Есть ли ПВО В Украине

paskal>>> Так ведь и он еще не изготовлен! Более того, первый срок по строительству уже сорван.
Capt(N)>> Я о сроках что-то написАл?
paskal> А вы прочитайте пост на который отвечали: речь шла об итогах что сделали за 22 года независимости.
Упс, а корвет спроектировали 22 года назад?

Rengl> Вы деньгами считайте) Сапсан закрыли из-за отсутствия денег, не болие.
А откуда ж деньги возьмутся, если экономика в рецессии и перспектив выхода не просматривается.

Rengl> По корвету вам много чего могут рассказать в соседней ветке на Морском.
Да я как бэ сам в курсе, вооружение и силовая установка изначально предполагались импортные.

Rengl> Странно, что Таиланд их (БТР-3Е1) так хвалит и заказывает все новые варианты и партии (противотанковий, самоходный миномет, санитарный, командный, БРЕМ), да и другие эксплуатанты не жалуються)
Про других эксплуатантов почитайте, плюются bmpd - Неудача с поставкой украинских БТР-3Е1 в Судан А Тайланд - глядя на такое благолепие возникает подозрение что там лет через несколько начнутся посадки за взяточничество, как уже имеет место быть в Казахстане.

Rengl> Для МОУ создан БТР-4МВ.
Дык и я о том же, тот БТР-4 который американцы навязали Ираку даже родное МО не устраивает.

Rengl> Это вы РФ страной изгоем считаете?.. Смело...
Странами-изгоями я считаю Мьянму, Северную Корею и Кубу, первые две кстати от Ан-148 попробовав, отказались. А в РФ их больше министерства берут, в рамках гос. благотворительности в пользу ВАСО.

Rengl> Поэтому, предлагаю перенести либо в другую ветку либо закрыть тему ОПК.
Согласен

serg.bosse> Забавно написано: "Перспективный комплекс ...".
Ну так для себя он "перспективный". Никто ж не говорит, что он лутьше С-300ПС, он просто наш и новый. А это очень хорошо. С-300 не вечный... А этот комплекс может подойти для прикрытия стационарных объектов - АЕС и ГЕС, например...

Rengl> Ну так для себя он "перспективный". Никто ж не говорит, что он лутьше С-300ПС,
Как раз в таких случаях лучше купить импортный, но уже перспективный без кавычек.

paskal> Как раз в таких случаях лучше купить импортный, но уже перспективный без кавычек.
-Тебя как, сразу прикончить или желаешь помучаться?
- Лучше, конечно, помучаться.
х/ф “Белое солнце пустыни”

Ничего, пусть ребята помучаются. Хотя, скорее всего, дальше разговоров никто ничего и не собирается делать. На Украине остались некоторые элементы разработки МБР, авиационных (и крылатых ракет) двигателей, но начисто отсутствует школа разработки зенитных ракетных систем.

Если они реально хотели бы её (школу) создать, то начинали бы с повторения (или модернизации) средней по сложности, уже стоящей на вооружении собственной армии системы, например “Тор-М1”. Система экспортная, то есть у авторов можно многое что прикупить. Когда отладили бы полную технологическую цепочку и кооперацию множества предприятий, только тогда бы поняли, с чем предстоит столкнуться при разработке своей собственной системы. Китайцы уже 60 лет копировкой занимаются. Начинали когда-то с лицензионного выпуска МиГ-17, а теперь вот до копировки КА “Союз” доросли.

В Белоруссии осталось кое-что от кооперации советских предприятий по разработке ЗРК. Им жалко это терять, но максимум куда они продвинулись (в кооперации с РФ) за десять последних лет - это некие модернизации С-125 и Осы.

serg.bosse>> Забавно написано: "Перспективный комплекс ...".
Rengl> Ну так для себя он "перспективный". Никто ж не говорит, что он лутьше С-300ПС, он просто наш и новый. А это очень хорошо. С-300 не вечный... А этот комплекс может подойти для прикрытия стационарных объектов - АЕС и ГЕС, например...

Для чего нибудь да пригодиться, и с такими ТТХ задачи как ЗРК СД ДНЕПР "порешает". Но какой смысл создавать то, что заведомо хуже? "Своє, наші" - не оправдание, и по скорости и по предельному параметру до ПС-а недотягивают. Те же 3-х сотки проще откапиталить. Кстати, про наклонный старт - опыт создания ЗУРок для С-300 в стране был ("К"-атовских, уж точно), мы вот только тройку-четверку лет назад киевские изделия "отстреляли", и то не уверен, что всех.

serg.bosse> Для чего нибудь да пригодиться, и с такими ТТХ задачи как ЗРК СД ДНЕПР "порешает". Но какой смысл создавать то, что заведомо хуже? "Своє, наші" - не оправдание, и по скорости и по предельному параметру до ПС-а недотягивают. Те же 3-х сотки проще откапиталить.
Их не только капиталят, но и агрегатно модернизируют.

Торы сняты с вооружения. Есть готовые проекты модернизации ЗРК С-125, Оса-АКМ (с Бесорусами), Бук-М1, С-300ПС.

.

Ink01> Ну в Вишневом (возле Киева) просто изготавливали 5В55К

А еще 5В55Р и 48Н6

Rengl> Торы сняты с вооружения. Есть готовые проекты модернизации ЗРК С-125, Оса-АКМ (с Бесорусами), Бук-М1, С-300ПС.

Проекты или реально работающее железо, давайте уточнимся? Т.к. эти ЗРК, особенно С-125 уже модернизируют и не только в России. Т.е. есть из чего выбрать.

Rengl> Ну так для себя он "перспективный". Никто ж не говорит, что он лутьше С-300ПС, он просто наш и новый. А это очень хорошо. С-300 не вечный... А этот комплекс может подойти для прикрытия стационарных объектов - АЕС и ГЕС, например...

А куда он пойдет? Украинская армия - слишком узкая ниша, а на экспорт сверху будут жать наши, американские и европейские ЗРК, а снизу - китайский HQ-9, который как бы и не лучше и дешевле одновременно окажется, чем украинский ЗРК, на разворачивание производства которого еще потребуется изрядно потратиться.

U235> ... а снизу - китайский HQ-9...

Который, по последним сообщениям, уже собралась покупать Турция, т.е. на рынок он пролез, или почти пролез.

Богатые китайцы вполне могут позволить себе сработать с HQ-9 себе в убыток. Он им нужен прежде всего для себя. Если хотя бы частично удастся покрыть расходы на разработку за счет экспорта - хорошо, нет - ну и пофиг. Они могут себе позволить и без экспортных перспектив, чисто для внутреннего потребления, дорогое оружие производить. А вот Украина себе такое может позволить вряд-ли. Ну а по реальной себестоимости, какая у украинцев получится, этот "Днепр" вряд-ли какому заказчику нужен.

Sergofan> Проекты или реально работающее железо, давайте уточнимся?

Модернизированный зенитный ракетный комплекс С-125-2Д
http://www.aerotechnica.ua/index.php?id=products&prod=5&prodid=46

«Аэротехника» уже провела модернизацию ЗРК «Печора» в интересах ВС Уганды

 

http://www.armstrade.org/includes/periodics/mainnews/2011/0920/10059664/detail.shtml

otd75> Модернизированный зенитный ракетный комплекс С-125-2Д

Спасибо, не знал про Уганду. С-125 записываем в реальное железо.

Sergofan> Спасибо, не знал про Уганду.

Так, «Аэротехнике», согласно имеющейся информации, удалось подписать контракты на поставку ЗРК «Печора-2Д» с двумя африканскими странами.

 

http://www.almaz-antey.ru/_files/13/1033/

Sergofan> Спасибо, не знал про Уганду. С-125 записываем в реальное железо.

