Высокоточное авиационное оружие России

Прогресс, состояние и перспективы
 
1 2 3 4 5 6 7 22
RU Balancer #26.04.2014 21:17  @Balancer#26.04.2014 21:08
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Balancer> Как у нас сейчас с авиационными кассетами с самонаводящимися элементами дело обстоит — не знаю.

Погуглил. У нас РБК-500 в ассортименте. Например, РБК-500 СПБЭ-Д:

СПБЭ-Д был разработан в НПО "Базальт". Данный боеприпас полностью автономен, что обеспечивается двухрежимной инфракрасной системой наведения, работающей в диапазонах 3-5 µm и 8-14 µm (В РКБ-500 СПБЭ для наведения используется отдельный командный модуль). Каждый элемент оснащен тремя небольшими парашютами, обеспечивающими скорость снижения 15-17 м/с. При весе 14,9 кг, СПБЭ-Д имеет размеры 280 x 255 x 186 мм. После выброса поражающего элемента из РБК-500 и выпуска парашютов осуществляется выпуск ИК-координатора и наклонных прямоугольных крыльев, обеспечивающих вращение. Угол обзора ИК-координатора составляет 30° и сканирует зону цели со скоростью 6-9 об/мин. После обнаружения цели и определения точки подрыва БЧ с помощью бортового вычислителя (приблизительно на высоте 150 м) осуществляется поражение цели. Медная болванка диаметром 173 мм и весом 1 кг разгоняемая до скорости 2000 м/с, способна пробить до 70 мм брони под углом 30° к нормали.



 
 3434
RU Balancer #26.04.2014 21:19  @Balancer#26.04.2014 21:17
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Кассета ПБК-500У с самоприцеливающимися боевыми элементами СПБЭ-К является дальнейшим развитием разовых бомбовых кассет серии РБК-500 в направлении реализации более эффективного применения с самолетов фронтовой авиации (типа Су-34 и др.). Она предназначена для круглосуточного и всепогодного применения без захода самолета в зону действия огневых средств объектовых ПВО с доставкой к цели с высокой точностью боевых элементов. Планирующая бомбовая кассета выполнена в калибре 500 кг и обеспечивает поражение бронетехники, средств ПВО, пунктов управления и военных сооружений, имеющих тепловой или радиолокационный контраст относительно подстилающей поверхности в условиях естественных и искусственных помех с высот в пределах 100–14 000 м при сбросе с носителя на скоростях 700–1100 км/ч. Дальность применения с высоты 10 км составляет около 50 км. Длина кассеты – 3100 мм, диаметр – 450 мм.

 


Характеристики СПБЭ-К пока не разглашаются.
 3434
+
+1
-
edit
 

J/24

опытный

Balancer> Погуглил. У нас РБК-500 в ассортименте.

А сколько их было произведено? Какие самолеты могут это оружие применять?
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind  34.0.1847.13134.0.1847.131
+
+1
-
edit
 
spam_test>> А нормальных Jdam у нас не создали.
Balancer> Чем КАБ-500С не нормальная?
Balancer> Минобороны отказалось от ГЛОНАСС-бомб - Известия

Минобороны отказалось от уникальных авиационных бомб КАБ-С, которые оснащены прицельным комплексом, интегрированным с системой ГЛОНАСС. После сброса «умная» бомба падает по баллистической траектории, а наведение на цель производится автоматически по заранее введенным в ее электронную систему координатам. Как пояснили «Известиям» в главном командовании ВВС Росcии, причиной отказа стала высокая стоимость — 3 млн рублей за бомбу против 1 млн за обычный снаряд.
 

Я не понял, что за миллион рублей за "обычный снаряд"? :-/

А так. Три миллиона это ~100 тыс долларов. При том что джидамовскй kit боходится ВС США где-то 25-30 тысяч, ну и плюс бомба Mk-84 за тысячи 3-4, при более высоком уровне цен закупок. Может потому и не приняли, дорого слишком. Хотя ракеты еще дороже.

И, вероятно, spam_test имел в виду что не создали таких вот kit'ов. То что было на снимке по твоей ссылке выглядит довольно сложно и монструозно, неудивительно что оно такое дорогое.
 34.0.1847.11634.0.1847.116
MD Serg Ivanov #26.04.2014 21:56
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

Белорусы чего-то пытались сделать - но не пошло видно..

