-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/fa/fastpic/i64/thumb/2014/1205/1a/128x128-crop/fe8c8cf25d993ef5c643a960569caa1a.jpeg)
Каким должен быть современный корабль береговой охраны?
Теги:
YAV
CHAO2> Про "Нереи" и говорить не приходится. Во всяком случае (ИМХО) для МЧПВ, они избыточны и не плохо бы смотрелись в ВМФ на ЧФ или том же ТОФ.
Это ДА! На современном этапе 11351 для БОХР уже "слишком военные"
Да и используют их нынче вроде больше на учениях и разных совместных мероприятиях с иностранными коллегами.
CHAO2> Ну а сколько "Светляков" с АКашками списано за последние годы, так их не на один десяток хватит. Немного подшаманить и в бой!
А что, "Светляки" уже списывают?
Я знаю только о ПСКР-901, который списали после шторма 1995-го года. А кого ещё списали?
Это ДА! На современном этапе 11351 для БОХР уже "слишком военные"
Да и используют их нынче вроде больше на учениях и разных совместных мероприятиях с иностранными коллегами. CHAO2> Ну а сколько "Светляков" с АКашками списано за последние годы, так их не на один десяток хватит. Немного подшаманить и в бой!
А что, "Светляки" уже списывают?
Я знаю только о ПСКР-901, который списали после шторма 1995-го года. А кого ещё списали?
инфо
инструменты
VAS63
wstil> Возможно, наличие способности обозревать обстановку кораблями БОХР принесло бы свои плюсы во взаимодействии с ВМФ.
А зачем БОХР взаимодействовать с ВМФ? И в какой, собственно, области? Чем ВМФ может помочь БОХР? Во-первых абсолютно разные задачи. Во-вторых, я уже не говорю о том, что корабли ВМФ появляются в местах несения службы пограничными кораблями крайне эпизодически (да и вообще в море - крайне редко). Сомневаюсь, что БОХР заинтересовано в таком взаимодействии...
Уж в лучшие годы от ВМФ никакого ощутимого эффекта в таком взаимодействии не было, а сейчас уж и говорить нечего.
А зачем БОХР взаимодействовать с ВМФ? И в какой, собственно, области? Чем ВМФ может помочь БОХР? Во-первых абсолютно разные задачи. Во-вторых, я уже не говорю о том, что корабли ВМФ появляются в местах несения службы пограничными кораблями крайне эпизодически (да и вообще в море - крайне редко). Сомневаюсь, что БОХР заинтересовано в таком взаимодействии...
Уж в лучшие годы от ВМФ никакого ощутимого эффекта в таком взаимодействии не было, а сейчас уж и говорить нечего.
CHAO2> Вы что-то не то читаете. Производство АК-176, сохранено до сего дня. Иначе, что бы ставили сейчас на Вьетнамские "Гепарды".
Ок, не буду спорить, с АК-176 вопросов нет. А с остальным? Фрегат нужно новый ставить? РЛС управления АУ современную? Как минимум, цифровую платину? Заменять Шелонь на ГПБА? Менять средства РЭР, РЭБ, аппаратуру радиосвязи? Заменять ЗРК (кстати, на что? на Штиль?)? Все это сводить в БИУС. Работать на ЭМС.
Вы же не будете спорить, что это все делать нужно, даже если оставить АУ, ТА, ГЭУ, корпус? И работы эти имхо не на 1 год.
По поводу оснастки: последний был спущен на воду в 93 году НЯП. Это 21 год. Вы серьезно думаете, что она еще осталась?
Кэп, может, перенести все это в ветку 22160? А то уже глубоковато в оффтоп ушли.
Ок, не буду спорить, с АК-176 вопросов нет. А с остальным? Фрегат нужно новый ставить? РЛС управления АУ современную? Как минимум, цифровую платину? Заменять Шелонь на ГПБА? Менять средства РЭР, РЭБ, аппаратуру радиосвязи? Заменять ЗРК (кстати, на что? на Штиль?)? Все это сводить в БИУС. Работать на ЭМС.
Вы же не будете спорить, что это все делать нужно, даже если оставить АУ, ТА, ГЭУ, корпус? И работы эти имхо не на 1 год.
По поводу оснастки: последний был спущен на воду в 93 году НЯП. Это 21 год. Вы серьезно думаете, что она еще осталась?
Кэп, может, перенести все это в ветку 22160? А то уже глубоковато в оффтоп ушли.
VAS63> Чем ВМФ может помочь БОХР?
Я скорее про сотрудничество в другом направлении.
Я скорее про сотрудничество в другом направлении.
YAV> А что, "Светляки" уже списывают? Я знаю только о ПСКР-901, который списали после шторма 1995-го года. А кого ещё списали?
