Главные энергетические установки кораблей и судов...

Sergofan> Очень наивно было бы верить, что они появятся завтра.
Вы почитайте пост, на который я отвечал. Как я понимаю, в это и здесь многие верили...

Aaz> Вы почитайте пост, на который я отвечал. Как я понимаю, в это и здесь многие верили...

Верить - это хорошо Но у нас в Омске находится ПО "Полет", филиал НПО "Сатурн". Так что я примерно представляю что творится у них на "кухне". Не умирают конечно, но до расцвета и "всех за пояс заткнем" еще очень далеко.

Радует что хоть сколько-то турбин для 22360 и 11356 успели закупить.

Sergofan> Верить - это хорошо Но у нас в Омске находится ПО "Полет", филиал НПО "Сатурн". Так что я примерно представляю что творится у них на "кухне". Не умирают конечно, но до расцвета и "всех за пояс заткнем" еще очень далеко.

Да они (ПО "Полет) начали второй экземпляр РН "Ангара"-5 делать. Уже два бака в Москву пришли. Развиваются вовсю

Sergofan> Но у нас в Омске находится ПО "Полет", филиал НПО "Сатурн".
ПО "Полёт" - это "жестянщики", филиал Хруничева. И как большинство работающих на космос, живут не так уж и плохо.
Омские мотористы - это ОМО им. Баранова, которое является филиалом "Салюта" (а не "Сатурна"). И вот там, НЯЗ, хреновато...

Aaz> Вывод: "укронезависимые" силовые установки появятся через три года. В лучшем случае.

Я уж как-то писал, что на обоих верфях стоит цифра 2019г. Цифра довольно виртуальная, в смысле отсутствия устанавливающих документов (я так понимаю, что техзадание в довольно общем виде, не говоря уж о контрактах). Тем не менее, на эту цифру ориентируются соответствующие службы при работе с субподрядчиками и поставщиками на фрегаты.

ЗЫ.«Адмирал флота Касатонов» будет спущен на воду 12 декабря

D.K.> Вы о чем вообще ? У Мистраля эксплуатационные расходы значительно ниже чем у наших БДК, межсервисный интервал в 3-4 раза больше чем у наших кораблей, моторесурс рассчитан на весь срок службы корабля при интенсивной эксплуатации, это как минимум в три раза больше чем на наших, и никаких замен и капремонтов установок.
очень бы хотелось так же стать носителем сих знаний, если не трудно поясните откуда дровишки?

Aaz> Как я понимаю, в это и здесь многие верили...
Та не, видимо недавно подключившийся. Про три года (в которые тоже верится с трудом, ибо на зоре только устоявшийся цикл производства ЕМНИП год-полтора) уже месяца 3 обсуждают...

Aaz> в трехлетнем периоде концентрации огромных усилий. Нам выделили значительные средства на строительство стенда и на опытно-конструкторские работы. Нужно понимать, что если мы программу не выполним, то у России флота не будет. Это задача государственной важности.
Рукосуи! За восемь лет построить не смогли, теперь стенают, что за три просят!

Shoehanger> Рукосуи! За восемь лет построить не смогли, теперь стенают, что за три просят!

за бесплатно можно и за 20 не построить...
дело в ГГ, а силовая и так уже есть.

Shoehanger>> Рукосуи! За восемь лет построить не смогли, теперь стенают, что за три просят!
shulis> за бесплатно можно и за 20 не построить...
shulis> дело в ГГ, а силовая и так уже есть.

Неправда. Деньги выделялись. Работа шла.


Сейчас, конечно, деньгами от души завалят, да смысл на последние гулять — потлач.

Aaz> ПО "Полёт" - это "жестянщики", филиал Хруничева. И как большинство работающих на космос, живут не так уж и плохо.

Конечно. Это я вчера писал перед выходом с работы и перепутал. Тем более территории-то рядом, через дорогу.

Aaz> Омские мотористы - это ОМО им. Баранова, которое является филиалом "Салюта" (а не "Сатурна"). И вот там, НЯЗ, хреновато...

Ага. Хотелок было - море. Двигатели для Як-130, для Ту-160 (именно так), еще куча каких-то планов. Но пока могут только ковырять Ал-21... РД-33 в последнее время тоже занялись. А во то, что филиал "Салюта" - запамятовал. Они недавно вывеску делали новую, я чего-то был уверен, что "Сатурн".

