Война в Южной Осетии ПВО

Грач> очень сомнительно, целеуказание грузинские Буки получали в основном от РЛС 36Д6-М, которую грузины развернули у села Шавшве** под Гори. РЛС штатно выдает инфу на системы автоматизированными системами ПВО, в том числе и на БУКи, мобильники там конечно имелись у расчетов, но для иных целей …. эту РЛС уничтожил Су-34 11 августа, посмотрите когда случились потери авиации РФ, вывод сам проявится ….

Ничего тут сомнительного нет. 36Д6 не была связана с Буками (по крайней мере не со всеми) в автоматизированную систему ЦУ. Там вообще как таковой не было. "Автоматизированная система ПВО" в "которой интегрированы все РЛС"- это мягко говоря не соответсвует действительности. Эта "система" была в виде связного офицера на РЛС Махат (Тбилисского аэропорта). Буки получали ЦУ именно примерно таким образом, как я описал. Но по-любому никаких доказательств я вам не предоставлю. Можете считать что это ОБС. Кстати, русские уничтожили практически все работающие РЛС в районе Гори-Тбилиси, втч и на горе Махата.
П.С. РЛС в Шевше** было уничтожено скорее всего не Су-34, а Су-24, кстати.

slab105> Ничего тут сомнительного нет. 36Д6 не была связана с Буками (по крайней мере не со всеми) в автоматизированную систему ЦУ. Там вообще как таковой не было.
такой как в РФ не было, да я об этом и не говорил, поскольку писал :

РЛС штатно выдает инфу на системы автоматизированными системами ПВО, в том числе и на БУКи,

 

в 2007 году Украина поставила Грузии зрдн трехбатарейного состава в котором имелся и КП дивизиона с пунктом боевого управления 9С470М1 и СОЦ 9С18М1 Сведения об этом Грузия привела в Регистре обычных вооружений ООН. Кроме того имелись П-180U и Кольчуга-М. Все эти компоненты имели свои каналы связи, которые имели единый протокол ….
slab105> "Автоматизированная система ПВО" в "которой интегрированы все РЛС"- это мягко говоря не соответсвует действительности.
Это ваше предположение? Да как писал выше оно не соответствует действительности …. а вот система ПВО имелась ….
slab105> Эта "система" была в виде связного офицера на РЛС Махат (Тбилисского аэропорта). Буки получали ЦУ именно примерно таким образом, как я описал.
угу, а все указанные выше компоненты так для форсу. ну на хрена все эти навороты ежели есть офицер на пункте УВД, да еще и с мобилой …..
slab105> Но по-любому никаких доказательств я вам не предоставлю. Можете считать что это ОБС. Кстати, русские уничтожили практически все работающие РЛС в районе Гори-Тбилиси, втч и на горе Махата.
РЛС, в том числе системы УВД уничтожались в рамках мероприятий по возможно более полному разрушению всей инфраструктуры военного и двойного назначения …
slab105> П.С. РЛС в Шевше** было уничтожено скорее всего не Су-34, а Су-24, кстати.
а чем не устраивает Су-34? Впрочем не суть и Су-24 и Су-27 и Су-34 имелись у РФ в наличии, все эти самолеты могли решить эту задачу эффективно, будь над ними изначально компетентное командование ….
Мне все таки не понятен ваш посыл – есть сторона имеет техническую возможность организации процедуры целеуказания, то зачем ей организовывать ее эрзац? да СОУ 9А310М1 и СОЦ 9С18М1 действовали как это называется «из засады» включая аппаратуру только для доразведки и обеспечения пуска, но зачем предполагать что данные для этого им готовил некий офицер связи а не экипажи РЛС и ПБУ 9С470М1?
Что же касается организации такого управления СОУ ополченцев, то тут согласен – здесь можно говорить о любом варианте, вплоть до телепатии … вопрос есть ли она?
пы сы
и все таки смотрели сколько было потеряно самолетов после уничтожения РЛС 11 августа?

Грач> угу, а все указанные выше компоненты так для форсу. ну на хрена все эти навороты ежели есть офицер на пункте УВД, да еще и с мобилой …..

Вы подразумеваете, что простое наличие компонентов автоматически предполагает наличие системы где они все между собой соединены? Вообще то даже Буки не все были в работе. Целую батарею "в масле" русские затрофеили в Сенаки. Не говоря уже о построении системы ПВО. Там было много проблем, одна, например с возможностями связи.

Грач> РЛС, в том числе системы УВД уничтожались в рамках мероприятий по возможно более полному разрушению всей инфраструктуры военного и двойного назначения …

РЛС уничтожались примерно так. Ночью 11-го Су-24 уничтожил ПРР РЛС в Шевше**, через 4 часа на горе Махата. Только после этого ПВО Грузии перестало подавать признаки жизни.

Грач> Мне все таки не понятен ваш посыл – есть сторона имеет техническую возможность организации процедуры целеуказания, то зачем ей организовывать ее эрзац? да СОУ 9А310М1 и СОЦ 9С18М1 действовали как это называется «из засады» включая аппаратуру только для доразведки и обеспечения пуска, но зачем предполагать что данные для этого им готовил некий офицер связи а не экипажи РЛС и ПБУ 9С470М1?

