-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/wo/wordpress/files/earthandsolarsystem/2012/07/128x128-crop/ice21.png)
Про метеориты, Антарктиду и проч.
Теги:
7-40
wolkwww> Я уже сформулировал свою гипотезу о причинах относительной недостачи "лунных" метеоров в Антарктике, USA (также сюда можно плюсануть почти полное отсутствие метеоров всех марок в найденных в Гренландии) не противоречащую стат. данным и затем предложил Вам сформулировать другую гипотезу столь же не противоречащую...
Давайте и я сформулирую гипотезу, не противоречащую статистическим данным. Существует такой криптозоологический зверь, называется метеоритоед. Он жрет метеориты, причем отдает предпочтение лунным. Он появился на свет в США, откуда перебрался через Канаду в Гренландию, а потом каким-то образом несколько его экземпляров занесло в Антарктику. Поэтому сейчас там недостаток лунных метеоритов (если, конечно, там действительно недостаток лунных метеоритов). Поймать этого зверя или даже заснять никто не смог, но следы его деятельности налицо.
Вполне себе гипотеза, не противоречащая стат. данным.
Предлагаю теперь объявить существование метеоритоеда фактически доказанным и требовать от всех сомневающихся опровержения, желательно в форме исследования независимыми экспертами. Как, пойдет?
Давайте и я сформулирую гипотезу, не противоречащую статистическим данным. Существует такой криптозоологический зверь, называется метеоритоед. Он жрет метеориты, причем отдает предпочтение лунным. Он появился на свет в США, откуда перебрался через Канаду в Гренландию, а потом каким-то образом несколько его экземпляров занесло в Антарктику. Поэтому сейчас там недостаток лунных метеоритов (если, конечно, там действительно недостаток лунных метеоритов). Поймать этого зверя или даже заснять никто не смог, но следы его деятельности налицо.
Вполне себе гипотеза, не противоречащая стат. данным.
Предлагаю теперь объявить существование метеоритоеда фактически доказанным и требовать от всех сомневающихся опровержения, желательно в форме исследования независимыми экспертами. Как, пойдет?
инфо
инструменты
korneyy
wolkwww> Я уже сформулировал свою гипотезу о причинах относительной недостачи "лунных" метеоров в Антарктике, USA (также сюда можно плюсануть почти полное отсутствие метеоров всех марок в найденных в Гренландии) не противоречащую стат. данным и затем предложил Вам сформулировать другую гипотезу столь же не противоречащую... Похоже, Вы этого не заметили. Обучение Вас чтению и пониманию прочитанного не соответствует моим "сугубо шкурным целям".
wolkwww> Звыняйте
Чего звинять? Чтоу Вас с матчастью проблемы? Для начала факты:
1. В Антарктиде программа по сбору метеоритов ANSMET начала работать в 1976 году. И никакое ныканье, добытых в ее ходе метеоритов, не может обеспечить подделанный лунный грунт в 1969 году. А фактов, что чего-то искали ранее никаких нет. С Аннекстадом Вы сели в лужу.
2. Вы совершенно не в курсе ГДЕ и ПОЧЕМУ в Антарктиде находят метеориты. Это также ответ на вопрос почему таковых вещей нет в Гренландии, Аляске, да и у нас в полярных областях. Вот с сайта ANSMET. Там четко указано почему метеориты находятся на поверхности (а это, сами понимаете, источник а не инет-блог):
Цитатка:
Перевод:
В Восточной Антарктиде ледниковый покров смещается к краям континента, но это движение время от времени заблокировано горами или препятствиями под поверхностью льда. В этих районах, старые глубокие льды выталкиваются на поверхность и могут стать застойными, с очень небольшим оттоком и последующим медленным наплывом. В таких местах они подвергаются воздействию сильных стоковых ветров, с большим результатом дефляции, что дает удаление больших объемов льда и предотвращение накопления снега, оставляя месторождения метеоритов на поверхности.
Имеем наличие метеоритов только в определенной зоне Восточной Антарктиды. Вот карта, где они были подобраны:
Взято тут:
http://curator.jsc.nasa.gov/antmet/map.cfm
Почему только там пояснено выше. В этом районе особые условия для ледового покрытия, которое ведет себя "ненормально". Т.е. просто приехать в Антарктиду и выйти как по грибы на сбор метеоритов никак не получится.
wolkwww> Звыняйте
Чего звинять? Чтоу Вас с матчастью проблемы? Для начала факты:
1. В Антарктиде программа по сбору метеоритов ANSMET начала работать в 1976 году. И никакое ныканье, добытых в ее ходе метеоритов, не может обеспечить подделанный лунный грунт в 1969 году. А фактов, что чего-то искали ранее никаких нет. С Аннекстадом Вы сели в лужу.