Пардон! Имелся ввиду старший брат "Светляка"- пр 12411.и других ПСКР с АК-176 Списочек могу приложить. Пограничных сторожевых кораблей - 46 (Куропятников, Гнатенко, Неман, Измаил, Днепр, Рубин, Изумруд, Жемчуг, ПСКР-680, ПСКР-691, ПСКР-681, ПСКР-682, ПСКР-683, ПСКР-684, ПСКР-689, ПСКР-663, ПСКР-685, ПСКР-686, ПСКР-687, ПСКР-688, ПСКР-698, ПСКР-103, ПСКР-105, ПСКР-813, ПСКР-108, ПСКР-102, ПСКР-623, ПСКР-629, ПСКР-630, ПСКР-635, ПСКР-636, ПСКР-637, ПСКР-642, ПСКР-643, ПСКР-645, ПСКР-648, ПСКР-650, ПСКР-652, ПСКР-702, ПСКР-705, ПСКР-709, ПСКР-720, ПСКР-722, ПСКР-693, ПСКР-3, ПСКР-60).
Я знаю только о ПСКР-901, который списали после шторма 1995-го года. А кого ещё списали?Пардон! Имелся ввиду старший брат "Светляка"- пр 12411.и других ПСКР с АК-176 Списочек могу приложить. Пограничных сторожевых кораблей - 46 (Куропятников, Гнатенко, Неман, Измаил, Днепр, Рубин, Изумруд, Жемчуг, ПСКР-680, ПСКР-691, ПСКР-681, ПСКР-682, ПСКР-683, ПСКР-684, ПСКР-689, ПСКР-663, ПСКР-685, ПСКР-686, ПСКР-687, ПСКР-688, ПСКР-698, ПСКР-103, ПСКР-105, ПСКР-813, ПСКР-108, ПСКР-102, ПСКР-623, ПСКР-629, ПСКР-630, ПСКР-635, ПСКР-636, ПСКР-637, ПСКР-642, ПСКР-643, ПСКР-645, ПСКР-648, ПСКР-650, ПСКР-652, ПСКР-702, ПСКР-705, ПСКР-709, ПСКР-720, ПСКР-722, ПСКР-693, ПСКР-3, ПСКР-60).
wstil> - США такие корабли не нужны, у них нет угроз возле своих берегов. У них даже литоральные корабли предназначены для действий в чужих тер.водах.
Странно, а я был уверен что у USCG масса работы. Береговая охрана не для войны с противником, у нее другие задачи.
Странно, а я был уверен что у USCG масса работы. Береговая охрана не для войны с противником, у нее другие задачи.
wstil> - США такие корабли не нужны, у них нет угроз возле своих берегов. У них даже литоральные корабли предназначены для действий в чужих тер.водах.
Было уже.
А потом "хулиганский флот" от безнадежности и расстерянности.
wstil> На мой взгляд, 20380 - очень неплохой кораблик в наших условиях.
Не спорю.
Однако БОХР нужно рассматриваеть не как замену, а как средство мобилизационного усиления при действиях в группе.
Было уже.
А потом "хулиганский флот" от безнадежности и расстерянности.
wstil> На мой взгляд, 20380 - очень неплохой кораблик в наших условиях.
Не спорю.
Однако БОХР нужно рассматриваеть не как замену, а как средство мобилизационного усиления при действиях в группе.
Это сообщение редактировалось 27.02.2014 в 12:15
VAS63> на ближайшие 10-15 лет минимум ... Точка.
VAS63> А по поводу размышлизмов, какой корабль БОХР предпочтительнее... Вот уже 11 лет БОХР позиционируется как исключительно, упрощенно говоря, полицейская структура.
ВВ тоже, упрощено говоря, полицейская структура.
VAS63> Полиция у нас на танках и даже на БТР не ездит и в виде мобресурса на случай войны не предусматривается.
Однако в боевых действиях в чечне многие подразделения МВД принимали участие.
И на счет БТР вы сильно н правы.
Многие спец подразделения МВД на них катаются.
Про ВВ даже говорить не будем ( тоже типа полиция ).
VAS63> Соответственно и БОХР НЕ НУЖНЫ корабли со средствами для контроля подводной и воздушной обстановки и соответствующим вооружением.
Вопрос не в том, что нужно или не нужно БОХР.
Вопрос навешивать или не навешивать мобилизационную нагрузку на БОХР.
VAS63> А по поводу размышлизмов, какой корабль БОХР предпочтительнее... Вот уже 11 лет БОХР позиционируется как исключительно, упрощенно говоря, полицейская структура.
ВВ тоже, упрощено говоря, полицейская структура.
