-
/1247586-300px-sukhoi_su-30_inflight.jpg)
Фолклендская война. У Фуерца Аериа Аргенитина - советские тактическая машины.
Теги:
Oleg_Ko
Доброжелатель> И еще непонятно почему начали не дождавшись всех Суперэтендаров и «Экзосетов», там же меньше года по срокам оставалось.
Хороший вопрос,было б неплохо дополнить др почему,почему он так удивился действиям Англичан.Так же как Хусейн,Саакашвили и др американские"сукины сыны" да потому что в Англии тоже шахтеры касками стучали,хорошая работа разведок и т.д.из мощных стран,видимо еслиб Аргентина представляла собой хоть какую то угрозу Англичанам,она и не додумалась бы лезть на Фолкленды.А "сукиных сынов"Америка для того и держит,что бы решать насущные проблемы свои и своих друзей.
Хороший вопрос,было б неплохо дополнить др почему,почему он так удивился действиям Англичан.Так же как Хусейн,Саакашвили и др американские"сукины сыны" да потому что в Англии тоже шахтеры касками стучали,хорошая работа разведок и т.д.из мощных стран,видимо еслиб Аргентина представляла собой хоть какую то угрозу Англичанам,она и не додумалась бы лезть на Фолкленды.А "сукиных сынов"Америка для того и держит,что бы решать насущные проблемы свои и своих друзей.
инфо
инструменты
AGRESSOR
По-моему, поставлять аргентинцам следовало бы не МиГи, а МРК 1240-го проекта с П-120 на борту. И ЗРК для прикрытия их зон пуска.
AGRESSOR> По-моему, поставлять аргентинцам следовало бы не МиГи, а МРК 1240-го проекта с П-120 на борту. И ЗРК для прикрытия их зон пуска.
Тож вариант.
Однако я бы, на месте аргентинцев, всё же сделал бы больший упор на ВВС.
Тож вариант.
Однако я бы, на месте аргентинцев, всё же сделал бы больший упор на ВВС.
Пальба очередями — измена нашей новой постапокалиптической родине © AGRESSOR
MoRa> Однако я бы, на месте аргентинцев, всё же сделал бы больший упор на ВВС.
Зачем? Основная цель - авианосная ударная группа. Утопи ее, плюс корабли охранения, и налеты вместе с обстрелами прекратятся (на время или навсегда - тут от политического решения Великобритании зависит).
Поэтому следовало бы сосредоточиться на этой цели. И МКР с ПКР лучше подходят, т.к. ударный потенциал много мощнее.
Зачем? Основная цель - авианосная ударная группа. Утопи ее, плюс корабли охранения, и налеты вместе с обстрелами прекратятся (на время или навсегда - тут от политического решения Великобритании зависит).
Поэтому следовало бы сосредоточиться на этой цели. И МКР с ПКР лучше подходят, т.к. ударный потенциал много мощнее.
MoRa>> Однако я бы, на месте аргентинцев, всё же сделал бы больший упор на ВВС.
AGRESSOR> Зачем?
Гибче в применении
Я ж не спорю, Ваня - ракетные катера очень даже не помешали бы!
AGRESSOR> Зачем?
Гибче в применении
Я ж не спорю, Ваня - ракетные катера очень даже не помешали бы!
Пальба очередями — измена нашей новой постапокалиптической родине © AGRESSOR
Bronetemkin
AGRESSOR> По-моему, поставлять аргентинцам следовало бы не МиГи, а МРК 1240-го проекта с П-120 на борту. И ЗРК для прикрытия их зон пуска.
В смысле -овод пр1234?У них мореходность -5баллов.В Южной Атлантике,боюсь,пришлось бы хреновато.тогда уж лучше сотворить береговые батареи
В смысле -овод пр1234?У них мореходность -5баллов.В Южной Атлантике,боюсь,пришлось бы хреновато.тогда уж лучше сотворить береговые батареи
Sheradenin
Bronetemkin> В смысле -овод пр1234?У них мореходность -5баллов.В Южной Атлантике,боюсь,пришлось бы хреновато.тогда уж лучше сотворить береговые батареи
Перетопили бы их с любой мореходностью. Из под воды. Если только не выкатить их в бой абсолютным сюрпризом - но это имхо нереально для надводного корабля, который где-то еще и базироваться должен.
Картинка в тему - тонет Бальграно
Перетопили бы их с любой мореходностью. Из под воды. Если только не выкатить их в бой абсолютным сюрпризом - но это имхо нереально для надводного корабля, который где-то еще и базироваться должен.
Картинка в тему - тонет Бальграно
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
Bronetemkin> В смысле -овод пр1234?У них мореходность -5баллов.В Южной Атлантике,боюсь,пришлось бы хреновато.тогда уж лучше сотворить береговые батареи
Во-первых, проект 1240 резко отличается от "Овода" (1234-го). Во-вторых, вас кто-то обманул: это применение ракетного оружия и ход на подводных крыльях допускается при 5 баллах, мореходность же выше. В водоизмещеющем положении МРК "Ураган" прекрасно себя чувствует и в 7 баллов.
При малом волнении, когда возможен ход на подводных крыльях, ИМХО подлодки ему не страшны. В большинстве случаев они просто не смогут его догнать или занять удобное положение для стрельбы. И от торпед можно уйти на скорости.
Во-первых, проект 1240 резко отличается от "Овода" (1234-го). Во-вторых, вас кто-то обманул: это применение ракетного оружия и ход на подводных крыльях допускается при 5 баллах, мореходность же выше. В водоизмещеющем положении МРК "Ураган" прекрасно себя чувствует и в 7 баллов.
При малом волнении, когда возможен ход на подводных крыльях, ИМХО подлодки ему не страшны. В большинстве случаев они просто не смогут его догнать или занять удобное положение для стрельбы. И от торпед можно уйти на скорости.
Sheradenin> Картинка в тему - тонет Бальграно
Картинка совершенно не в тему. Сравнивать эту махину с маленьким и быстрым катером, поднимающим свой корпус из воды... Это надо закусывать, что называется.
Картинок горящего "Эйлата" жаль не найти - уж больно быстро утоп, видать...
Картинка совершенно не в тему. Сравнивать эту махину с маленьким и быстрым катером, поднимающим свой корпус из воды... Это надо закусывать, что называется.
Картинок горящего "Эйлата" жаль не найти - уж больно быстро утоп, видать...
Sheradenin> Перетопили бы их с любой мореходностью. Из под воды.
Спасибо, посмеялся
Так и вижу: "высунув язык" ПЛ бриттов бороздят Атлантику в поисках ракетных катеров аргов...
Спасибо, посмеялся
Так и вижу: "высунув язык" ПЛ бриттов бороздят Атлантику в поисках ракетных катеров аргов...
Пальба очередями — измена нашей новой постапокалиптической родине © AGRESSOR
AGRESSOR> При малом волнении, когда возможен ход на подводных крыльях, ИМХО подлодки ему не страшны. В большинстве случаев они просто не смогут его догнать или занять удобное положение для стрельбы. И от торпед можно уйти на скорости.
Ну в южной атлантике с погодными условиями сложновато чтобы рассчитывать на постоянную возможность ходить на крыльях.
А что там с дальностью? Потому что либо корабли атакуют по самолетному в режиме туда-обратно либо болтаются в море и ждут своих целей. Для первого варианта зона досягаемости становится сильно предсказуемой - а скорости там далеко не самолетные чтобы проделывать этот трюк безнаказанно. Во втором варианте им уже нужна плавбаза и танкер - и все это становится уязвимым без серьезного охранения.
Ну в южной атлантике с погодными условиями сложновато чтобы рассчитывать на постоянную возможность ходить на крыльях.
А что там с дальностью? Потому что либо корабли атакуют по самолетному в режиме туда-обратно либо болтаются в море и ждут своих целей. Для первого варианта зона досягаемости становится сильно предсказуемой - а скорости там далеко не самолетные чтобы проделывать этот трюк безнаказанно. Во втором варианте им уже нужна плавбаза и танкер - и все это становится уязвимым без серьезного охранения.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
Возвращаемся к преамбуле... Советские самолеты у Аргентины. Мне не понятно, почему все ограничилось миг-23 и су-17. А если взять Як-28? Его радиуса действия должно хватать. Выпускался он в качестве и перехватчика и бомбардировщика. По аналогии с Ил-28 или Ту-14 - его можно было превратить и в торпедоносец. Конечно, можно было бы использовать и "птеродактиль" - Ту-128...
mid!> Возвращаемся к преамбуле... Советские самолеты у Аргентины. Мне не понятно, почему все ограничилось миг-23 и су-17. А если взять Як-28? Его радиуса действия должно хватать. Выпускался он в качестве и перехватчика и бомбардировщика. По аналогии с Ил-28 или Ту-14 - его можно было превратить и в торпедоносец. Конечно, можно было бы использовать и "птеродактиль" - Ту-128...
А стрелять по английскому флоту чем? Нужны толковые ПКР - и что же было доступно для употребления с вышеперечисленного? Так мы до Ту-16 или Ту-22 договоримся )))
Да и не могла Аргентина ту войну выиграть по определению. Да, при более грамотном подходе и большом везении они могли бы её затянуть, причинив Англии потери потяжелее. После чего Англия бы обиделась очень сильно - и кто-то вреит что после этого они бы сказали что так и быть, мы проиграли?. И потом у Англии не было проблем с ресурсами - а запасы импортного хайтека у Аргентины быстро бы кончились, а чугунками много не навоюешь в конце 20 века.. Вобщем Аргентина еще очень легко отделалась.
А стрелять по английскому флоту чем? Нужны толковые ПКР - и что же было доступно для употребления с вышеперечисленного? Так мы до Ту-16 или Ту-22 договоримся )))
Да и не могла Аргентина ту войну выиграть по определению. Да, при более грамотном подходе и большом везении они могли бы её затянуть, причинив Англии потери потяжелее. После чего Англия бы обиделась очень сильно - и кто-то вреит что после этого они бы сказали что так и быть, мы проиграли?. И потом у Англии не было проблем с ресурсами - а запасы импортного хайтека у Аргентины быстро бы кончились, а чугунками много не навоюешь в конце 20 века.. Вобщем Аргентина еще очень легко отделалась.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
Sheradenin> А стрелять по английскому флоту чем? Нужны толковые ПКР - и что же было доступно для употребления с вышеперечисленного? Так мы до Ту-16 или Ту-22 договоримся )))
- Так вроде, два фрегата УРО типа "Амазон" аргентинцы, именно "чугунками" со Скайхоков ухайдохали...
- Использование ту-16 и ту-22 оправдано, ведь англичане применяли "Вулкан"(вроде 4 налета было)
- Так вроде, два фрегата УРО типа "Амазон" аргентинцы, именно "чугунками" со Скайхоков ухайдохали...
- Использование ту-16 и ту-22 оправдано, ведь англичане применяли "Вулкан"(вроде 4 налета было)
Это сообщение редактировалось 07.06.2012 в 21:06
- varban [08.06.2012 02:15]: Перенос сообщений в Взрыв боезапаса Ямато
.
Это сообщение редактировалось 08.05.2014 в 23:24
mid!> - Использование ту-16 и ту-22 оправдано, ведь англичане применяли "Вулкан"(вроде 4 налета было)
Собственно простые Ту-22 арабам поставляли, так что вполне могли и аргам поставить. Правда не помню, чтобы кому-то к ним в придачу ПКР поставляли. Так что скорее всего и у аргов к ним были бы только бомбы
Собственно простые Ту-22 арабам поставляли, так что вполне могли и аргам поставить. Правда не помню, чтобы кому-то к ним в придачу ПКР поставляли. Так что скорее всего и у аргов к ним были бы только бомбы
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Sheradenin> Перетопили бы их с любой мореходностью.
Если бы тупо барражировали в море в поисках целей, то может быть. А если использовать из баз, с выходом на скорости на обнаруженные разведкой позиции вражеского флота и немедленным отходом обратно на базы, то АПЛ просто не успеет их все перехватить. Единственный для нее шанс - это если катера при выходе в атаку выйдут прямо на АПЛ, да и то не факт что она успеет всех торпедировать.
Если бы тупо барражировали в море в поисках целей, то может быть. А если использовать из баз, с выходом на скорости на обнаруженные разведкой позиции вражеского флота и немедленным отходом обратно на базы, то АПЛ просто не успеет их все перехватить. Единственный для нее шанс - это если катера при выходе в атаку выйдут прямо на АПЛ, да и то не факт что она успеет всех торпедировать.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
AGRESSOR> И ЗРК для прикрытия их зон пуска.
ЗРК им бы и на остовах не помешали. Очень не помешали бы. Я имею ввиду не "Роланды", а что-то посерьезнее. Например "Круг".
ЗРК им бы и на остовах не помешали. Очень не помешали бы. Я имею ввиду не "Роланды", а что-то посерьезнее. Например "Круг".
GOGI вон из координаторов!!! Не первый и не последний полетит.
Это сообщение редактировалось 08.06.2012 в 12:06
mid!> - Использование ту-16 и ту-22 оправдано, ведь англичане применяли "Вулкан"(вроде 4 налета было)
И настолько же реально как и аренда у СССР парочки АПЛ для полноты картины
И настолько же реально как и аренда у СССР парочки АПЛ для полноты картины
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
Sheradenin> И настолько же реально как и аренда у СССР парочки АПЛ для полноты картины
Ту-22 вполне реально было купить. Покупали же его всякие арабы, и даже повоевать на них успели
Ту-22 вполне реально было купить. Покупали же его всякие арабы, и даже повоевать на них успели
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Sheradenin>> И настолько же реально как и аренда у СССР парочки АПЛ для полноты картины
U235> Ту-22 вполне реально было купить. Покупали же его всякие арабы, и даже повоевать на них успели
Ну вы сравнили - арабы, которые уже вот вот на пути к социализму и фактически являются союзниками в мировой борьбе против агрессии сионизма и какие-то аргентинские полковники из военной хунты. СССР сочувственно относился к этой заварухе только потому что арги наступили британцам на яйца - а до этого момента отношение к Аргентине было весьма прохладное.