2. Вы совершенно не в курсе ГДЕ и ПОЧЕМУ в Антарктиде находят метеориты. Это также ответ на вопрос почему таковых вещей нет в Гренландии, Аляске, да и у нас в полярных областях. Вот с сайта ANSMET. Там четко указано почему метеориты находятся на поверхности (а это, сами понимаете, источник а не инет-блог):
ANSMET - Frequently Asked Questions
Since 1976, the Antarctic Search for Meteorites program (ANSMET), funded by the Office of Polar Programs of the National Science Foundation, has recovered more than 10,000 specimens from meteorite stranding surfaces along the Transantarctic Mountains. The ANSMET specimens are currently the only reliable, continuous source of new, non-microscopic extraterrestrial material, and will continue to be until future planetary sample-return missions are successful. The samples already recovered provide essential "ground-truth" concerning the materials that make up the asteroids, planets and other bodies of our solar system, and their continued retrieval is the cheapest and only guaranteed way to recover new things from worlds beyond the Earth. // Дальше — geology.cwru.eduЦитатка:
As the East Antarctic icesheet flows toward the margins of the continent, it's progress is occassionally blocked by mountains or obstructions below the surface of the ice. In these areas, old deep ice is pushed to the surface and can become stagnant, with very little outflow and consistent, slow inflow. When such places are exposed to strong katabatic winds, massive deflation results, removing large volumes of ice and preventing accumulation of snow while leaving a lag deposit of meteorites on the surface.
Перевод:
В Восточной Антарктиде ледниковый покров смещается к краям континента, но это движение время от времени заблокировано горами или препятствиями под поверхностью льда. В этих районах, старые глубокие льды выталкиваются на поверхность и могут стать застойными, с очень небольшим оттоком и последующим медленным наплывом. В таких местах они подвергаются воздействию сильных стоковых ветров, с большим результатом дефляции, что дает удаление больших объемов льда и предотвращение накопления снега, оставляя месторождения метеоритов на поверхности.
Имеем наличие метеоритов только в определенной зоне Восточной Антарктиды. Вот карта, где они были подобраны:
Взято тут:
http://curator.jsc.nasa.gov/antmet/map.cfm
Почему только там пояснено выше. В этом районе особые условия для ледового покрытия, которое ведет себя "ненормально". Т.е. просто приехать в Антарктиду и выйти как по грибы на сбор метеоритов никак не получится.
7-40> Давайте и я сформулирую гипотезу, не противоречащую статистическим данным. Существует такой криптозоологический зверь, называется метеоритоед.
Если без стеба, то отсутствие лунных метеоритов в США, Бразилии, Китае и проч. легко объяснимо. Для поиска их залежей необходимы либо аномальные места в Антарктике, либо пустынные и песчанные районы, как в Африке или на Ближнем Востоке. Там метеориты скапливаются в течение миллионов лет. А найти космический камень в тайге или просто где-нибудь в поле - шансы просто равны нулю. При целенаправленном поиске можно зацепить только железные метеориты (лунных там нет) или искать свежие прямо после падения. Но это видимые при падении в атмосфере достаточно крупные экземпляры.
Это ответ почему в коллекциях США лунных камней нет. И статистика тут не рулит. В Омане, Антарктиде и проч местах мы имеем среднестатистический набор падавших камней на определенную небольшую территорию в течение длительного периода, а в США или бывш. СССР случайный набор с огромной территории крупных экземпляров или железных метеоритов. Небольшие каменные в несколько десятков и сотен грамм (а именно там большинство лунных) известны только в считанных экземплярах.
Если без стеба, то отсутствие лунных метеоритов в США, Бразилии, Китае и проч. легко объяснимо. Для поиска их залежей необходимы либо аномальные места в Антарктике, либо пустынные и песчанные районы, как в Африке или на Ближнем Востоке. Там метеориты скапливаются в течение миллионов лет. А найти космический камень в тайге или просто где-нибудь в поле - шансы просто равны нулю. При целенаправленном поиске можно зацепить только железные метеориты (лунных там нет) или искать свежие прямо после падения. Но это видимые при падении в атмосфере достаточно крупные экземпляры.
Это ответ почему в коллекциях США лунных камней нет. И статистика тут не рулит. В Омане, Антарктиде и проч местах мы имеем среднестатистический набор падавших камней на определенную небольшую территорию в течение длительного периода, а в США или бывш. СССР случайный набор с огромной территории крупных экземпляров или железных метеоритов. Небольшие каменные в несколько десятков и сотен грамм (а именно там большинство лунных) известны только в считанных экземплярах.
Вот статья 2001 года. Даю целиком, т.к. ссылки некоторые товарищи не всегда открывают:
АНТАРКТИДА — КОПИЛКА МЕТЕОРИТОВ
Вот уже несколько лет каждую зиму, когда в южном полушарии, напротив, лето, японские и американские специалисты по метеоритам отправляются в Антарктиду. В 1969 году японцы в значительной мере случайно обнаружили в районе гор Ямато на Земле Королевы Мод необычно большое количество метеоритов. До этого открытия в мировых коллекциях насчитывалось около 2400 метеоритов (образцов — больше, так как часто находят несколько или даже много фрагментов одного метеорита). С 1969 года по 1982 год японские ученые обнаружили в Антарктиде 4750 новых фрагментов. Со своей стороны, американские исследователи на другом конце ледового континента, на Земле Виктории, за этот же период нашли 1750 обломков метеоритов.
Неужели, по каким-то причинам, в районе Южного полюса выпадает больше «небесных камней», чем в других районах Земли? Это не так. И для шестого континента верна общая статистика: на квадратный километр площади суши за миллион лет приходится в среднем одно падение метеорита. Так в чем же причина такой необычно высокой концентрации находок? Во-первых, на бескрайних белых просторах метеорит легче заметить, чем на фоне почвы, под растительностью, среди обычных земных камней. Во-вторых, метеориты, выпавшие в Антарктиде, подхватываются своеобразным ледовым конвейером и концентрируются в определенных районах. Особенности этих районов теперь известны, и их научились находить.