Высокоточная планирующая авиабомба, созданная в Белоруссии

MILITARY NEWS PORTAL - информация о военно-политической ситуации, о деятельности Министерства обороны и других силовых министерств, о ситуации в армии и Военно-промышленном комплексе . // newsmilitary.narod.ru
 

К стати они это пытались сделать правильным путём - минимальной переделкой обычных уже выпущенных бомб.
в основном выпускались такие

Может просто мало таких с хорошей аэродинамикой, вот и нет смысла огород городить-
Прикреплённые файлы:
загруженное.jpg (скачать) [5,88 кбайт, 18 загрузок] [attach=385049]
 
 
 34.0.1847.11634.0.1847.116
Это сообщение редактировалось 26.04.2014 в 22:09
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
russo> А так. Три миллиона это ~100 тыс долларов.

Это цена в малой серии, почти штучная. В большой серии было бы в разы дешевле.
 3434
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
J/24> А сколько их было произведено?

Понятия не имею. Разработка ещё советская, СПБЭ — 1987-й год, СПБЭ-Д — 1989-й. Так что могли много наштамповать. По современной СПБЭ-К у меня вообще никаких данных. В Интернете первые упоминания от 2008-го.

J/24> Какие самолеты могут это оружие применять?

Любые, которые 500кг поднимут. Она же автономная. А так РБК-500 даже МиГ-21 в Афганистане кидали. И, тем более, на Су-17:

Су-17М4 на Баграмском аэродроме. Под крылом — разовые бомбовые кассеты РБК-500-375 с осколочным снаряжением.
 3434

J/24

опытный

Balancer> Она же автономная. А так РБК-500 даже МиГ-21 в Афганистане кидали. И, тем более, на Су-17

Этого не знал, спасибо!
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind  34.0.1847.13134.0.1847.131
RU Balancer #26.04.2014 22:55  @Serg Ivanov#26.04.2014 21:56
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
S.I.> К стати они это пытались сделать правильным путём - минимальной переделкой обычных уже выпущенных бомб.

Тут ещё может быть такой момент, что обычных авиабомб мало остаётся. Последние советские уже должны по сроку хранения подходить к концу, а в 1990-х и начале 2000-х их вряд ли много штамповали. А делать сегодня новые «чугунки» и обвешивать их интеллектом — не факт, что получится сильно дешевле, чем делать умные бомбы сразу.

Делают ли простые неуправляемые бомбы сегодня в тех же США?
 3434

J/24

опытный

Balancer> Тут ещё может быть такой момент, что обычных авиабомб мало остаётся.

:)
Сколько танков у РФ сейчас на хранении?
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind  34.0.1847.13134.0.1847.131
+
-1
-
edit
 

mico_03

опытный

Balancer>> А на ПЗРК погода не влияет, да? :D
slab105> Влияет, конечно. Только если у ПЗРК тепловизор, ...

У наших игл его нет и в реальности сильно проблематично что будет.

slab105>... Естественно ЦУ играет тут решающую роль.

В таких условиях - внешнее.

Balancer>> А бомбы со спутниковым наведением работают только по заранее разведанным стационарным целям.
slab105> Что не мешает передовому авианаводчику сообщить их координаты на находящийся на подлете борт. Так что, как мы видим, все довольно оперативно.

Теоретически - да, повторенее успешного американского пути. В нашей реальности - 0.
 
+
-
edit
 

slab105

аксакал

mico_03> У наших игл его нет и в реальности сильно проблематично что будет.

Ну так всякие спаренные ПУ типа Джигита итд, что там мешает его установить? Понятно что с плеча стрелять уже не будешь.
mico_03> В таких условиях - внешнее.

Естественно.
mico_03> Теоретически - да, повторенее успешного американского пути. В нашей реальности - 0.

А почему так, собственно?
Прапорщик  28.028.0

drsvyat

опытный

J/24> Вот я и написал, что некорректно сравнивать ракету весом в полтонны со 100-кг бомбочкой.