А по теме топика подразумевается что Аргентина должна была оснаститься и освоить технику до начала конфликта.
U235> Ту-22 вполне реально было купить. Покупали же его всякие арабы, и даже повоевать на них успели
Ну вы сравнили - арабы, которые уже вот вот на пути к социализму и фактически являются союзниками в мировой борьбе против агрессии сионизма и какие-то аргентинские полковники из военной хунты. СССР сочувственно относился к этой заварухе только потому что арги наступили британцам на яйца - а до этого момента отношение к Аргентине было весьма прохладное.
А по теме топика подразумевается что Аргентина должна была оснаститься и освоить технику до начала конфликта.
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell
Sheradenin> Ну вы сравнили - арабы, которые уже вот вот на пути к социализму
Каддафи социалистом можно назвать было только с очень большой натяжкой. Саддама вообще социалистом назвать нельзя было, он коммунистов в бассейнах с кислотой расстворял вообще-то. Тем не менее Ту-22 им продали. Их вообще всем желающим продавали, правда желающих было немного: без ракет он весьма сомнительной боевой ценностью обладал
Каддафи социалистом можно назвать было только с очень большой натяжкой. Саддама вообще социалистом назвать нельзя было, он коммунистов в бассейнах с кислотой расстворял вообще-то. Тем не менее Ту-22 им продали. Их вообще всем желающим продавали, правда желающих было немного: без ракет он весьма сомнительной боевой ценностью обладал
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Sheradenin>> Ну вы сравнили - арабы, которые уже вот вот на пути к социализму
U235> Каддафи социалистом можно назвать было только с очень большой натяжкой. Саддама вообще социалистом назвать нельзя было, он коммунистов в бассейнах с кислотой расстворял вообще-то. Тем не менее Ту-22 им продали. Их вообще всем желающим продавали, правда желающих было немного: без ракет он весьма сомнительной боевой ценностью обладал
U235> Каддафи социалистом можно назвать было только с очень большой натяжкой. Саддама вообще социалистом назвать нельзя было, он коммунистов в бассейнах с кислотой расстворял вообще-то. Тем не менее Ту-22 им продали. Их вообще всем желающим продавали, правда желающих было немного: без ракет он весьма сомнительной боевой ценностью обладал
Нужно отметить, что в ту войну косвенно был втянут и Советский Союз. Напомним, что в то время отношения с Аргентиной у СССР были неоднозначными. Военная хунта этой латиноамериканской страны была откровенно антикоммунистической. И в то же время именно аргентинцы отказались присоединиться в 1980 году к объявленному США бойкоту на экспорт в Советский Союз сельхозпродукции и стали продавать крупные партии пшеницы и мяса. Советско-аргентинский товарооборот достиг своего пика в начале 80-х годов — почти 3 миллиарда. Поэтому СССР, воздержавшись при голосовании резолюции № 502 в Совете Безопасности ООН, призывающей стороны решить спор путём переговоров и вывести аргентинские войска с островов
Bredonosec
Sheradenin> Да и не могла Аргентина ту войну выиграть по определению.
и вьетнам не мог. По определению.
и вьетнам не мог. По определению.
Voeneuch, учи физику, манажор ))
Oleg_Ko> видимо еслиб Аргентина представляла собой хоть какую то угрозу Англичанам,она и не додумалась бы лезть на Фолкленды.А "сукиных сынов"Америка для того и держит,что бы решать насущные проблемы свои и своих друзей.
Да, но тут то операция почти на грани. Были бы заменены взрыватели у авиабомб, несколько дополнительных экзосетов, прояви аргентинский гарнизон на островах несколько большую стойкость (а все это вполне возможно, вероятно и реализуемо в тех реальных условиях) и у англичан возникли бы заметные сложности.
Да, но тут то операция почти на грани. Были бы заменены взрыватели у авиабомб, несколько дополнительных экзосетов, прояви аргентинский гарнизон на островах несколько большую стойкость (а все это вполне возможно, вероятно и реализуемо в тех реальных условиях) и у англичан возникли бы заметные сложности.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 01.06.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 01.06.2003
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