Площадь ледового покрова Антарктиды около 13 миллионов квадратных километров. Выпадающие сюда ежегодно (в среднем) тринадцать метеоритов покрываются слоем снега, слои накапливаются, уплотняются давлением последующих слоев, превращаются в лед. Местами толщина ледового панциря составляет три километра. И во всем этом «слоеном пироге», как изюминки, вкраплены упавшие с неба камни. Других камней тут просто нет. Ледник медленно ( со скоростью нескольких метров в год) течет к окраине материка, на берегу огромные глыбы льда откалываются под собственной тяжестью и падают в океан, унося с собой метеориты, которые после таяния айсбергов оказываются навечно где-то на дне океана, за много тысяч километров от места падения. Но кое-где у окраины континента медленно текущий лед наталкивается на скальный барьер. Слои льда перетекают через это препятствие, вынося с собой наверх и каменные включения (см. схему). Сильные и сухие антарктические ветры испаряют лед на таких гребнях, а камни остаются. Гипотеза проверена: по содержанию различных изотопов определили возраст метеоритов в таких районах накопления и возраст обнажающихся здесь на горизонтальном разрезе слоев льда. Получено неплохое совпадение данных, значит, метеориты действительно принесены к месту сбора этими слоями. Зная механизм накопления, можно по геоморфологическим признакам находить районы, где должны иметься «месторождения» метеоритов. Такие поиски провела в декабре 1999 — январе 2000 годов экспедиция, состоявшая из американских, японских, французских и германских ученых. Исследователи использовали данные аэрофотосъемки и изображения, переданные со спутников. В 300 километрах от американской антарктической станции Мак-Мердо по этим данным удалось обнаружить такое вероятное место накопления. Действительно, здесь было найдено 360 фрагментов. И — это уже чистая случайность! — около 50 из них были разбросаны по эллипсу размерами 800 на 200 метров, а их распределение (мелкие осколки по краям) позволяло предположить, что они не принесены из разных районов, а являются кусками одного метеорита, упавшего сюда сравнительно недавно и еще не засыпанного слоями снега. Методами датировки показано, что этот метеорит упал не более 20 лет назад. Результаты экспедиции еще обрабатываются.
Особенно интересуют ученых так называемые углистые хондриты — метеориты из темного, хрупкого, легко крошащегося вещества, напоминающего уголь и содержащего много органики. Пока в Антарктиде найдено около 40 фрагментов углистых хондритов. В их составе обнаружены аминокислоты и другие биологические вещества. Углистые хондриты доказывают, что в Солнечной системе сложные органические соединения существовали по меньшей мере за миллиард лет до возникновения жизни на Земле (большинство метеоритов — остатки материала, из которого сложились планеты). Возможно, эти первичные органические вещества послужили основой для развития жизни. Углистые хондриты из Антарктиды особенно ценны для науки, так как можно быть уверенным, что содержащиеся в них органические вещества принесены именно из космоса, а не являются земным приобретением. На безжизненном леднике аминокислотам просто неоткуда взяться.
Другой, крайне интересный класс находок представлен пока всего лишь несколькими небольшими фрагментами. Первый из них, обнаруженный в 1982 году американскими учеными в районе гор Аллан-Хиллс, весит 31 грамм. При изучении тонких шлифов этого камня под микроскопом было отмечено большое сходство с лунными породами, образцы которых доставили на Землю наши, отечественные автоматические станции «Луна» и американские корабли «Аполлон». Споры о происхождении этого осколка длились два года, и после всестороннего его изучения в двадцати четырех независимых лабораториях специалисты пришли к выводу, что это действительно осколок Луны. Сильные аргументы в пользу такого заключения дали химические анализы. В обычных метеоритах в 2–3 раза больше марганца, чем в сходных с ними горных породах Земли и Луны. А осколок, найденный у Аллан-Хиллс, имеет столько же марганца, как лунные и земные камни. Соотношение трех изотопов кислорода с атомным весом 16, 17 и 18 такое же, как в лунных породах. Таково же и содержание редких газов. После этого открытия японские специалисты порылись в своих антарктических коллекциях и нашли еще два лунных метеорита, собранных несколько лет назад у гор Ямато и не привлекших тогда особого внимания. Их масса 25 и 37 граммов.
Чтобы взлететь с Луны, любое тело должно набрать скорость 2,4 километра в секунду. Предполагают, что с такой скоростью могут разлетаться осколки лунных пород после удара в Луну тяжелого метеорита. Важным аргументом против такой гипотезы было до недавних пор то, что фрагменты, признанные метеоритами с Луны, не имеют следов сильной оплавленности или мощного удара. Но сейчас показано, что при ударе массивного метеорита кусочки поверхностных пород рядом с местом падения сами от удара не пострадавшие, могут быть выброшены вверх с большой скоростью, как капли воды от упавшего в пруд камня. Рассчитано, что Земля захватывает около четырех процентов осколков, возникших при падении на Луну большого метеорита. В год это 10–100 тонн лунного вещества (большая часть его сгорает в земной атмосфере).
АНТАРКТИДА — КОПИЛКА МЕТЕОРИТОВ - Мои статьи - Каталог статей - ИЗДАТЕЛЬСКИЙ ДОМ "КАРАВЕЛЛА-пресс"
АНТАРКТИДА — КОПИЛКА МЕТЕОРИТОВ Вот уже несколько лет каждую зиму, когда в южном полушарии, напротив, лето, японские и американские специалисты по метеоритам отправляются в Антарктиду. В 1969 году японцы в значительной мере случайно обнаружили в районе гор Ямато на Земле Королевы Мод необычно большое количество метеоритов. До этого открытия в мировых коллекциях насчитывалось около 2400 метеоритов (образцов — больше, так как часто находят несколько или даже много фрагментов одного метеорита). С 1969 года по 1982 год японские ученые обнаружили в Антарктиде 4750 новых фрагментов. // Дальше — karavella125.ucoz.ru
7-40>> Давайте и я сформулирую гипотезу, не противоречащую статистическим данным. Существует такой криптозоологический зверь, называется метеоритоед.
korneyy> Если без стеба, то отсутствие лунных метеоритов в США, Бразилии, Китае и проч. легко объяснимо.
Зачем же так легко? Он же опровергатель, он не ищет легких путей, они ему не нужны. Но так как ничего опровергнуть доказательно не выходит, то нужно изобретать другие способы. Например, выдвижение гипотез, не противоречащих стат. данным.
Можно придумать какую-нибудь опровергательскую гипотезу, которая не противоречит стат. данным, а затем объявить, что опровергательские гипотезы подтверждаются статистикой, а значит, у них имеется фактическое доказательство. После этого останется только объявить аферу доказанной фактами, а именно статистическими фактами.
В этом весь и смысл. С помощью игры словами изнасиловать логику с особым цинизмом и объявить аферу доказанной с логической неизбежностью. Истинные причины событий при этом никакого значения не имеют.
korneyy> Если без стеба, то отсутствие лунных метеоритов в США, Бразилии, Китае и проч. легко объяснимо.
Зачем же так легко? Он же опровергатель, он не ищет легких путей, они ему не нужны. Но так как ничего опровергнуть доказательно не выходит, то нужно изобретать другие способы. Например, выдвижение гипотез, не противоречащих стат. данным.
Можно придумать какую-нибудь опровергательскую гипотезу, которая не противоречит стат. данным, а затем объявить, что опровергательские гипотезы подтверждаются статистикой, а значит, у них имеется фактическое доказательство. После этого останется только объявить аферу доказанной фактами, а именно статистическими фактами.
В этом весь и смысл. С помощью игры словами изнасиловать логику с особым цинизмом и объявить аферу доказанной с логической неизбежностью. Истинные причины событий при этом никакого значения не имеют.
7-40>> Давайте и я сформулирую гипотезу, не противоречащую статистическим данным. Существует такой криптозоологический зверь, называется метеоритоед.
korneyy> Если без стеба, то отсутствие лунных метеоритов в США, Бразилии, Китае и проч. легко объяснимо. Для поиска их залежей необходимы либо аномальные места в Антарктике, либо пустынные и песчанные районы, как в Африке или на Ближнем Востоке. Там метеориты скапливаются в течение миллионов лет.
— Каракумы! А? Какие у нас ещё пустыни?
— Гоби, Сахара…
— Ну я же сказал, что у нас!
— Ну, у нас ещё Кызылкумы.
Учитывая статус Монголии, как 16-й республики и беря отношение площадей пустынь "у нас" (Гоби+Каракумы+Кызылкумы) к площади Сахары немедленно получаем еще одну гипотезу, не противоречащую статистическим данным: еще порядка четверти от 42% лунных метеоритов, или где-то 15-20 штук походу было прокручено через мясорубки в подвалахЛубянки ГЕОХИ. Оттого и "удивительная близость составов".
Все срастается.
korneyy> Если без стеба, то отсутствие лунных метеоритов в США, Бразилии, Китае и проч. легко объяснимо. Для поиска их залежей необходимы либо аномальные места в Антарктике, либо пустынные и песчанные районы, как в Африке или на Ближнем Востоке. Там метеориты скапливаются в течение миллионов лет.
— Каракумы! А? Какие у нас ещё пустыни?
— Гоби, Сахара…
— Ну я же сказал, что у нас!
— Ну, у нас ещё Кызылкумы.
Учитывая статус Монголии, как 16-й республики и беря отношение площадей пустынь "у нас" (Гоби+Каракумы+Кызылкумы) к площади Сахары немедленно получаем еще одну гипотезу, не противоречащую статистическим данным: еще порядка четверти от 42% лунных метеоритов, или где-то 15-20 штук походу было прокручено через мясорубки в подвалах
Все срастается.
korneyy
wolkwww> Будем считать, что экспедиция Аннекстада действительно к сбору метеоров не имеет отношения.
Будем также считать, что и непосредственно к метеоритам Аннекстад никакого отоншения не имеет. Поисковик выдает книжку товарища Conjugate Relationships for Pg Micropulsations at College, Alaska and Macquarie Island 1966 года:
Также можно поглядеть его научную работу того же периода:
ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/wdc/geomagnetism/docs/publications/1966/Wilson_1966_723.pdf
Там Маккуори тоже присутствует. Научный интерес ученого, как видим, это геологические плиты Земли. А поминаемый остров как раз находится на их стыке. Более поздние должности аннекстада в НАСА уже чисто административные, где он руководил отделом по метеоритам и по грунту луны. Т.е. использовать его как "полевика" для поиска метеоритов тоже совершенно бессмысленно.