Корректно, поскольку мы сравниваем процент наполнения ВВ.
Если не нравится предложенный вариант, возьмем 1000 фунтовую agm-154c
, которая несет 500 фунтовую бч с 89 кг ВВ, процент наполнения порядка 20%
Не сильно скажем так отличается от SDB.
 
MD Serg Ivanov #27.04.2014 00:05  @mico_03#26.04.2014 23:20
+
+1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

mico_03> Balancer>> А бомбы со спутниковым наведением работают только по заранее разведанным стационарным целям.
slab105>> Что не мешает передовому авианаводчику сообщить их координаты на находящийся на подлете борт. Так что, как мы видим, все довольно оперативно.
mico_03> Теоретически - да, повторенее успешного американского пути. В нашей реальности - 0.
:)
Лазерный дальномер ЛДМ-2ВК кроме измерения дальности определяет температуру и давление окружающей среды, угол места цели и координаты в спутниковых системах навигации ГЛОНАСС и GPS, что позволяет выполнять следующие функции:
- Расчет поправок стрельбы из различных типов охотничьего оружия. При расчете поправок учитываются: дальность до цели, угол места цели, температура и давление окружающей среды, направление и скорость ветра, баллистический коэффициент, начальная скорость и масса пули, калибр, шаг и направление нарезки в стволе, высота прицела над стволом.
- Определение координат недоступных целей.
- Определение скорости движения цели.
- Настройка прибора по типу оружия, пули, спутниковой системы, а также регулировка яркости дисплея и функция автоматического отключения.
 

Лазерный дальномер ЛДМ-2BК

Лазерный дальномер ЛДМ-2BК // www.npzoptics.ru
 

Без координат цели в спутниковых системах навигации ГЛОНАСС и GPS - ну охотнику никак не обойтись :)
 34.0.1847.11634.0.1847.116
+
+3
-
edit
 

J/24

опытный

drsvyat> Корректно, поскольку мы сравниваем процент наполнения ВВ.

Процент от веса всего боеприпаса, а не БЧ. Запукаем-то мы весь боеприпас, а не одну только БЧ.
The trouble with the world is that everyone is a few drinks behind  34.0.1847.13134.0.1847.131

drsvyat

опытный

J/24> Процент от веса всего боеприпаса, а не БЧ. Запукаем-то мы весь боеприпас, а не одну только БЧ.

Я так и считаю. Так что преимущества планирующих бомб по этому параметру по сравнению с ракетами особо нет. Каждая из концепций обладает своими преимуществами и недостатками и имеет право на жизнь.
 28.028.0
+
-
edit
 

drsvyat

опытный

drsvyat> Я так и считаю. Так что преимущества планирующих бомб по этому параметру по сравнению с ракетами особо нет. Каждая из концепций обладает своими преимуществами и недостатками и имеет право на жизнь.

Например "Гермес" имеет вполне сравнимые с SDB Дальность, вес и вес ВВ, при этом значительно быстрее, его дальность мало зависит от скорости и высоты носителя, но он длиннее.
 28.028.0
+
-
edit
 

mico_03

опытный

mico_03>> У наших игл его нет и в реальности сильно проблематично что будет.
slab105> Ну так всякие спаренные ПУ типа Джигита итд, что там мешает его установить? Понятно что с плеча стрелять уже не будешь.

Установить ничего не мешает, и в одном из рекламных роликов в сети он на джигите стоит. Но вопрос - а зачем? Поле зрения такой игрушки неизбежно (в дешевом варианте) не более нескольких градусов и Вы сами попробуйте даже по внешнему ЦУ навести джигит вручную с его помощью на скоростную цель. Отталкиваясь при этом нагами от земли. Я пробовал это на одном из первых образцов джигита (без подобного изврата) - и то комментарии после были почти все матерные. Поэтому для джигита имхо - это лишний изврат.

mico_03>> Теоретически - да, повторенее успешного американского пути. В нашей реальности - 0.
slab105> А почему так, собственно?

Ну одна из непосредственных причин видимо та, что родные зеленые (наземка) и голубые (ВВС) такой задачи в практическом плане не ставят. А раз нет задачи, значит нет денег на НИР / ОКР и т.д. и т.п.
 
