Воспламенители и стартовое оборудование VII

Sharovar> Водкой селитра от нашатыря будет отмываться очень долго. Нашатырь в спирте практически нерастворим (см. табличку сверху), в отличие от ацетона, в котором нерастворима только селитра.

Так хлорид калия в ацетоне нерастворим получается.
Я ещё по памяти из книжки анорганикум помню раздел лабораторный практикум, где нитрат калия очищали промывкой разведённым в воде спиртом. В твоей табличке не видно, какие будут растворимости для всех четырёх компонентов смеси для разной концентрации системы вода-растворитель. Вообще очень полезная была бы информация...

Xan>> 1. Температурная зависимость растворимости у KNO3 в 4 раза круче, чем у хлористого аммония — надо охлаждать раствор как можно сильнее, сильно ниже нуля, до начала замерзания.
Sharovar>> Исходные растворы какой концентрации и температуры?

Если взять вот это:
NH4NO3 80.04 граммов
KCl 74.55 граммов
Вода 210 граммов
то в умеренно горячем растворе все будет растворённое.
А потом неторопять охлаждать до хороших минусов.

SashaMaks> Да, проблема чисто бытовая - нужно разморозить морозилку.

А зиму вас ещё не дали?

Xan>> 4. Ну и, конечно, все сливки/помои после промывки/перекристаллизации надо возвращать в процесс, в раствор для следующей порции.
SashaMaks> Пока ещё не продумывал циклическую реакцию, тут всего два-три раза и всё. На врядли мне больше потребуется...

Ну так всё равно не выплёскивать в канализацию, а оборачивать.

SashaMaks> Просто воду для промывки до -10 не охладить. Вот тут уже нужно будет пробовать разводить её спиртом или ацетоном.

Не, фигня это.
Я в отжималку, пока холодный раствор неторопясь стекает, кидал толчёный лёд.
Лёд, если его рано кинуть, сначала плавает на поверхности раствора, над кристаллами. Потом раствор стекает, а лёд лежит на поверхности кристаллов. Слой толщиной в сантиметр примерно, на десять сантиметров кристаллов, дело вкуса. Или можно лёд позже кинуть. Разницы особой нет.
Полезно раствор над кристаллами подкрасить каплей зелёнки.

Потом вся отжималка постепенно нагревается до комнатной, много часов.
Лёд при этом тает, растворяя немного верхних кристаллов.
Получившийся раствор легче, чем маточник. Поэтому он постепенно вытесняет из кристаллов тяжёлый раствор с хлористым аммонием, заменяя его на раствор чистой селитры.
И тут зелёнка помогает видеть этот процесс.

Когда большая часть зелёнки стечёт, можно начинать собирать раствор селитры, чтоб его вернуть в процесс в следующую порцию смеси.

Xan> А зиму вас ещё не дали?

Ждёмс...
Месяца через два будут морозы -20, самое оно)))

SashaMaks> Месяца через два будут морозы -20, самое оно)))

Морозы не беда. Беда закралась в другом месте(((

SashaMaks> Вот сейчас мучаюсь с системой зажигания. Сработал закон Мерфи: "Если тебе кажется, что все идет нормально, значит ты чего то не увидел".

По результатам натурных испытаний, теперь уже с разными АКБ и в разных конфигурациях и целью поставленной задачи во чтобы то ни стало зажечь натурную воспламенительную шашку, был получен полностью отрицательный итог. Шашка на с высоким содержанием алюминиевой пудры не зажигается от нихромового моста, погружённого в зажигательный состав, либо существует достаточно высокая вероятность отказа, из-за возникновения эффекта местной тунельной проводимости через материал воспламенительной шашки, т.е. алюминиевая пудра создаёт альтернативный проводник возле нихрома. Скорее всего этому ещё способствует обугливание нитролака между частицами алюминиевой пудры и нихромовой проволокой.

Несколько снижается вероятность отказа по этой причине, если использовать спираль из относительно толстой нихромовой проволоки, но она длинна и требует большого тока, и всё равно не решает полностью данной проблемы, оставляя вероятность отказа.

SashaMaks> ...целью поставленной задачи во чтобы то ни стало зажечь натурную воспламенительную шашку, был получен полностью отрицательный итог.

Был применён АКБ из 10 алкалиновых батареек. В тоге самым труднопроводимым местом оказались подводящие медные провода с тем же диаметром, что и нихромовая нить. Такое возможно только если вместо нихрома ток потёк по алюминиевой пудре, а то, что она не разогрелась до предела обусловлено наличием достаточно большого по массе теплоёмкостного буфера в виде 4г воспламенительной шашки, так же содержащего много алюминиевой пудры, которая работает как заправский радиатор на центральном процессоре, быстро отводя тепло из локальной зоны нагрева на переферию. Да и площадь сечения данного проводника много больше, чем нихромовой проволоки или проволоки из меди. В итоге, подводящие медные провода раскалились до бела, сожгли всю изоляцию, и перегорели. А шашка даже разогреться не успела сколько-нибудь значительно. Даже сам нихром толком не раскалился - не видно было почернения или сильного налёта окислов после его вскрытия.

gmurvs> Второй способ видится перспективным для запуска двигателя второй ступени от бортового источника малого тока.

И запал все таки будешь ставить через сопло а не через заглушку .

это следующий этап

gmurvs> это следующий этап

Могу предложить свои соображения по поводу установки БРЭО на второй ступени, а запал на первой.
Если интересно скажи, нарисую и выложу.

конечно интересно!

SashaMaks>> Шашка на с высоким содержанием алюминиевой пудры не зажигается от нихромового моста.
Зачем ты суешь, метал на накальный мостик – не надо. Сделай переходной состав.
Может, подумай о варианте, когда мостик с первичным составом сменный.

LEVSHA> Зачем ты суешь, метал на накальный мостик – не надо. Сделай переходной состав.

Потому что иначе не загорается воспламенительная шашка с большим содержанием алюминия.

LEVSHA> Может, подумай о варианте, когда мостик с первичным составом сменный.

Всё это одна большая глупость. В конструкции воспламенительной шашке есть свёрток из селитры, она горит быстро, разжигая сам воспламенитель по каналу. Вот её и нужно воспламенять. Тут вообще никакие переходные составы не нужны, всё и так прекрасно сработает напрямую от нихрома. Причём я так и делал изначально.

Видимо, после перерыва, я как-то не сразу вхожу в общий ритм испытаний

gmurvs> Первый мотор заводился от нихрома со спичечной обмазкой + магниевая присыпка - выход на режим приблизительно 2-3 секунды.
gmurvs> Второй мотор заводился следующим способом - в канал трассера T1 в равных частях засыпан сокол + магниевая присыпка.
Данный порох пористый, но поры мелкие а у тебя давления почти нет. В одном случае он будет гореть по поверхности, а в другом по порам. Результат будет не предсказуемый.
От ВВС нужно много жару и мало газов, а БП дает много газа и умеренную температуру + афигеный барический коэффициент.
При использовании спичечной обмазки с магнием очень большой дефицит окислителя – выделяется мало энергии.

Костян1979> Я подключение запала второй ступени вижу в таком варианте...

Архитектура понятна, спасибо, но есть вопросы, чем воспламенять вторую ступень, каким источником тока и как быстро может произойти запуск БС на стандартной карамели?

gmurvs> Архитектура понятна, спасибо, но есть вопросы, чем воспламенять вторую ступень, каким источником тока и как быстро может произойти запуск БС на стандартной карамели?
Все зависит от элемента питания, какой максимальный ток сможет выдать.
Использовать можно начиная от нихрома 0,1мм и заканчивая лампочками от гирлянды. лампочку можно аккуратно припаять к витой паре.
Я для запусков карамельных двигателей использовал нихромовый запал обмазанный спичечным составом, а сверху оборачивал тефлоновой лентой(фум), намазанную клеем "кристалл момент" и притрушенную магнием.