Будем также считать, что и непосредственно к метеоритам Аннекстад никакого отоншения не имеет. Поисковик выдает книжку товарища Conjugate Relationships for Pg Micropulsations at College, Alaska and Macquarie Island 1966 года:
http://books.google.no/books?id=nYaVGwAACAAJ&printsec=frontcover&img=1&zoom=1 [can't get icon's size]
Conjugate Relationships for Pg Micropulsations at College, Alaska and Macquarie Island
// books.google.noТакже можно поглядеть его научную работу того же периода:
ftp://ftp.ngdc.noaa.gov/wdc/geomagnetism/docs/publications/1966/Wilson_1966_723.pdf
Там Маккуори тоже присутствует. Научный интерес ученого, как видим, это геологические плиты Земли. А поминаемый остров как раз находится на их стыке. Более поздние должности аннекстада в НАСА уже чисто административные, где он руководил отделом по метеоритам и по грунту луны. Т.е. использовать его как "полевика" для поиска метеоритов тоже совершенно бессмысленно.
Спасибо за подробный экскурс в теория "метеоритоведения".
Т.о. моя гипотеза может быть верной, но есть и другое (раскрытое Вами подробно) правдоподобное объяснение "неувязок" со статистикой сбора "лунных" метеоров.
Т.о. моя гипотеза может быть верной, но есть и другое (раскрытое Вами подробно) правдоподобное объяснение "неувязок" со статистикой сбора "лунных" метеоров.
wolkwww> Спасибо за подробный экскурс в теория "метеоритоведения".
wolkwww> Т.о. моя гипотеза может быть верной
К сожалению, верность вашей теории вам раскрыть не удалось...
wolkwww> Т.о. моя гипотеза может быть верной
К сожалению, верность вашей теории вам раскрыть не удалось...
wolkwww> Т.о. моя гипотеза может быть верной, но есть и другое (раскрытое Вами подробно) правдоподобное объяснение "неувязок" со статистикой сбора "лунных" метеоров.
Моя теория тоже, моя теория тоже может быть верной!
P.S. Опровергателю очень важно заявить, что его гипотеза может быть верной. Ибо дальше, по опровергательской мысли, следует логика блондинки: раз может быть верной моя гипотеза и другое правдоподобное объяснение, то моя гипотеза верна с 50-процентной верноятностью, что совсем немало. В общем, если выйду на улицу, то либо встречу динозавра, либо не встречу, так что очень важно подчеркнуть, что "моя гипотеза о предстоящей встрече динозавра на улице может быть верной". Блондинки и опровергатели рыдают от умиления.
Моя теория тоже, моя теория тоже может быть верной!
P.S. Опровергателю очень важно заявить, что его гипотеза может быть верной. Ибо дальше, по опровергательской мысли, следует логика блондинки: раз может быть верной моя гипотеза и другое правдоподобное объяснение, то моя гипотеза верна с 50-процентной верноятностью, что совсем немало. В общем, если выйду на улицу, то либо встречу динозавра, либо не встречу, так что очень важно подчеркнуть, что "моя гипотеза о предстоящей встрече динозавра на улице может быть верной". Блондинки и опровергатели рыдают от умиления.
Ответ Памятливому из диспута про Р.Коротева
Памятливый45> Посмотрел.
Памятливый45> Занятный персонаж.
Памятливый45> Привожу цытату: "He's analyzed more than 1000 lunar meteorite samples by INAA and thinks that he has seen more lunar meteorites than anyone else."
Памятливый45> Ну это просто маньяк какой-то. 1000 (одна тысячу ) луннуных метеоритов перепробовал.
Переведить надо правильно! Это не тысяча лунных метеоритов, а тысяча образцов лунных метеоритов. Их целиком не выдают, а делают небольшие срезы. Каждый метеорит может иметь сотни таких проб.
Памятливый45> Посмотрел.
Памятливый45> Занятный персонаж.
Памятливый45> Привожу цытату: "He's analyzed more than 1000 lunar meteorite samples by INAA and thinks that he has seen more lunar meteorites than anyone else."
Памятливый45> Ну это просто маньяк какой-то. 1000 (одна тысячу ) луннуных метеоритов перепробовал.
Переведить надо правильно! Это не тысяча лунных метеоритов, а тысяча образцов лунных метеоритов. Их целиком не выдают, а делают небольшие срезы. Каждый метеорит может иметь сотни таких проб.
Памятливый насрал мне в репу со следующей формулировкой:
Это к диспуту ученый Рэнду Коротев или нет. Цитата его не впечатлила. Вот профиль со страницы университета Вашингтона в Сент-Луисе:
Профессор отделения Земли и планетарных наук университета ученый или нет? Вопрос риторический.
Вот его индекс цитирования если что:
ЗЫ. Памятливый, как выйдите из бани, не надо флудить в прикрепленных ветках!
Почему сомнения в соответсвии упомянутого Вами персонажа определению Вашей же темы встречены Вами в штыки. Вы либо найдите формулу Коротеева, или его открытие физического явления, либо удалите ссылку не него в конкретно этой теме.