+
-
edit
 

slab105

аксакал

mico_03> Установить ничего не мешает, и в одном из рекламных роликов в сети он на джигите стоит. Но вопрос - а зачем?

Не знаю. Уменя на Мистрале с МАТИС-ом проблем не было. Даже с отталкиванием ногами :D

mico_03> Ну одна из непосредственных причин видимо та, что родные зеленые (наземка) и голубые (ВВС) такой задачи в практическом плане не ставят. А раз нет задачи, значит нет денег на НИР / ОКР и т.д. и т.п.

Странно все это.
drsvyat JSOW- не совсем корректный пример. Ее компоновка разрабатывалась с дальнейшей возможностью установки двигателя. Посмотри например GBU-24
Прапорщик  28.028.0
MD Serg Ivanov #27.04.2014 00:59  @mico_03#27.04.2014 00:28
+
+2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал

slab105>> А почему так, собственно?
mico_03> Ну одна из непосредственных причин видимо та, что родные зеленые (наземка) и голубые (ВВС) такой задачи в практическом плане не ставят. А раз нет задачи, значит нет денег на НИР / ОКР и т.д. и т.п.

ВВС России в 2013 году получат первую АСУ «Метроном» | Армия России | Глобальный Конфликт

Военно-воздушные силы России в 2013 году получат «Метроном» — первую автоматизированную систему управления ударной авиацией (АСУ). Как рассказали «Известиям» в // globalconflict.ru
 

Военно-воздушные силы России в 2013 году получат «Метроном» — первую автоматизированную систему управления ударной авиацией (АСУ). Как рассказали «Известиям» в Минобороны, разработанная компаниями «Гефест ИТ» и «РадиоАвионика» АСУ успешно прошла испытания в ходе учений «Кавказ-2012». По мнению военных, комплекс на порядок увеличит ударную мощь ВВС, так как позволяет после обнаружения цели в течение 2–3 минут уничтожить ее бомбовым ударом
Подробнее: ВВС России в 2013 году получат первую АСУ «Метроном» | Армия России | Глобальный Конфликт
— С «Метрономом» интегрированы только Су-24М, оборудованные специализированной вычислительной подсистемой (СВП-24) фирмы «Гефест-ИТ». В дальнейшем к нему подключатся дальние бомбардировщики Ту-22М3. Но другие типы ударных самолетов останутся без СВП-24, со своими системами, — пояснил он.
В свою очередь, представитель оборонно-промышленного комплекса, знакомый с ситуацией, заявил «Известиям», что аналогичная АСУ под индексом 56СМ «Барс» разработана для штурмовика Су-25 и сейчас проходит испытания. Также работы ведутся для бомбардировщиков Су-34 и Ту-160, вертолетов Ка-52 и Ми-28 и др.
— Своя АСУ у каждого типа заставляет сопрягать их в единую систему на уровне штабов и воздушных командных пунктов, а это трудная и кропотливая работа. Но мы оказались заложниками советского подхода в области авиаоборудования, — посетовал представитель ОПК.
Дело в том, что со времен СССР каждый тип ударных самолетов имеет уникальные бортовые электронные системы (навигационную и прицельную), причем в большинстве случаев аналоговые.
Независимый эксперт, один из авторов книги «Новая Армия России» Антон Лавров уверен, что «Метроном» нужен военной авиации, причем еще вчера.
— Войны на Кавказе показали, что ВВС России практически слепы: часто пилоты не видели цель, наносили удары по своим войскам. А взаимодействие авиации и наземных войск всегда было проблемой Вооруженных сил СССР и России, — сказал он.
Подробнее: http://globalconflict.ru/armed-forces/...

