Иван Нью-Джерсийский
инфо
инструменты
TEvg-2
tramp_
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/08-3504738-1401637748148.jpg)
"Абрамс" и асимметричная война
Al-Khalid, Т-90 (индийский Т-90С) и тип 98 лучше подходят?Теги:
TEvg-2> Не думаю. Это не БТ-7.
Че тут думать? Ты данные по бронепробиваемости 14,5мм имеешь? Погугли тогда. БС возьмет 45 мм брони метров с 200-300.
Башня БТРа наводится половчее, чем Т-34. Хана тридцатьчетверке.
Че тут думать? Ты данные по бронепробиваемости 14,5мм имеешь? Погугли тогда. БС возьмет 45 мм брони метров с 200-300.
Башня БТРа наводится половчее, чем Т-34. Хана тридцатьчетверке.
И.Н.> Че тут думать? Ты данные по бронепробиваемости 14,5мм имеешь? Погугли тогда. БС возьмет 45 мм брони метров с 200-300.
И.Н.> Башня БТРа наводится половчее, чем Т-34. Хана тридцатьчетверке.
У Т-34 броня имеет приличный наклон, а на башне броня 90-мм.
В борт пулемет её возьмет.
Преимущество Т-34 в пушке - возьмет самолучший БТР и с 1000 метров.
А преимущество БТР - в скорострельности.
Но одиночная тридцатьчетверка - это конечно не шибко много.
И.Н.> Башня БТРа наводится половчее, чем Т-34. Хана тридцатьчетверке.
У Т-34 броня имеет приличный наклон, а на башне броня 90-мм.
В борт пулемет её возьмет.
Преимущество Т-34 в пушке - возьмет самолучший БТР и с 1000 метров.
А преимущество БТР - в скорострельности.
Но одиночная тридцатьчетверка - это конечно не шибко много.
TEvg-2> У Т-34 броня имеет приличный наклон, а на башне броня 90-мм.
Ну, если Т-34-85. А башня обычной 34-ки - 45 мм (WoT я не задрачиваю, так что полез в "Вики").
Но еще есть маска орудия (40 мм обоих версий), есть ствол. Дырявая пушка Т-34 как стрелять будет?
TEvg-2> Преимущество Т-34 в пушке - возьмет самолучший БТР и с 1000 метров.
Если попадет. БТР быстрый, куда быстрее 34-ки.
Ну, если Т-34-85. А башня обычной 34-ки - 45 мм (WoT я не задрачиваю, так что полез в "Вики").
Но еще есть маска орудия (40 мм обоих версий), есть ствол. Дырявая пушка Т-34 как стрелять будет?
TEvg-2> Преимущество Т-34 в пушке - возьмет самолучший БТР и с 1000 метров.
Если попадет. БТР быстрый, куда быстрее 34-ки.
TEvg-2> А преимущество БТР - в скорострельности.
Не только. КПВТ на указанных дальностях 200-300 метров позволит точно пули укладывать куда надо.
Там срединные отклонения около четверти метра будут (с закреплением механизма наводки).
Не думаю, что Т-34 может похвастаться такой точностью, а главное, временем подготовки к стрельбе.
Не только. КПВТ на указанных дальностях 200-300 метров позволит точно пули укладывать куда надо.
Там срединные отклонения около четверти метра будут (с закреплением механизма наводки).
Не думаю, что Т-34 может похвастаться такой точностью, а главное, временем подготовки к стрельбе.
И.Н.> Че тут думать? Ты данные по бронепробиваемости 14,5мм имеешь? Погугли тогда. БС возьмет 45 мм брони метров с 200-300.
фантастика это, реально меньше, лоб и борт вряд ли, даже с БС, а если на борта и лоб навеску сделать..
И.Н.> Башня БТРа наводится половчее, чем Т-34. Хана тридцатьчетверке.
БТР поражается на всех дистанциях эффективного огня из пушки
фантастика это, реально меньше, лоб и борт вряд ли, даже с БС, а если на борта и лоб навеску сделать..
И.Н.> Башня БТРа наводится половчее, чем Т-34. Хана тридцатьчетверке.
