Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

Curious> Как будут хранить эти модули? Где? Кто будет обслуживать, экипажи готовить? И вообще, как использовать? С понедельника по среду - вариант ПВО, в четверг утречком переставляем модули на вариант ПЛО? А если в субботу прилетит УАБ/ПКР и платформе наступит the end? К чему тогда будут эти модули, очень недешёвое, надо заметить, удовольствие? А где эти модули-то? Разве уже создаются?
ну хранить можно на территории базы, по размерам комплекты контейнеров не сильно отличаются от исошных, хотя датчане почему-то бухтели о больших проблемах с организацией хранения, вот с учетом и сменой команд под целевые модули проблемы больше, из-за ограничений по численности нужны хорошо подготовленные операторы, но люди не юниты, ограничить их одним уровнем сложно, видимо через мичманские/сержантские команды обеспечить нельзя, тогда как смена и перераспределение модулей на ТВД может обеспечиваться авиацией, теоретически нужны только корпуса.

wstil> Показать еще более высостоящим руководителям, что они "в тренде"?

Так ведь пи..ж на чистом месте, как я понял из слов Curious. Какой "тренд" они хотят?

wstil> На одном 22160 на заводе поставили Клаб, на втором - Штиль. В итоге один - ПЛО, второй - ПВО. Чем не модульность?

Модульность подразумевает, что корабль можно "лепить" как конструктор ЛЕГО. Т.е. захотел - сваргнили ракетный вариант в ударном исполнении, захотел - вот те корабль ПЛО и пр. Вне зависимости от того, какой это корпус - первый, второй или десятый. Как пример, одни из первых модульных - датские "флювефиксены" (там множество вариантов получалось - от ракетного до минно-трального).

wstil>> Везде пишут про Гибку. Как убеждает АлексНАВИ - совершенно бессмысленная штука .....
CHAO2> Проти "Гранитов" и "Москитов", может и бесполезна. А против ПКР стран НАТО, с до звуковой скоростью, вполне может иметь право на существование.

Дело то не в скорости. Дело в том, на каком расстоянии ГСН ЗУР захватит низколетящую ПКР. Не видел ни одного испытания на хотя бы имитаторах. ГСН не создавалась для такого типа целей.
Второе и не менее важное - как срабатает взрываетль по такому маленькому объекту. Опять же на фоне подстилающей.
Испытания Гибки на эти вопросы не ответили.

Вованыч_1977> Дааа, услышал тут бредни рассказы

Ну например, вот этот известный чел дресс коду не соответствует.

Галстук яркий.

Snake> То есть, АК-725, если какие то ещё остались (на 775 и 1234, вроде), тоже стрелять нечем?

Ты в шаге от правильного вопроса.

alexNAVY> Испытания Гибки на эти вопросы не ответили.
Так головка самонаведения,"включается" уже после того.как ракетка выстрелила! Илия не прав?!
Ведь первоначальный захват цели, осуществляется не ГСН ракеты! И еще я понял, что "Гибку" не испытывали по цели на фоне моря? Возможно ли это!? Как ее тогда на вооружение-то поставили?

Snake>> То есть, АК-725, если какие то ещё остались (на 775 и 1234, вроде), тоже стрелять нечем?
alexNAVY> Ты в шаге от правильного вопроса.

Ну это Вы уж хватили! Снарядов столько, что еще на весь 21 век хватит. Это. что касается АК-725. Кстати новая пушечка, пока ими стрелять будет, пока "умные" на смену не придут. На счет продления срока снарядов. скажу следущее: На ДВ на складах есть еще снаряды от 12-ти дюймовок! Вот нахрена они нужны, не понятно! А ведь каждый раз продлевают!!!

CHAO2> Так головка самонаведения,"включается" уже после того.как ракетка выстрелила! Илия не прав?!
У гибки - нет. ГСН захватывает цель, потом уже пуск. Это же Игла!

CHAO2> И еще я понял, что "Гибку" не испытывали по цели на фоне моря? Возможно ли это!? Как ее тогда на вооружение-то поставили?
Если я ничего не путаю, на ГИ она поразила висящее ведро с горящим в нем чем-то там. У нас сейчас все возможно

wstil> на ГИ она поразила висящее ведро с горящим в нем чем-то там

Алекс говорил о ведре с горящей солярой, подвешенном на корабельном щите.

CHAO2> На счет продления срока снарядов. скажу следущее: На ДВ на складах есть еще снаряды от 12-ти дюймовок! Вот нахрена они нужны, не понятно! А ведь каждый раз продлевают!!!

Здраасьте!! А Ворошиловка?! Подвоз снарядов, два часа на приготовления и после супостату никакие ПВО не помогут!
Пардон за отклонение от основной темы.

tramp_> ... как смена и перераспределение модулей на ТВД может обеспечиваться авиацией, теоретически нужны только корпуса.
вот именно! - в этом имхо главная замануха всей этой модульности, потому как нынче главный тренд - повышение мобильности-эффективности и быстрое усиление сил-средств на требуемых направлениях за счет переброски с других ТВД - именно этому посвящены главные учения последних лет, когда гоняют войска и технику с запада на восток и обратно

потому как вариант:
на СФ и ТОФе, кроме изначально военных корветов на базе пр.22160, сделать в конфигурации допустим по 20 кораблей на флот + создать некоторое кол-во модульно-контейнерного вооружения для их довооружения по необходимости: Клаб-К уже есть, надо лишь виньетку в 40-фут.контейнер засунуть ----> и будем потом перебрасывать с востока на запад эти контейнера, чтоб на месте установить за пару часов в кормовые слипы и получить на выходе либо ударный, либо ПЛО-корвет из патрульника - всяко это рациональнее и быстрее, чем гнать корабли "свои пешком" с СФ на ТОФ и обратно, верно??

Curious> Как будут хранить эти модули? Где? Кто будет обслуживать, экипажи готовить? И вообще, как использовать? А где эти модули-то? Разве уже создаются?
тогда другой вариант, он по-моему даже лучше: виньетку с пакетом сразу прикручиваем на патрульники (пущай кроме воздуха еще и под воду смотрят-наблюдают наши патрульники) - а модульно-контейнерными делаем только системы ПВО и ударный комплекс: допустим панцирь (он уже модульный, тут без проблем) + для ударных ракет используем Клаб-К, он тоже уже имеется ---> тогда вопросы обслуживания-эксплуатации-использования решаются легко: в обычное время панцири и Клаб-К используются по назначению как стационарные или мобильные системы на сухопутье (т.е. ничего и хранить не нужно ) - ну а в требуемое время их вместе с операторами быстренько перекидываем ну нужные направления, где ставим на корабли

alexNAVY> Галстук яркий.
И бейджика нет.

ДимитриUS> чтоб на месте установить за пару часов в кормовые слипы и получить на выходе либо ударный, либо ПЛО-корвет из патрульника - всяко это рациональнее и быстрее, чем гнать корабли "свои пешком" с СФ на ТОФ и обратно, верно??
А экипажи применять эти контейнеры будут обучаться путем "революционного самоосознания"?
Морской бой в жизни - это ни раз не игра на компьютере, практика, практика и еще раз практика. Если ее нет - то толку от контейнеров = 0.
Что бы ее получать, нужно в каждый корабль последовательно устанавливать все типы контейнеров и сдавать от К1 до К3. Каждый год. Т.е. затраты на приведение корабля в БГ увеличатся в 3 раза. При этом часть экипажа, не задействованная в текущей задаче, будет просто тупо бездельничать. Высококвалифицированные специалисты, с высокой зарплатой. Ресурс ГЭУ, ЭС, общекорабельных систем будет "выбиваться" в три раза быстрее. Т.е. они нужны либо дорогие, либо расходы на ремонт вырастают в три раза.
Кроме того, нужна универсальная АСБУ, которая может решать весь спектр задач: от ПЛО до УРО, и которая, соответственно, должна быть очень дорогой.
Соответственно вопрос - а не дешевле ли сделать три разных корабля, с сокращенным экипажем, упрощенной АСБУ только под одну задачу остается висеть в воздухе.

ЗЫ. 3 раза - это по количеству задач по назначению: УРО, ПЛО, ПМО. Если задач больше - следовательно расходы множатся на бОльшую цифру.

кроме того - засчёт модульности сам корабль раздуется, придётся в конструкции обеспечить возможность технологичной смены модулей и объёмы под это дело, крепления, дополнительную прочность конструкций .

если и делать модульность то на уровне унификации боекомплекта в УВПУ

CHAO2> Ну это Вы уж хватили! Снарядов столько, что еще на весь 21 век хватит.

Откуда такие оптимистичные сведения?

wstil> Если я ничего не путаю, на ГИ она поразила висящее ведро с горящим в нем чем-то там. У нас сейчас все возможно

Не путаешь. Горела солярка. "Имитировала" ПКР типа Гарпун.

п.с.т.> на уровне унификации боекомплекта в УВПУ

Ну, УКСК уже есть

alexNAVY> Не путаешь. Горела солярка. "Имитировала" ПКР типа Гарпун.
Неподвижный?

alexNAVY> Откуда такие оптимистичные сведения?
Конкретно. из Инкермана. Ну а ежели есть на ЧФ, где корабельных АК, не так уж и много (БДК пр.775-1 3ед. МПК пр.1124 -1ед и "Генерал Рябиков") вроде бы все! То исходя из этого, думаю, что на каждом из флотов, снарядов не меньше.

alexNAVY>> Откуда такие оптимистичные сведения?
CHAO2> Конкретно. из Инкермана.

Брехня.... Или непонимание ситуации. Ими или Вами.
Чтобы знать истину достаточно гарантийный срок хранения выстрела сравнить с его реальным сроком.
Тогда можно понять ценность того, что там лежит.

alexNAVY> Тогда можно понять ценность того, что там лежит.

так у нас куда ни плюнь, лежит с истекшими сроками, что теперь новое не делать?
ну да миллиарды, а куда их девать солить что ли? какое там, третье место в мире по затратам на армию? официально, хехе

alexNAVY>> Тогда можно понять ценность того, что там лежит.

В качестве офтопа. Г Керч 1965 г, место высадки десанта в ВОВ именуемое пацанами "завал"(так как всё перепахано. Шустрые мальчики 12-14 лет проводили там всё свободное время и имели на руках всякое стрелковое оружие от нагана до пулемёта, и стреляли там же из него, заряжая потроны пролежавшие в земле с 1943 г и что характерно они СТРЕЛЯЛИ ни одной осечки

wstil> У гибки - нет. ГСН захватывает цель, потом уже пуск. Это же Игла!
Ну да! А я-то думал. что у "Гибки", используется информация от РЛС корабля, а оптико-электр. система и визирная колонка, служат для точного визуального наведения! И тогда совсем не понятно, как в данном случае работает 9М39 или ее в комплекте "Гибки" нет!?

alexNAVY> Тогда можно понять ценность того, что там лежит.

Так- продление сроков, никто не отменял! Нахрена тогда лежать бесполезно, такому кол-ву цветного метала? Или все спишем на традиционную бесхозяйственность?