Комплекс тактического звена «Стрелец» для связи и разведки управления » Военное обозрение

Совсем недавно в пятой мотострелковой подмосковной бригаде начали осваивать комплекс «Стрелец» для связи и разведки управления. Комплекс выпускают на отечественном предприятии «Радиоавианик // topwar.ru
 
Прикреплённые файлы:
MAKS2013part9-54 (1).jpg (скачать) [1,75 Мбайт, 16 загрузок] [attach=385077]
 
 
 34.0.1847.11634.0.1847.116
Это сообщение редактировалось 27.04.2014 в 01:09
+
-
edit
 

mico_03

опытный

mico_03>> Установить ничего не мешает, и в одном из рекламных роликов в сети он на джигите стоит. Но вопрос - а зачем?
slab105> Не знаю. Уменя на Мистрале с МАТИС-ом проблем не было. Даже с отталкиванием ногами :D

Возможно, особенно в грязь и в снег. Я же высказал свое мнение.

mico_03>> Ну одна из непосредственных причин видимо та, что родные зеленые (наземка) и голубые (ВВС) такой задачи в практическом плане не ставят. А раз нет задачи, значит нет денег на НИР / ОКР и т.д. и т.п.
slab105> Странно все это.
slab105> drsvyat JSOW- не совсем корректный пример. Ее компоновка разрабатывалась с дальнейшей возможностью установки двигателя. Посмотри например GBU-24

А зачем? Речь шла о родных березах, а не о проклятом зарубежье.
 
+
+1
-
edit
 

drsvyat

опытный

slab105> drsvyat JSOW- не совсем корректный пример. Ее компоновка разрабатывалась с дальнейшей возможностью установки двигателя. Посмотри например GBU-24

GBU-24 как раз не корректный пример - она скорее корректируемая, чем планирующая: никакое аэродинамическое качество дальность всего 19 км при высоте 9 км, что неудивительно - полноценного крыла нет, а модуль с крылом на планирующих бомбах весит совсем не кисло.
Как результат бомбить не входя в зону ПВО весьма затруднительно. Если Планирующую бомбу можно пустить хоть высоко, но из далека, ракету можно пустить поближе, но не отсвечивая в стратосфере, то тут увы никакой не аналог, ну летит чуток подалее КАБ-1500 и все.
 28.028.0
RU mico_03 #27.04.2014 01:26  @Serg Ivanov#27.04.2014 00:59
+
-
edit
 

mico_03

опытный

slab105>>> А почему так, собственно?
mico_03>> Ну одна из непосредственных причин видимо та, что родные зеленые (наземка) и голубые (ВВС) такой задачи в практическом плане не ставят. А раз нет задачи, значит нет денег на НИР / ОКР...
S.I.> Военно-воздушные силы России в 2013 году получат «Метроном» — первую автоматизированную систему управления ударной авиацией (АСУ).

Речь шла о повторении "успешного американского пути", а не о сопряжении "... в единую систему на уровне штабов и воздушных командных пунктов ...".

S.I.> Комплекс тактического звена «Стрелец» для связи и разведки управления » Военное обозрение

В свое время работал с ЛПР-1, достаточно хорошая вещь, надеюсь КОМЗ делает эту игрушку не хуже.
 
Это сообщение редактировалось 27.04.2014 в 01:38

Unix

втянувшийся

J/24> Вопрос в том, насколько выросла производительность по сравнению с потреблением энергии.
Да не - тут всё хорошо. Скачок качественный. Грубо говоря у тебя в мобиле, от ее дохлой батарейки работает проц которой можно сравнивать с первым супером 1971 года, который жрал многиЯ киловаты :)
>Сужу по почти 20-ти летнему опыту использования ноутбуков, и могу с уверенностью заявить, что увеличение производительности процессоров, памяти и жестких дисков НЕ привели к значительному увеличению массы, о котором говорил mico_03.
Аполитично рассуждаете товарищ! :) Покажу на вашем же примере: представь что в твоём ноутбуке процессор, память и HDD внезапно стали весть 1 грамм и занимать 1 мм3 объема вместе взятые. Представил?
Внимание вопрос! На сколько меньше станет твой ноутбук размерами и весом ?
От то-то же :)
>В смысле, что ПЗРК тяжелеют со временем, и якобы переходят аж в другой класс оружия.
Нет. ПЗРК ценен сам по себе. Всё что невпихиваемо на современном этапе - пихать и не будут. Для фич есть формат Стрелы-10\Панциря. IMHO конечно - но разумно же ...
 28.028.0
+
-
edit
 
1 2 3 4 5 6 7 22

в начало страницы | новое
 
1989: МиГ-23 без пилота преодолел четыре европейских страны. (27 лет).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru