Высокоточное авиационное оружие России

Balancer> Для сигнала GPS есть разница в 2 этажа или в 9+?

Ну так а зачем Вы тогда указали этажность Ваших наблюдений ?

Balancer> Нет. Удивительно считать, что горизонтальная видимость спутников из под крыла самолёта не лучше, чем из глубины комнаты.

Удивительно считать, что видимость спутников не зависит от расположения антенны на бомбе.

Balancer> Мне достаточно по картам посмотреть свои координаты.

Вот именно про это я и говорю. С такими представлениями о теме КАБ-500С будет падать на голову Вам, а не противнику

-=========================-

Balancer> Кстати, у ГЛОНАСС, как я читал, до 500Вт мощность

Это другая мощность.

У ГЛОНАСС гарантированный минимум на приёме для L1 составляет -161 дБВт. А GPS для C/A на L1 гарантирует -158.5 дБВт.

YYKK> С 01.12.1994 г. по 18.05.1995 г., т.е. в течении 169 дней

А почему взят такой странный период ? После мая 1995 война шла ещё год с лишним.

YYKK> Первоначально было 84 вертолёта, под конец было задействовано 105 вертолётов (потеряно вроде 7).

Это на всём ТВД и всех типов ? А ВВ учтены ? Или у них не было своих вертолётов ?

YYKK> Т.к. полёты в сложных метеоусловиях были единичны ими можно смело пренебречь

Ну вот, уже начинаются махинации. Погода она и в Ираке погода. Так что давайте ничем пренебрегать не будем. Если Ваши вертолёты неспособны летать в СМУ это их личные проблемы.

YYKK> И так вопрос, сколько вертолётов Армии США задействовали в операциях Буря/Сабля пустыни от США и с каким суммарным налётом?

И получится полная ерунда, а не сравнение.

Вертолёты МНС работали на полную катушку только четыре дня сухопутной операции. Такой короткий период всё очень сильно искажает. Также существенна и разница противников: иракская регулярная армия с авиацией и ПВО всех сортов против чеченских партизан, у которых максимум ПЗРК, да и то не каждый месяц.

Так что если уж сравнивать, то лучше всего рассмотреть войну с Грузией.

-=======================================-

YYKK> Однако в реальности противник имел 15 целей из них поражены 5...

И на этом война закончилась ? Или что ?

YYKK> Может ну его... ковровой пропесочить, для надёжности?!

Зачем ? Лучше просто продолжать работу. Ваши 12 целей это всего лишь один вылет F-15E с SDB. Или пара вылетов F-16 с теми же самыми SDB. Сколько надо вылетов B-52 для коврового накрытия 10х10 км сами посчитаете ?

-=======================================-

YYKK> Нэт... действие происходит в Ираке 1991 г...

Тем более. Толпу B-52 тогда ещё и прикрывать надо по полной программе. У Ирака образца 1991 года ведь есть и истребительная авиация, и куча ЗРК.

YYKK> Nikita, Вы просто ответьте на вопрос.

Вертолётная статистика Desert Storm детализирована по типам. Что совершенно правильно, так как нет никакого смысла равнять работу AH-64 с работой, например, CH-47. Также налёт измеряется в часах, а не в вылетах. Что тоже логично. Хотя для некоторых типов есть и данные о вылетах.

Мне лениво про всех расписывать, поэтому для начала ограничимся AH-64. На ТВД было развёрнуто ~274 машины данного типа, которые налетали 18700+ боевых часов и извели 2870+ Hellfire'ов. Основная масса всего этого счастья, разумеется, приходится на 4 дня сухопутной операции.

YYKK> Хотя, авансом т.с., разве непонятно написано о количестве полётов АСВ СКВО?

В том-то и дело, что понятно. Поэтому и вопросы. Какие конкретно вертолёты ? Сколько Ми-8, сколько Ми-24, сколько Ми-26 ? Какое распределение налёта между ними ? Были ли ещё вертолёты от других ведомств ? И т.д. и т.п.

Nikita> А почему взят такой странный период ? После мая 1995 война шла ещё год с лишним.

А это отчёт за данный период: При этом: "В связи с уменьшением выполняемых задач в Чеченской республике, первое сокращение состава авиации СВ произошло в конце марта с.г., после проведения Аргунской, Шалинской и Гудермеской операций."
На 10.12.94 г состав и базирование слудующие:
- Моздок: 34 Ми-24, 33 Ми-8, 4 Ми-6, 4 Ми-26;
- Беслан: 10 Ми-24, 8 Ми-8;
- Кизляр: 8 Ми-24, 4 Ми-8.