Это флуд лаборанта начавать официальным лицом или ученым.
Это к диспуту ученый Рэнду Коротев или нет. Цитата его не впечатлила. Вот профиль со страницы университета Вашингтона в Сент-Луисе:
Randy L. Korotev | Department of Earth and Planetary Sciences
Washington University Campus Box 1169 1 Brookings Dr Saint Louis MO 63130-4899 Lunar Geochemistry & Lunar Meteorites Dr. Korotev uses the chemical composition of lunar material as a tool to understand lunar geology. He is mainly interested in the impact history of the Moon, how the Moon’s surface has been affected by meteorite impacts, and the nature of the early lunar crust. With his colleagues, Dr. Korotev measures and models the compositions of samples from the Apollo and Luna missions and from lunar meteorites. // Дальше — eps.wustl.eduПрофессор отделения Земли и планетарных наук университета ученый или нет? Вопрос риторический.
Вот его индекс цитирования если что:
Randy L. Korotev - Google Scholar Citations
WebImagesMore…Sign in WebImagesMore… Sign in Get my own profile - Help Follow this authorFollow new articlesCreate email alert for new articles in this profileFollow new citationsCreate email alert for new citations to articles in this profile Co-authorsNo co-authorsRandy L. KorotevResearch Professor, Department of Earth & Planetary Sciences, Washington University, Saint Louis, MOlunar geochemistry Verified email at wustl.edu Citation indicesCitations46591652h-index3318i10-index7230Citations to my articlesh-index is the largest number h such that h publications have at least h citations. // Дальше — scholar.google.comЗЫ. Памятливый, как выйдите из бани, не надо флудить в прикрепленных ветках!
Твоюмать, совсем забыл на даты глянуть. 
Альфа-анализаторы были, на следующих Сервейерах. На С-5 (11/09/67), С-6 (10/10/67) и С-7 (10/01/68). Экспедиция фон Брауна "за метеоритами" была зимой (антарктическим "летом) 66/67 года, то есть как бэ минимум за полгода до первого Сервейера с анализатором.
Ну и на основании каких таких "данных Сервеейров" вычисляли метеориты с Луны?
Альфа-анализаторы были, на следующих Сервейерах. На С-5 (11/09/67), С-6 (10/10/67) и С-7 (10/01/68). Экспедиция фон Брауна "за метеоритами" была зимой (антарктическим "летом) 66/67 года, то есть как бэ минимум за полгода до первого Сервейера с анализатором.
Ну и на основании каких таких "данных Сервеейров" вычисляли метеориты с Луны?
korneyy> Твоюмать, совсем забыл на даты глянуть.
korneyy> Альфа-анализаторы были, на следующих Сервейерах. На С-5 (11/09/67), С-6 (10/10/67) и С-7 (10/01/68). Экспедиция фон Брауна "за метеоритами" была зимой (антарктическим "летом) 66/67 года, то есть как бэ минимум за полгода до первого Сервейера с анализатором.
korneyy> Ну и на основании каких таких "данных Сервеейров" вычисляли метеориты с Луны?
А если предположить, что собирали все метеориты подряд, а несколько позже, когда появились данные с Сервейеров, вычисляли лунные? Такой вариант не проходит?
korneyy> Альфа-анализаторы были, на следующих Сервейерах. На С-5 (11/09/67), С-6 (10/10/67) и С-7 (10/01/68). Экспедиция фон Брауна "за метеоритами" была зимой (антарктическим "летом) 66/67 года, то есть как бэ минимум за полгода до первого Сервейера с анализатором.
korneyy> Ну и на основании каких таких "данных Сервеейров" вычисляли метеориты с Луны?
А если предположить, что собирали все метеориты подряд, а несколько позже, когда появились данные с Сервейеров, вычисляли лунные? Такой вариант не проходит?
E.V.> А если предположить, что собирали все метеориты подряд, а несколько позже, когда появились данные с Сервейеров, вычисляли лунные? Такой вариант не проходит?
Нет, потому что на основе данных с "Сервейеров" невозможно вычислить лунные метеориты со сколь-нибудь приемлемой достоверностью. А даже если бы можно было, их этих метеоритов невозможно приготовить пробы реголита. "Фарш невозможно прокрутить назад" (с).
Нет, потому что на основе данных с "Сервейеров" невозможно вычислить лунные метеориты со сколь-нибудь приемлемой достоверностью. А даже если бы можно было, их этих метеоритов невозможно приготовить пробы реголита. "Фарш невозможно прокрутить назад" (с).
7-40> Нет, потому что на основе данных с "Сервейеров" невозможно вычислить лунные метеориты со сколь-нибудь приемлемой достоверностью. А даже если бы можно было, их этих метеоритов невозможно приготовить пробы реголита. "Фарш невозможно прокрутить назад" (с).
Метеориты отличаются от свежего лунного грунта.
Алексеев Виктор Алексеевич. Заведующий Лабораторией космохимии ГЕОХИ РАН
Метеориты отличаются от свежего лунного грунта.