Касательно В2.
Я БП использую в смеси с магнием. По моим наблюдениям, БП прекрасно заводится от гирляндной лампочки. А магний добавлен для вторичного эффекта. Не знаю как БП выглядит под микроскопом, но мне он напоминает рыбную чешую, только мелкую ). Только сомнение вызывает контакт магния и карамели.

SashaMaks> Таки запустил свой следующий двигатель МА-40-10 (Р-40-69) с помощью специального электрозажигания через сопло.

Очень быстрый выход на режим. Интересно, как этого добился?

Serge77> Очень быстрый выход на режим. Интересно, как этого добился?

Видимо всё дело в звездообразной шашке. Я больше ничего не менял принципиально.
Но тут ещё провод вылетая слегка сорвал процесс, на графике видно в самом начале, скачочек на 3кгс...

Костян1979> Испытания запала тифлон+магний - YouTube

C таким девайсом рельсу можно переплавить, но на борт ракеты такой не поставишь С нихромовым воспламенителем от 2-х LiPo выход на режим 3 секунды, а нужно гарантированно не больше двух секунд от не более чем указанного источника тока.

gmurvs> моим наблюдениям, БП прекрасно заводится от гирляндной лампочки.
Ясное дело у него температура вспышки намного меньше многих ТоС.

gmurvs> C таким девайсом рельсу можно переплавить, но на борт ракеты такой не поставишь С нихромовым воспламенителем от 2-х LiPo выход на режим 3 секунды
Все решается подбором толщины нихрома.
Если найду видео стендовых испытаний БС с таким запалом ,выложу, можно будит оценить скорость выхода на режим.
Кстати по такому прицепу как запал можно подключить провод который будет находится в моторе первой ступени и играть роль чеки на таймере.

SashaMaks> Видимо всё дело в звездообразной шашке. Я больше ничего не менял принципиально.

Разве не менял? А алюминиевая шашка? Раньше ведь воспламенитель загорался, проблем не было.

Толщину нихрома особо выбирать не приходится - есть 0,1 мм из паяльника, и лампы гирлянды (уже заканчивается гирлянда на 200 штук ламп, жду не дождусь Нового Года, чтобы пополнить запас).
С тем, который 0,1 мм, игрался кол-вом витков и способом намотки (классический - нихром намотан на один из токоподводящих проводов, обмазка сверху, альтернативный - нихром намотан сверху ВС). Принципиальной разницы не отметил.

Т.е. воспламенители то срабатывают сами по себе быстро, но вот мотор запускается все равно 2-3 секунды. Для запуска ракеты с одной ступенью, или для запуска первой ступени время не так критично. А вот для запуска второй ступени - время запуска и надежность воспламенения - на первом месте, тут, видится, сильно не принципиально, как в мотор вставляется воспламенитель - через сопло, или заглушку. Хотя я все-таки склоняюсь к схеме запуска мотора второй ступени - воспламенитель вставлен со стороны заглушки.

Тест же смеси БП и магния (из подручных средств есть только это) показал возможность быстрого запуска БС.


Костян1979> Если найду видео стендовых испытаний БС с таким запалом ,выложу, можно будит оценить скорость выхода на режим.

Будет очень интересно посмотреть. Со своей стороны, сделаю пару моторов и повторю тесты, и постараюсь сделать видео. Очень жалею, что не заснял тестовый прожиг мотора по В2. Не ожидал ничего стоящего.

Костян1979> Если найду видео стендовых испытаний БС с таким запалом ,выложу, можно будит оценить скорость выхода на режим.
Ниже видео оно правда обрезано (исходника не нашел) не слышно команды пуск, что бы оценить время воспламенения запала после подачи тока. Заводил от очень старых и плохо заряженных аккумуляторов (металлогидридных) порядка 10В было.
по видео видно что после воспламенения до выхода на режим где то пол секунды. добавь на все остальное 1-2 сек. будет в самый раз.