VAS63> Полиция у нас на танках и даже на БТР не ездит и в виде мобресурса на случай войны не предусматривается.
Однако в боевых действиях в чечне многие подразделения МВД принимали участие.
И на счет БТР вы сильно н правы.
Многие спец подразделения МВД на них катаются.
Про ВВ даже говорить не будем ( тоже типа полиция
). VAS63> Соответственно и БОХР НЕ НУЖНЫ корабли со средствами для контроля подводной и воздушной обстановки и соответствующим вооружением.
Вопрос не в том, что нужно или не нужно БОХР.
Вопрос навешивать или не навешивать мобилизационную нагрузку на БОХР.
CHAO2> Пардон! Имелся ввиду старший брат "Светляка"- пр 12411.и других ПСКР с АК-176 Списочек могу приложить. Пограничных сторожевых кораблей - (Куропятников, Гнатенко, Днепр, ПСКР-702, ПСКР-705, ПСКР-709, ПСКР-720, ПСКР-722).
Ну 12411 это вообще ракетный катер. Вероятно Вы имели ввиду МПК/ПСКР пр. 12412. А насчёт выделенных мною жирным шрифтом кораблей пожалуйста поподробнее. Насколько мне известно их никто не списывал. Позавчера общался с командиром КрМО "Г. Гнатенко". "Днепр" (ныне корвет "Вінниця") тоже пока ещё в составе ВМС Украины.
А ещё вопрос: а что за ПСКР-3 в Вашем списке, какой проект?
А ещё в Вашем списке нет ни одной российской "Молнии". А из российских носителей АК-176 там только ПСКР-102
Ну 12411 это вообще ракетный катер. Вероятно Вы имели ввиду МПК/ПСКР пр. 12412. А насчёт выделенных мною жирным шрифтом кораблей пожалуйста поподробнее. Насколько мне известно их никто не списывал. Позавчера общался с командиром КрМО "Г. Гнатенко". "Днепр" (ныне корвет "Вінниця") тоже пока ещё в составе ВМС Украины.
А ещё вопрос: а что за ПСКР-3 в Вашем списке, какой проект?
А ещё в Вашем списке нет ни одной российской "Молнии". А из российских носителей АК-176 там только ПСКР-102
Это сообщение редактировалось 27.02.2014 в 11:01
YAV> А ещё в Вашем списке нет ни одной российской "Молнии". А из российских носителей АК-176 там только ПСКР-102
Да, Вы правы- зарапортовался! Но! Помимо "Молний" можно добавить еще 1331М- 3ед, пр.11451- 1 ед. пр.133 -8ед. Короче, на хорошую серию хватит.
Да, Вы правы- зарапортовался! Но! Помимо "Молний" можно добавить еще 1331М- 3ед, пр.11451- 1 ед. пр.133 -8ед. Короче, на хорошую серию хватит.
К.3.> Таких бы с десяток - по пять на Север и Тихий океан
Пока говорят о серии в 5 кораблей (не знаю правда, с головным это, или без него)
Пока говорят о серии в 5 кораблей (не знаю правда, с головным это, или без него)
Зеленодольск построит серию пограничных сторожевых кораблей проекта 22100
Татарстанский деловой ресурс "Бизнес-Online" 13 мая 2014 года опубликовал материал Тимура Латыпова "ФСБ всерьез взялась за завод им. Горького", в котором… // bmpd.livejournal.com
wstil> Пока говорят о серии в 5 кораблей (не знаю правда, с головным это, или без него)
wstil> bmpd - Зеленодольск построит серию пограничных сторожевых кораблей проекта 22100
В приведённой Вами ссылке сказано 1+5...
wstil> bmpd - Зеленодольск построит серию пограничных сторожевых кораблей проекта 22100
В приведённой Вами ссылке сказано 1+5...
sudprom> В приведённой Вами ссылке сказано 1+5...
Видимо, невнимательно читал...
Видимо, невнимательно читал...
VAS63> Нет такого класса, это пскр 1 ранга
Это я догадываюсь.
VAS63> Российская Погранслужба не ориентируется в классификации на другие страны. Более 2000 т - пограничный корабль 1 ранга
Все когда-то меняется. Если появится у погранцов десятитысячник (не дай-то бог имхо) - возможно, нужно будет вводить какие-то изменения в классификации.
Это я догадываюсь.
VAS63> Российская Погранслужба не ориентируется в классификации на другие страны. Более 2000 т - пограничный корабль 1 ранга
Все когда-то меняется. Если появится у погранцов десятитысячник (не дай-то бог имхо) - возможно, нужно будет вводить какие-то изменения в классификации.
wstil> Если появится у погранцов десятитысячник
Это круто, а зачем? (с) Для работы в экономзоне (200 миль) корабля в 2-3 тыс. тонн - за глаза, особенно, если с вертолетом.