Богородское краеведение / М.С. Дроздов. Здесь растворяют метеориты и изучают лунный грунт
М.С. Дроздов. Здесь растворяют метеориты и изучают лунный грунт // www.bogorodsk-noginsk.ruВо-вторых, и это главное, с точки зрения космической химии радиактивных элементов, с Луны привозили образцы "свеженькие", по которым только что стучали космические дожди разных там элементарных частиц, производили реакции ядерные, наводили радиоктивность, по которой можно делать выводы и об этих лучах, и их происхождении - из каких глубин космоса они летят. А пролежавшие несколько сотен тысяч лет в Антарктиде космические тела, будь то и обломки Луны, радиоактивность свою большей частью потеряли (изотопы распались), они для радиохимиков почти бесполезны.
Алексеев Виктор Алексеевич. Заведующий Лабораторией космохимии ГЕОХИ РАН
Georgiev
7-40> "Фарш невозможно прокрутить назад" (с).
А эту фразу кто сказал и по какому поводу? Насколько понимаю, это пародия песни Паулса / Резника "Старинные часы", да?
А эту фразу кто сказал и по какому поводу? Насколько понимаю, это пародия песни Паулса / Резника "Старинные часы", да?
7-40>> "Фарш невозможно прокрутить назад" (с).
Georgiev> А эту фразу кто сказал и по какому поводу? Насколько понимаю, это пародия песни Паулса / Резника "Старинные часы", да?
Во-во. Автора пародии не знаю, но точно не я.
Georgiev> А эту фразу кто сказал и по какому поводу? Насколько понимаю, это пародия песни Паулса / Резника "Старинные часы", да?
Во-во. Автора пародии не знаю, но точно не я.
7-40>> "Фарш невозможно прокрутить назад" (с).
Georgiev> А эту фразу кто сказал и по какому поводу? Насколько понимаю, это пародия песни Паулса / Резника "Старинные часы", да?
Хорошо, хоть не сказали, что это пародия на песню Пугачевой.
Но это и не пародия. Вот определение пародии Пародия. БСЭ. Как видите ничего общего.
То, что вы назвали пародией есть просто скотское желание изгадить и испохабить хорошее произведение. Причем, "пародист" прекрасно сознает, что ему никогда не создать нечто подобное.
Georgiev> А эту фразу кто сказал и по какому поводу? Насколько понимаю, это пародия песни Паулса / Резника "Старинные часы", да?
Хорошо, хоть не сказали, что это пародия на песню Пугачевой.
Но это и не пародия. Вот определение пародии Пародия. БСЭ. Как видите ничего общего.
То, что вы назвали пародией есть просто скотское желание изгадить и испохабить хорошее произведение. Причем, "пародист" прекрасно сознает, что ему никогда не создать нечто подобное.
E.V.> Но это и не пародия. Вот определение пародии БСЭ. Как видите ничего общего.
Ну, тогда издевка.
E.V.> То, что вы назвали пародией есть просто скотское желание изгадить и испохабить хорошее произведение.
Они никогда не смогут испохабить хорошее произведение. "Не се гаси туй, що не гасне!" ("Нельзя потушить то, что не гаснет")
E.V.> Причем, "пародист" прекрасно сознает, что ему никогда не создать нечто подобное.
Не только это. "Пародист" паразитирует на хороших произведениях. Они являются условием его существования как такового. Но у каждого поезда есть свои пассажиры. Так и у пародии есть своё место в жизни. Беда в том, что в ущербной эпохи как той, которая пришла в конце восьмидесятых – начала девяностых годов, пародия затмевает оригинал. Но оригиналы сохраняются и с окончанием ущербной эпохи они возрождаются, а пародию забывают. Время всё ставит на свои места. Только одной человеческой жизни для этого мало.
Ну, тогда издевка.
E.V.> То, что вы назвали пародией есть просто скотское желание изгадить и испохабить хорошее произведение.
Они никогда не смогут испохабить хорошее произведение. "Не се гаси туй, що не гасне!" ("Нельзя потушить то, что не гаснет")
E.V.> Причем, "пародист" прекрасно сознает, что ему никогда не создать нечто подобное.
Не только это. "Пародист" паразитирует на хороших произведениях. Они являются условием его существования как такового. Но у каждого поезда есть свои пассажиры. Так и у пародии есть своё место в жизни. Беда в том, что в ущербной эпохи как той, которая пришла в конце восьмидесятых – начала девяностых годов, пародия затмевает оригинал. Но оригиналы сохраняются и с окончанием ущербной эпохи они возрождаются, а пародию забывают. Время всё ставит на свои места. Только одной человеческой жизни для этого мало.
E.V.>> Причем, "пародист" прекрасно сознает, что ему никогда не создать нечто подобное.
Georgiev> Не только это. "Пародист" паразитирует на хороших произведениях. Они являются условием его существования как такового. Но у каждого поезда есть свои пассажиры. Так и у пародии есть своё место в жизни. Беда в том, что в ущербной эпохи как той, которая пришла в конце восьмидесятых – начала девяностых годов, пародия затмевает оригинал. Но оригиналы сохраняются и с окончанием ущербной эпохи они возрождаются, а пародию забывают. Время всё ставит на свои места. Только одной человеческой жизни для этого мало.
Это не всегда верно. Бывает так, что об оригинале помнят исключительно благодаря пародии. См. стихотворные пародии Александра Иванова ( http://litlikbez.com/... ) или музыкальные от О.С.П.-Студии.
Эх, не удержаться...