На май 1995 численость АСВ составила 52 вертолёта:
- Моздок: 3 Ми-6, 4 Ми-26;
- Беслан: 8 Ми-24, 6 Ми-8;
- Северный: 8 Ми-24, 4 Ми-8;
- Ханкала: 8 Ми-24, 15 Ми-8.

Общий налёт за выше указанный период 9742 часа.

Nikita> Ну вот, уже начинаются махинации.
Точно "Основная масса всего этого счастья, разумеется, приходится на 4 дня сухопутной операции."

Nikita> Так что если уж сравнивать, то лучше всего рассмотреть войну с Грузией.
Что, Панаму как пример?

Nikita> Зачем ? Лучше просто продолжать работу. Ваши 12 целей это всего лишь один вылет F-15E с SDB. ...

А откуда Вы это знаете. Вы в полной уверенности что всё уничтожили.


Nikita> На ТВД было развёрнуто ~274 машины данного типа, которые налетали 18700+ боевых часов и извели 2870+ Hellfire'ов.


Налёт случаем не с момента развёртывания группировки?
А АГМ-114 извели 2876... Апачи конечно, были ещё Супер Кобры...

YYKK> А откуда Вы это знаете. Вы в полной уверенности что всё уничтожили.
Аналогично - вы расхреначили район 10х10 км в полной уверенности что все там уничтожили. А на самом деле там нечего было уничтожать, кроме мирного населения. Ы ?

И так все же сколько и каких самолей понадобится чтоб накрыть 10х10 ?

Udaff> Аналогично - вы расхреначили район 10х10 км в полной уверенности что все там уничтожили. А на самом деле там нечего было уничтожать, кроме мирного населения. Ы ?

Почему аналогично? Я привёл пример, в моём примере нет мирного населения. Есть реальные цели и объекты принятые за цели разведкой...

Udaff> И так все же сколько и каких самолей понадобится чтоб накрыть 10х10 ?

36 Ту-22М3 с ФАБ-250 будет достаточно для полностью лунного пейзажа.

YYKK> Почему аналогично?
Потому что не вы один умеете натягивать сову на глобус. Уж очень ваша вводная надуманна и и подогнана под ответ.

YYKK> 36 Ту-22М3
Вместо одного Су-34 Вам самому это не кажется абсурдным ?

YYKK> 36 Ту-22М3 с ФАБ-250 будет достаточно для полностью лунного пейзажа.

Пейзаж лунный, а объекты противника - целы и невредимы. ТерВер не дает поводов для оптимизма, при таком подходе.
А вы думали ВТО придумано потому что "Ну тупыыые"(с)?

YYKK> Хотя ... я за артиллерию.

На дальностях до 50 км Экскалибур, с его КВО и возможностью бокового манёвра, может оказаться лучше - быстрее и дешевле... Но только не Лунные пейзажи!

Garry_s> Вот только не понял, что такое "крылатая ракета Х-74М2"
Вместо "Х" читаем "К"

Garry_s>> Вот только не понял, что такое "крылатая ракета Х-74М2"
paralay> Вместо "Х" читаем "К"
И удаляем слово "крылатая"?

Garry_s> И удаляем слово "крылатая"?
Так формально все правильно, она и есть крылатая. Я даже тему тут создавал по этому поводу, где вроде сошлись, что все нынешние УР, строго говоря, либо крылатые, либо баллистические, либо смешанные (или комбинированные).

hsm> М всё это не производится в России.
несколько лет назад зала предлагала подобное.
Теперь предлагает только готовые аппараты, отдельно только полезную нагрузку с виде камер

hsm> MEMS технологии - это то-же не из Российской действительности.
о какой микромеханике речь?
из какого вы каменного века? Всё сугубо solid - перемещаются только заряды или фотоны.

>Загрузка альманаха с нуля, при "холодном старте", требует около 10 минут (не помню точно), в бытовом приёмнике. Интересно - как с этим в кодированном военном.
хм. У нас разная терминология, походу.
cold or factory start не относится к нашей теме вовсе никак. Холодным стартом насколько я помню, называли обновление только эфемеридов. Альманах (как сведения о параметрах орбит спутников) в приемнике есть изначально с момента его передачи заказчику. А обновление эфемеридов - это 25-секундное сообщение каждые 30 секунд передаваемое.
А я у вас спросил о длительности включения при имеющихся эфемеридах и альманахе
почему вы решили прочесть сие наоборот - остается только догадываться. Троллинг?

hsm> Это означает что альманах УЖЕ загружен в процессор бомбы (иначе потребовалось бы не меньше 12.5 минут), но ГПС -приёмник бомбы, после сброса с носителя, и перехода в полный "автоном", должен "поймать синхронизацию", обнаружить спутники, то, чего он не может сделать будучи под крылом или в отсеке. На что и требуется дополнительное время.
синхронизация при имеющихся эфемеридах ака информации о поправках псевдовремени каждого спутника занимает менее секунды. L- цепочка длительностью 1 мс и длиной в 1023 бита передается 1000 раз в секунду, корелляционная функция соответственно может найти максимум за время порядка 1 мс (перепробовав все сдвиги за длину цепочки)
Синхронизация по Р-цепочке при знании примерного времени (которое кстати, с эфемеридами передается) занимает немногим больше.