БТР поражается на всех дистанциях эффективного огня из пушки
TEvg-2> Преимущество Т-34 в пушке - возьмет самолучший БТР и с 1000 метров.
Возьмет, если вдруг случайно падает. А нормально она его не увидит на 1000 м,где-то на 500 метрах увидит.
TEvg-2> А преимущество БТР - в скорострельности.
И в приборах видения и наведения.
И еще в меньшей шумности в движении и скорее всего и на малых оборотах (т.е. опять же меньшая заметность)
Возьмет, если вдруг случайно падает. А нормально она его не увидит на 1000 м,где-то на 500 метрах увидит.
TEvg-2> А преимущество БТР - в скорострельности.
И в приборах видения и наведения.
И еще в меньшей шумности в движении и скорее всего и на малых оборотах (т.е. опять же меньшая заметность)
Это сообщение редактировалось 10.04.2014 в 10:58
tramp_> фантастика это, реально меньше
Какая фантастика? Это данные для БС, БС-41.
Какая фантастика? Это данные для БС, БС-41.
tramp_>> фантастика это, реально меньше
И.Н.> Какая фантастика? Это данные для БС, БС-41.
такая, в ТТХ на ПТРД и ПТРС тоже много чего было написано, а потом случилась война (ЖЖ Уланова можно почитать как там было), при этом КПВТ не ПТР, даже с БС-41, плюс рикошет на наклонной плите толщиной 90 мм, ведь доворота как на 75-мм снарядах не будет.
И.Н.> Какая фантастика? Это данные для БС, БС-41.
такая, в ТТХ на ПТРД и ПТРС тоже много чего было написано, а потом случилась война (ЖЖ Уланова можно почитать как там было), при этом КПВТ не ПТР, даже с БС-41, плюс рикошет на наклонной плите толщиной 90 мм, ведь доворота как на 75-мм снарядах не будет.
tramp_> такая, в ТТХ на ПТРД и ПТРС тоже много чего было написано, а потом случилась война (ЖЖ Уланова можно почитать как там было), при этом КПВТ не ПТР, даже с БС-41, плюс рикошет на наклонной плите толщиной 90 мм, ведь доворота как на 75-мм снарядах не будет.
Видишь ли, патрон М41/44 это не только пуля БС-41. Это еще и пороховой заряд. И как я слышал, качество тогда хромало, и бронепробиваемость от партии к партии прыгала. Нынешние патроны с пулями БС-41 летают куда более стабильно.
И я не о 90 мм броне варианта Т-34-85. Понятно, что это не будет пробито.
Я про 40 мм маски орудия и более тонком стволе танка.
Видишь ли, патрон М41/44 это не только пуля БС-41. Это еще и пороховой заряд. И как я слышал, качество тогда хромало, и бронепробиваемость от партии к партии прыгала. Нынешние патроны с пулями БС-41 летают куда более стабильно.
И я не о 90 мм броне варианта Т-34-85. Понятно, что это не будет пробито.
Я про 40 мм маски орудия и более тонком стволе танка.
TEvg-2>> Не думаю. Это не БТ-7.
И.Н.> Че тут думать? Ты данные по бронепробиваемости 14,5мм имеешь? Погугли тогда. БС возьмет 45 мм брони метров с 200-300.
И.Н.> Башня БТРа наводится половчее, чем Т-34. Хана тридцатьчетверке.
?????????
Я погуглил и как то не понял. Источник дает бронепробиваемость 20 мм. на 300 метров - КПВТ
Вики- 30-35 мм на 500 м. при идеальном угле попадания. Это с точки зрения тактико-технических характеристик.
С точки зрения практики возникает один вопрос: С какой целью, кроме "попила" и профанаций, надо было заниматься организацией и совершенствованием противотанковой артиллерии, штурмовой авиации и танковых пушек, если есть "вундерваффе" в виде 14.5 мм. пулемета, практически гарантированного прошивающего "на ВОВ" почти любой танк?
И.Н.> Че тут думать? Ты данные по бронепробиваемости 14,5мм имеешь? Погугли тогда. БС возьмет 45 мм брони метров с 200-300.
И.Н.> Башня БТРа наводится половчее, чем Т-34. Хана тридцатьчетверке.
?????????
Я погуглил и как то не понял. Источник дает бронепробиваемость 20 мм. на 300 метров - КПВТ
Вики- 30-35 мм на 500 м. при идеальном угле попадания. Это с точки зрения тактико-технических характеристик.
С точки зрения практики возникает один вопрос: С какой целью, кроме "попила" и профанаций, надо было заниматься организацией и совершенствованием противотанковой артиллерии, штурмовой авиации и танковых пушек, если есть "вундерваффе" в виде 14.5 мм. пулемета, практически гарантированного прошивающего "на ВОВ" почти любой танк?
И.Н.> Нынешние патроны с пулями БС-41 летают куда более стабильно.
Вопрос только, откуда "нынешних" в ЗСУ взять? Дай Бог, непротухших (по условиям хранения, прежде всего) с Б-32 в достатке иметь.
Вопрос только, откуда "нынешних" в ЗСУ взять? Дай Бог, непротухших (по условиям хранения, прежде всего) с Б-32 в достатке иметь.
И.Н.> Че тут думать? Ты данные по бронепробиваемости 14,5мм имеешь? Погугли тогда. БС возьмет 45 мм брони метров с 200-300.
И.Н.> Башня БТРа наводится половчее, чем Т-34. Хана тридцатьчетверке.
Иван, спили мушку. Не уверен, что вертикальный лист будет взят с 200-300 м 14.5 мм патроном стреловиным китайским, не говоря о нашей калиберной.
И.Н.> Башня БТРа наводится половчее, чем Т-34. Хана тридцатьчетверке.
Иван, спили мушку. Не уверен, что вертикальный лист будет взят с 200-300 м 14.5 мм патроном стреловиным китайским, не говоря о нашей калиберной.
И.Н.> Но еще есть маска орудия (40 мм обоих версий), есть ствол. Дырявая пушка Т-34 как стрелять будет?
Очевидцы рассказывали, как выглядела дуель "Шилки" и Абрамса ТРРРРРРРР - БАМММММ (это танк ответил).
И все.
Очевидцы рассказывали, как выглядела дуель "Шилки" и Абрамса ТРРРРРРРР - БАМММММ (это танк ответил).
И все.
kirill111>> И все.
Беня> http://www.cheburekov.net/images/rpg30/abrams_destroy.jpg
И шо?
У него борт - 40мм + листы экрана 40мм. Ты низачто не пробьешь его пулями ББ.
Беня> http://www.cheburekov.net/images/rpg30/abrams_destroy.jpg
И шо?
У него борт - 40мм + листы экрана 40мм. Ты низачто не пробьешь его пулями ББ.
kirill111> Очевидцы рассказывали, как выглядела дуель "Шилки" и Абрамса ТРРРРРРРР - БАМММММ (это танк ответил).
С тунгуски в борт - нормалёк было. Было Тррррр - бабааааам (и экипаж в башне катапультировался)
С тунгуски в борт - нормалёк было. Было Тррррр - бабааааам (и экипаж в башне катапультировался)
kirill111> И шо?
kirill111> У него борт - 40мм + листы экрана 40мм. Ты низачто не пробьешь его пулями ББ.
Я, хе-хе, не рассматриваю в реалии дуэль между шилкой и абрамсом, ибо бред.
Однако если из засады шилкой борт абраши обработать скорее всего поплахеет абраше. Имхо. Снесут ему к чертям вспомогательную установку и пока негры, внутри, вручную башню поворачивают, выйдет неспеша какой-нить Махмуд и завершит дело из рпг.
kirill111> У него борт - 40мм + листы экрана 40мм. Ты низачто не пробьешь его пулями ББ.
Я, хе-хе, не рассматриваю в реалии дуэль между шилкой и абрамсом, ибо бред.
Однако если из засады шилкой борт абраши обработать скорее всего поплахеет абраше. Имхо. Снесут ему к чертям вспомогательную установку и пока негры, внутри, вручную башню поворачивают, выйдет неспеша какой-нить Махмуд и завершит дело из рпг.