Georgiev> Не только это. "Пародист" паразитирует на хороших произведениях. Они являются условием его существования как такового. Но у каждого поезда есть свои пассажиры. Так и у пародии есть своё место в жизни. Беда в том, что в ущербной эпохи как той, которая пришла в конце восьмидесятых – начала девяностых годов, пародия затмевает оригинал. Но оригиналы сохраняются и с окончанием ущербной эпохи они возрождаются, а пародию забывают. Время всё ставит на свои места. Только одной человеческой жизни для этого мало.
Это не всегда верно. Бывает так, что об оригинале помнят исключительно благодаря пародии. См. стихотворные пародии Александра Иванова ( http://litlikbez.com/... ) или музыкальные от О.С.П.-Студии.
Эх, не удержаться...
Реплика пародиста
Очень остроумного и злого
жаль мне пародиста записного,
лучшего эстрадника Москвы.
...есть в нем что-то грустное
и даже
что-то есть еще от тети Даши,
не заведшей
собственных детей.
Сергей Давыдов
Пародист немало озадачен,
что-то вдруг случилось,
не иначе:
вдруг да пожалел его поэт!..
Он сравнил беднягу с тетей Дашей,
видно, осознал,
что в жизни нашей
горше доли пародиста - нет.
Пародист усталости не знает,
пишут все!
А он один читает
горы графоманской чепухи.
Легче быть, наверно, землекопом,
сутками сидеть над микроскопом,
нежели всю жизнь
читать стихи.
Пародист, конечно, пишет мало.
Что и говорить,
душа устала
и бумагу портить ни к чему...
Да, не вышло из него поэта!
И, конечно, за одно за это
можно ставить
памятник ему!
Y.K.> Это не всегда верно. Бывает так, что об оригинале помнят исключительно благодаря пародии. См. стихотворные пародии Александра Иванова ( Электронная библиотека :: Юмор :: Иванов Александр :: Плоды вдохновения (Литературные пародии) :: ) или музыкальные от О.С.П.-Студии.
Y.K.> Эх, не удержаться...
Кто знает сейчас пародиста Иванова? Только те кто видели его по советскому ТВ. А веселили его пародии в то время только тех, кому нравилось: "фарш невозможно ..."
Отвлеклись мы, однако.
Y.K.> Эх, не удержаться...
Кто знает сейчас пародиста Иванова? Только те кто видели его по советскому ТВ. А веселили его пародии в то время только тех, кому нравилось: "фарш невозможно ..."
Отвлеклись мы, однако.
Это сообщение редактировалось 28.01.2014 в 10:33
7-40>> Нет, потому что на основе данных с "Сервейеров" невозможно вычислить лунные метеориты со сколь-нибудь приемлемой достоверностью. А даже если бы можно было, их этих метеоритов невозможно приготовить пробы реголита. "Фарш невозможно прокрутить назад" (с).
korneyy> Метеориты отличаются от свежего лунного грунта.
korneyy> Богородское краеведение / М.С. Дроздов. Здесь растворяют метеориты и изучают лунный грунт
korneyy> Алексеев Виктор Алексеевич. Заведующий Лабораторией космохимии ГЕОХИ РАН
korneyy> http://www.geokhi.ru/Lab42/...
1. Да, метеориты отличаются от свежего лунного грунта, доставленного советскими "лунами".
2. По минералогическому составу лунные метеориты от лунного грунта не отличаются.
3. Мне представляется, что "свежую" радиоактивность и всякие изотопы можно добавить в порошок из лунных метеоритов в земных лабораториях.
4. Существуют версии, что американцы могли получить лунный грунт раньше экспедиции А-11. (N+1, зонды типа "Лун" и т.п.)
korneyy> Метеориты отличаются от свежего лунного грунта.
korneyy> Богородское краеведение / М.С. Дроздов. Здесь растворяют метеориты и изучают лунный грунт
korneyy> Алексеев Виктор Алексеевич. Заведующий Лабораторией космохимии ГЕОХИ РАН
korneyy> http://www.geokhi.ru/Lab42/...
1. Да, метеориты отличаются от свежего лунного грунта, доставленного советскими "лунами".
2. По минералогическому составу лунные метеориты от лунного грунта не отличаются.
3. Мне представляется, что "свежую" радиоактивность и всякие изотопы можно добавить в порошок из лунных метеоритов в земных лабораториях.
4. Существуют версии, что американцы могли получить лунный грунт раньше экспедиции А-11. (N+1, зонды типа "Лун" и т.п.)
E.V.> То, что вы назвали пародией есть просто скотское желание изгадить и испохабить хорошее произведение. Причем, "пародист" прекрасно сознает, что ему никогда не создать нечто подобное.
Вот, и чувства юмора у него не больше, чем у лунного метеорита. "Скотское желание изгадить и испохабить", каков слог! Как будто что-то можно "изгадить и испохабить" пародией. Я понимаю, не все пародии одинаково удачны, но вот думать, что даже плохим пародистом движет "скотское желание изгадить и испохабить" - значит, вконец утратить связь с реальностью.
Вот, и чувства юмора у него не больше, чем у лунного метеорита. "Скотское желание изгадить и испохабить", каков слог! Как будто что-то можно "изгадить и испохабить" пародией. Я понимаю, не все пародии одинаково удачны, но вот думать, что даже плохим пародистом движет "скотское желание изгадить и испохабить" - значит, вконец утратить связь с реальностью.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 23.06.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 23.06.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