Bredonosec>> имеется в виду, что бомба в отсеке?
Nikita> Имеется в виду всё.
давайте не делать туманных напыщенных заяв

Nikita> Антенна GPS у JDAM - "колечко" на самом кончике хвостовой части. Так что на подвеске ещё и сама бомба загораживает.
надо понимать, сигнал от спутников жпс настолько воздушный, что переносится только потоком? Ну, если вам именно сама бомба загораживает )))

Nikita> Далее, JDAM требуется не просто ловить сигнал GPS. JDAM требуется ловить сигнал GPS согласно ТЗ на КВО в 12.6 метров. А это означает, что недопустим приём переотражений.
напомните плз, а как эти ужасные переотражения запрещают передавать информацию о коррекции времени каждого спутника, коими и являются эфемериды?
Напр, как именно вам повредит то, что информация формата N28 +3.8ns придет к вам с опозданием на пару наносекунд? Вы полагаете, от этого суть информации исказится?
Или вы просто не в курсе того, что такое эфемериды, и путаете их с собственно определением псевдодальностей?

Nikita> Вы очень любите давать советы, которым сами не следуете.
вы еще и телепат?
>Вот на столе лежит мой бытовой девайс - и ничего не ловится.
хм. А теперь попробуйте включить его.

Nikita> Вам лучше жевать. Это правда
не надо общаться с зеркалом через сеть право же, вы это прекрасно можете сделать и не подходя к компу

Nikita> Надо мной 9+ этажей.
послушать чтоль ваш увлекательный рассказ об особенностях проникновения сквозь бетон?

Nikita> Да, Капитан. Если мой поднести к окну, то он тоже начинает ловить. Удивительно
учитывая, что длина волны порядка 20 см, достаточно любопытно, как окно размером в 6-7 длинн волны по любому габариту становится непреодолимой преградой для проникновения радиоволн.

кщееш> Он закончил шли и умеет на всем
ну, полагаю, на всем, где управление по большей части ручное. Где больше надо роль оператора для введения данных в бортовой комп, который тебя возить будет, там уже можно перефразировать фразу синицына - "это уже не авиация, а бюрократия"

Bredonosec> несколько лет назад зала предлагала подобное.

Предлагать - не значит женится. У нас тока-тока появляется производственная база для подобных изделий.

Bredonosec> из какого вы каменного века? Всё сугубо solid - перемещаются только заряды или фотоны.

Вы не в теме. На "перемещении заряда или фотона" акселерометр не построишь, пока, приходится микромеханику городить, интегрированную на кристалле, что и называется "МЭМС технология"

Bredonosec> .. Альманах (как сведения о параметрах орбит спутников) в приемнике есть изначально с момента его передачи заказчику. А обновление эфемеридов - это 25-секундное сообщение каждые 30 секунд передаваемое...

Нет (да и затруднительно это - априорно знать орбиту спутника, на всё время эксплуататции вперёд ). Любому, бытовому, GPS приёмнику, после долгого бездействия, требуется те самые 12.5 минут для начала работы. Это и называется "холодный старт". НЕ бытовые приёмники могут работать по другому - например загружать готовый альманаха с внешнего источника.

Bredonosec> ...А я у вас спросил о длительности включения при имеющихся эфемеридах и альманахе ...

Даже при имеющихся - надо поймать "синхронизацию" спутников. НО - синхронизацию не по обычной радиочастоте, а по кодовой последовательности, которая имеет определенную длинну и передача которой занимает определенное время (грубо гогворя - одна кодовая последовательность соответствует одному периоду "обычной частоты", в этом контексте), быстрее этого времени поймать синхронизацию нельзя.

Adamkus> "Калибр-А" состоит на вооружении в ВВС России?

Хрен его знает. Открытых данных на тему, чего там точно заказывается и состоит на вооружении ВВС РФ давно уже не публикуют. Обычно новости звучат так: "Корпорация "Тактическое ракетное вооружение" поставит в ВВС РФ вооружений на сумму ... рублей". А что там туда входит - х.з. Известно только что "Калибры" на текущий момент - вполне серийные ракеты.

U235> Известно только что "Калибры" на текущий момент - вполне серийные ракеты.
Ну это наверное морские да контейнерные калибры. А насчет авиационных сомнения есть. По крайней мере, ни на одной фотографии ЛА с такой УР я не видел. Максимум - такое вот фото.