Беня> Я, хе-хе, не рассматриваю в реалии дуэль между шилкой и абрамсом, ибо бред. Однако если из засады шилкой борт абраши обработать скорее всего поплахеет абраше. Имхо. Снесут ему к чертям вспомогательную установку и пока негры, внутри, вручную башню поворачивают, выйдет неспеша какой-нить Махмуд и завершит дело из рпг.
Там же ещё аккумуляторы есть
Один раз развернуть башню хватит
Однако если из засады шилкой борт абраши обработать скорее всего поплахеет абраше. Имхо. Снесут ему к чертям вспомогательную установку и пока негры, внутри, вручную башню поворачивают, выйдет неспеша какой-нить Махмуд и завершит дело из рпг. Там же ещё аккумуляторы есть
Один раз развернуть башню хватит
Tolka> Там же ещё аккумуляторы есть Один раз развернуть башню хватит
Хватит-хватит, сколько там еще абраш у победоносной иракской армии осталось? Ладно, завязываю с офтопом.
Один раз развернуть башню хватит Хватит-хватит, сколько там еще абраш у победоносной иракской армии осталось?
Ладно, завязываю с офтопом.
Tolka> Там же ещё аккумуляторы есть Один раз развернуть башню хватит
Или приданный снайпер перебьет экипаж Шилки из снайперской винтовки 12,7-мм, чтобы танкисты не отвлекались...
Один раз развернуть башню хватит Или приданный снайпер перебьет экипаж Шилки из снайперской винтовки 12,7-мм, чтобы танкисты не отвлекались...
asoneofus> С тунгуски в борт - нормалёк было. Было Тррррр - бабааааам (и экипаж в башне катапультировался)
по разнесенке 40 + 40? в Ираке? из 14,5мм?
по разнесенке 40 + 40? в Ираке? из 14,5мм?
kirill111> по разнесенке 40 + 40? в Ираке? из 14,5мм?
Вы о чём пишете?
Речь об этом
Вы о чём пишете?
Речь об этом
Тунгуска (зенитный пушечно-ракетный комплекс) — Википедия
«Тунгу́ска» (индекс ГРАУ — 2К22, по классификации НАТО — SA-19 Grison) — советский и российский зенитный пушечно-ракетный комплекс (ЗПРК), зенитная самоходная установка (ЗСУ) разработки Тульского КБ приборостроения (имеет индексы 2С6 и 2С6М). Название получил от притока Амура — реки Тунгуски, аналогично ЗСУ-23-4 «Шилка». Предполагается, что в составе Вооружённых сил Российской Федерации этот комплекс будет заменяться на более совершенный «Панцирь-С1». Уже к началу 1970-х годов стала очевидна недостаточная эффективность комплекса «Шилка» в качестве ПВО ближнего радиуса действия. // Дальше — ru.wikipedia.org
kirill111>> по разнесенке 40 + 40? в Ираке? из 14,5мм?
asoneofus> Вы о чём пишете?
asoneofus> Речь об этом
при чем 30мм снаряды "Тунгуски" к обсуждению ивановой похвальбы 14.5 мм против 45мм брони. Я привел иракский пример с Шилкой против Абрамса.
asoneofus> Вы о чём пишете?
asoneofus> Речь об этом
при чем 30мм снаряды "Тунгуски" к обсуждению ивановой похвальбы 14.5 мм против 45мм брони. Я привел иракский пример с Шилкой против Абрамса.
kirill111> при чем 30мм снаряды "Тунгуски" к обсуждению ивановой похвальбы 14.5 мм против 45мм брони. Я привел иракский пример с Шилкой против Абрамса.
А где в шилке 14,5? Шайтан-арба вроде 4 на 23.
А где в шилке 14,5? Шайтан-арба вроде 4 на 23.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Беня> А где в шилке 14,5? Шайтан-арба вроде 4 на 23.
И с нужного ракурса правильным экипажем вполне себе может абрамсу сделать больно.
И с нужного ракурса правильным экипажем вполне себе может абрамсу сделать больно.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 28.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