Затем, что передача данных на пусковые (СОУ) действовавшие "по одному" из засад в тамошних условиях местности и противодействия противника, "традиционными" методами ЦУ не представлялось возможным по причинам технического и тактического характера. Иметь теоритическую возможность что-то применить вовсе не означает что эта возможность может быть осуществлена практически. С Куполом там вообще непонятно все получилось. Короче не было там такой "системы" как вам представляется, скорее были некие компоненты, которые пытались как-то соединить и заставить работать чуть ли не "на коленке".

Грач> и все таки смотрели сколько было потеряно самолетов после уничтожения РЛС 11 августа?

От ПВО Грузии- нисколько. Все РЛС были уничтожены, Купол не светил просто.

slab105>> П.С. РЛС в Шевше** было уничтожено скорее всего не Су-34, а Су-24, кстати.
Грач> а чем не устраивает Су-34?

Уже как то писал, что к тому времени Су-34 еще не были приняты на вооружение и более того, еще не полностью прошли программу СЛИ. Кроме того, работать на них в то время могло только ограниченное количество летчиков.

Грач> ...Впрочем не суть и Су-24 и Су-27 и Су-34 имелись у РФ в наличии,

Угу. Имелось то имелось, тока если не ошибаюсь к 8.8.8 Су-34 было всего 4 шт., два в ГЛИЦе и два в Липецке.

Грач> ...все эти самолеты могли решить эту задачу эффективно.

Могли, но в части Су-34 формально только теоретически, так как он еще не прошел весь объем СЛИ и применять в такой ситуации объект, когда есть в наличии Су-24(М) с опытными экипажами как то не кажется очень разумным.

slab105> П.С. РЛС в Шевше** было уничтожено скорее всего не Су-34, а Су-24, кстати.

Скорее всего именно так. Причем пилотами из Ахтубинска, строевые летчики на тот момент ПРР применять не очень умели... Как ни жаль, но факты игнорировать нельзя. Ну и ни Су-24, а Су-24М, причем доработанный, и не один, а в группе.

Грач>> угу, а все указанные выше компоненты так для форсу. ну на хрена все эти навороты ежели есть офицер на пункте УВД, да еще и с мобилой...

Как ни странно, а slab105 прав. Примерно все так и было. Извини, но источники информации называть не буду. И это не навороты, это есть суровая реальность. Компоненты-то есть. Но составить их них систему и заставить ее работать 24 часа в сутки и просто иметь железки - это есть две большие разницы. В свете того, что написал slab105 - оцени работу наших ВВС... Они, надо признать, с тех времен провели работу над ошибками.

Грач>> угу, а все указанные выше компоненты так для форсу. ну на хрена все эти навороты ежели есть офицер на пункте УВД, да еще и с мобилой …..
slab105> Вы подразумеваете,
подразумеваю, давайте определимся в понятиях, я не говорю о системе ПВО на уровне государства, таковой например как есть в РФ, таковая в Грузии отсутствовала, но в зоне БД она имелась ... чтоб не растекаться по древу будем постепенны ... наличие упомянутых мною компонентов в части РЛС и зрдн Б,УК я так понимаю вы не отрицаете?
тогда рассмотрим не торопясь и постепенно ....
рлс 36Д6-М по вашему способна формировать данные целеуказания и передавать их через радиоканал?
потушенная Искра ...

Грач> по Су-34 ... вдаваться в дискуссию не буду, по той инфе которой верю это была работа пары Су-34 с бортовыми номерами 01 и 46, один выполнял функции самолета РЭБ\РТР, второй ударный ... инфу об этом черпал не только их инета, где она тоже имеется ...

Хе. Бортовой № 46 - если не ошибаюсь, еще с первоначальным вариантом БРЛС и к тому же он наносил удар? Верится с трудом, для этого вполне (если такое решение было принято), могли использовать серийный № 02.

m.0.> Хе. Бортовой № 46 - если не ошибаюсь, еще с первоначальным вариантом БРЛС и к тому же он наносил удар? Верится с трудом, для этого вполне (если такое решение было принято), могли использовать серийный № 02.
бортовой 46 как и все принятые на вооружение, нациная с первой пары функционально были боевыми самолетами а не планерами с номерами хотя да по составу БРЭО все первые были что называется уникальными, в том смысле что отличались друг от друга ...

m.0.>> Хе... № 46 - ... еще с первоначальным вариантом БРЛС и к тому же он наносил удар? Верится с трудом, ... вполне ... могли использовать серийный № 02.
Грач> бортовой 46 как и все принятые на вооружение ... хотя да по составу БРЭО все первые были ... уникальными, в том смысле что отличались друг от друга ...

Ладно, уточнять не будем. Откровенно говоря, судьбой шестерки после того, как пошла серия (красные № 01, 02 ...) не интересовался, просто если уж это событие и было (участие вэшки в 8.8.8), то логичнее было бы использовать десятку или ту же восьмерку (борт. № 48), как наиболее близкую к "красным" по КБО, больше всех пахавшую и поэтому наиболее вылизанную от детских болезней. Впрочем, это видимо в другую тему.

m.0.> Ладно, уточнять не будем.
не суть, согласен