Вместо десятитысячника лучше бы 2-3 настоящих ледокола тонн хотя бы 3-5 тысяч.
Это круто, а зачем? (с) Для работы в экономзоне (200 миль) корабля в 2-3 тыс. тонн - за глаза, особенно, если с вертолетом.
Вместо десятитысячника лучше бы 2-3 настоящих ледокола тонн хотя бы 3-5 тысяч.
Володь, а такой не нужен ?
?
Прикреплённые файлы:
Прикольный кораблик. Только ИМХО маловат для вертолета. На вид до 1 тыс. тонн.
Вованыч_1977> Володь, а такой не нужен ?
А мне-то зачем? Я вот на таких катаюсь
Вованыч_1977> Володь, а такой не нужен
?А мне-то зачем? Я вот на таких катаюсь
Прикреплённые файлы:
VAS63> Это круто, а зачем? (с) Для работы в экономзоне (200 миль) корабля в 2-3 тыс. тонн - за глаза, особенно, если с вертолетом.
Мне сие неведомо. Однако кто-то строит. И вероятно не потому, что "ну идиооотыы".
Да и у японцев вон есть 6500-тонник.
Мне сие неведомо. Однако кто-то строит. И вероятно не потому, что "ну идиооотыы".
Китай построит самый большой в мире патрульный корабль
Китайская государственная судостроительная корпорация China Shipbuilding Industry Corporation (CSIC) получила контракт сформированной в 2013 году единой Береговой охраны Китая… // bmpd.livejournal.comДа и у японцев вон есть 6500-тонник.
Кстати. В ветке о кораблях БОХР, при обсуждении больших океанских патрульных кораблей, я спросил, для чего строят 6 000 - 10 000 тонные ПС? Казалось бы 3 000 -
5 000 тонн хватит за глаза. Мне объяснили, что большие ПС значительно эффективнее выполняют свои функциональные задачи.....
5 000 тонн хватит за глаза. Мне объяснили, что большие ПС значительно эффективнее выполняют свои функциональные задачи.....
Snake
wstil> Да и у японцев вон есть 6500-тонник.
Уже два.
Очевидно, что если корабль будет в основном работать в открытом океане, а не только в экономической зоне, то "размер имеет значение" (с).
Японцы свои используют и для борьбы с пиратством в Малаккском проливе и для эскорта ядерного топлива, и пр.. Думается, что и Китаю они не нужны браконьеров возле Тайваня гонять.
Уже два.
Очевидно, что если корабль будет в основном работать в открытом океане, а не только в экономической зоне, то "размер имеет значение" (с).
Японцы свои используют и для борьбы с пиратством в Малаккском проливе и для эскорта ядерного топлива, и пр.. Думается, что и Китаю они не нужны браконьеров возле Тайваня гонять.
- dmirg78 [22.05.2014 15:26]: Перенос сообщений из ПСКР проекта 22100, шифр Океан
Прикреплённые файлы:
VAS63> Я вот на таких катаюсь
А где бортовой и надпись "Береговая охрана" ?
А где бортовой и надпись "Береговая охрана"
?
VAS63> А мне-то зачем? Я вот на таких катаюсь
морской пассажирский теплоход прибрежного плавания пр.10110 типа "Саманта Смит" .
морской пассажирский теплоход прибрежного плавания пр.10110 типа "Саманта Смит" .
sudprom> Мне объяснили, что большие ПС значительно эффективнее выполняют свои функциональные задачи.....
Вообще при выборе типа перспективного корабля играют роль много факторов: способность корабля выполнять поставленные задачи, т.е. соответствие ттх корабля этим задачам, соотношение цена/качество, помноженное на требуемое количество. Причем цена, т.е. планируемые бюджетные ассигнования при заказе определенного типа корабля, играют не последнюю роль, особенно с учетом огромной протяженности российских границ и, соответственно, с учетом немалого требуемого количества кораблей.
Проще говоря, парой эксклюзивных пароходов не обойдешься, нужно много рабочих лошадок
Вообще при выборе типа перспективного корабля играют роль много факторов: способность корабля выполнять поставленные задачи, т.е. соответствие ттх корабля этим задачам, соотношение цена/качество, помноженное на требуемое количество. Причем цена, т.е. планируемые бюджетные ассигнования при заказе определенного типа корабля, играют не последнюю роль, особенно с учетом огромной протяженности российских границ и, соответственно, с учетом немалого требуемого количества кораблей.
Проще говоря, парой эксклюзивных пароходов не обойдешься, нужно много рабочих лошадок
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 11.03.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.03.2004
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