Модернизация С-125 (заводская документация флотского варианта, если не ошибаюсь, датирована 1958 годом) и Осы – это нормальный “угандийский” рынок, включая российскую армию в её нынешнем виде: РФ досталось в наследство от Советской Армии 350 Ос и их почти всех предполагается модернизировать, “Купол” этой работой будет занят до второго пришествия, если и дальше по 12 машин в год делать.

Но к продвижению к созданию своего собственного нового ЗРК это имеет мало отношения. Структурная схема при этой модернизации не меняется, лишь переводится электроника на современную элементную базу, динамика ракеты прежняя, основные параметры комплекса практически прежние.

Если копировать хотя бы Тор, то можно говорить о чем-то конкурентноспособном, а так это только разговор о конкуренции на рынке ремонта/модернизации массовых, но старинных систем.

Испытателей_10> ...РФ досталось в наследство от Советской Армии 350 Ос и их почти всех предполагается модернизировать, “Купол” этой работой будет занят до второго пришествия, если и дальше по 12 машин в год делать.

Если на Куполе платить нормально не станут - то и до третьего.

Испытателей_10> Но к продвижению к созданию своего собственного нового ЗРК это имеет мало отношения. Структурная схема при этой модернизации не меняется, лишь переводится электроника на современную элементную базу, динамика ракеты прежняя, основные параметры комплекса практически прежние.

С одной стороны будут специалисты хоть какие-то в теме. Ну не по разработке нового, но хотя бы по работам на б/у. Особенно если речь пойдет по модернизации С-300ПС. Но я, конечно, согласен, что заменить старинные лампы на новую элементную базу это не есть разработка новой системы.

Так что, ИМХО, разработка национального украинского ЗРК пока под сильно большим вопросом.

Sergofan> С одной стороны будут специалисты хоть какие-то в теме. Ну не по разработке нового, но хотя бы по работам на б/у.

Некоторые работы 90-х:

Зенитная ракетная система (ЗРС) "Пернач-М" (морская модификация зенитного ракетно-артиллерийского комплекса "Пернач", разрабатываемого для ПВО сухопутных войск, разработчик - НИИ "Квант" г.Киев).
ЗРС"Пернач-М" будет состоять из:
- 4-х неподвижных фазированных антенных решеток, размещаемых на стенках надстройки;
- системы управления стрельбой;
- пусковой установки вертикального старта на 32 ЗУР (в качестве ПУ предполагается использовать универсальный пусковой модуль УКРК "Эридан").
В соответствии с ТТЗ ЗРС "Пернач-М" должна отражать одновременный налет до 16 целей с 4-х направлений, управляя 16 ЗУР МД (Дстр.-15 км).
В условиях интенсивных радиолокационных помех возможно наведение ЗУР с использованием 2-х оптико-электронных каналов управления, размещаемых побортно.

 

Пернач (Кентавр) - это и есть ЗРАК от Кванта. Берет истоки от морской версии "Панциря" российского, т.е. россияне делали сухопутное развитие "Тунгуски" - Панцирь-С, а Квант должен был делать его морской вариант, развитие "Каштана" - Панцирь-М(?). После обретения независимости адаптировали тему на гусеничное шасси. Приоритетная задача - отстрел ВТО. НЯЗ, как и "Славутич", дальше аванпроекта дело не пошло.

 

Можно побольше информации про "Пернач"/"Кентавр"?
Утверждение, что КБП кому-то передавало тему по перспективному морскому ЗРАКу мне раньше не встречалось.

Полл> Можно побольше информации про "Пернач"/"Кентавр"?

otd75> Некоторые работы 90-х:

И опять тот же вопрос - были ли они в железе? Если да, то где? Вот по С-125 ясно. По крайней мере я надеюсь, что перед принятием заказчик посмотрел на реальные стрельбы модернизированного ЗРК. Т.е. в железе есть и работает. В идеале дает показатели близкие к заданным. А по этим работам? Или только бумага?

Ну и учтем, что опытный образец и серийный - есть две большие разницы.

Sergofan> ... Вот по С-125 ясно. По крайней мере я надеюсь, что перед принятием заказчик посмотрел на реальные стрельбы модернизированного ЗРК. ...