Но никаких двигателей они не изготовят. Смотрим на вакансии и уровень з/п и все понимаем сами:

shulis> дело в ГГ, а силовая и так уже есть.
Во-первых, там еще есть редуктор, и я полагаю, что его производить тоже не так просто.
Во-вторых, еще надо смотреть, что там с силовой. А то вполне возможно, что дела обстоят примерно так же, как с вертолетами Ми-28 и Ка-52, которые оснащаются как-бэ российскими двигателями ВК-2500 производства Климова.

sevstud1986> Стенд для испытаний в Рыбинске вроде строят вовсю.
Пара фотографий оного стенда. Первая - 20.03.2014, вторая - 03.10.2014. Кроме того, что дорожку для высоких делегаций заасфальтировали, других изменений в состоянии объекта, увы, что-то не видать...

Aaz> Кроме того, что дорожку для высоких делегаций заасфальтировали, других изменений в состоянии объекта, увы, что-то не видать...
Да ладно! Трава вон зеленая. А сейчас, поди, опять снег- диалектика.

Aaz> других изменений в состоянии объекта, увы, что-то не видать...

обновление флота накрылось?

Adamkus> обновление флота накрылось?
врятли, геополитическая ситуация в мире не особо спокойная.

Olegg> врятли, геополитическая ситуация в мире не особо спокойная.

так без движков, корпуса просто безполезные коробки. паруса ставить будите?

Adamkus> так без движков, корпуса просто безполезные коробки. паруса ставить будите?
тут 3 варианта развития ситуации.
1. модернизация имеющегося флота. хотя бы проект 1155.
2. это реализация проекта ГЭУ.(скорее всего сроки уйдут в право)
3. забыть что у нас есть Океанский флот(этот вариант я вообще не рассматриваю)

Adamkus> обновление флота накрылось?
Я - сухопутная крыса, посему за флот ничего сказать не могу.
Но вот политика "Сатурна" в последнее время весьма, я бы сказал, своеобразна. Судите сами:
Запуск в производство изд.139 (т.н. "двигатель второго этапа" для Т-50) рыбинцы благополучно свалили на УМПО. Под уфимцев ушло КБ "Люльки" (точнее, то, что от него осталось после игр Ласточкина и Ко).
"Сатурн" организовал под себя новый дивизион ОДК - «Двигатели для гражданской авиации». При этом от программы ПД-14 рыбинцы аккуратно стараются держаться подальше, а собственных НИР/ОКР по "авиационно-гражданской" тематике они не ведут. Похоже, что с проектантами / конструкторами в "Сатурне" не сказать, чтобы хорошо.
Завод существует за счет выпуска стареньких Д-30КП-2, каковых делает в год аж 70 штук, а также их ремонта. Выпуск SaM-146 убыточен - как и производство старенького же изд.36 ("малоразмерник" для ракет ТРВ и "Новатора"). То есть собственных источников финансирования у "Сатурна" недостаточно для серьезных программ. Вся надежда на государство - а у нас с макроэкномикой неизвестно, что завтра будет.
При таких раскладах (а главное - при таком руководстве и его "настрое") у меня есть сильные сомнения, что "Сатурн" в состоянии потянуть освоение новой для себя продукции.

Andy6012> Да ладно! Трава вон зеленая.
Думаете, покрасили?

Olegg> ...реализация проекта ГЭУ.(скорее всего сроки уйдут в право)
Этот вариант может быть "своеобразным" не только по срокам. У рыбинцев есть большой соблазн использовать наработки по наземным установкам (энергетика / газоперекачка). Там у них что-то подходящее по мощности наверняка найдется. Но! "Наземка" - это движки однорежимные: запустили, и молотят на постоянных оборотах. Если это заимствовать "в лоб" для корабельной установки, то ресурс неизбежно сядет. То есть корабли-то флот получит, но вынужден будет их часто выводить на ремонт ДУ. То есть получит "формально" - воевать будет всё равно нечем.

Olegg> 1. модернизация имеющегося флота. хотя бы проект 1155.

Вы прикалываетесь? На Украине ГТУ модернизировать? Тогда уж 956 реанимировать.

Olegg> 3. забыть что у нас есть Океанский флот(этот вариант я вообще не рассматриваю)

Зря, IRL этот вариант самый рабочий.

Shoehanger> Вы прикалываетесь? На Украине ГТУ модернизировать? Тогда уж 956 реанимировать.
зачем? а не предлагаю менять ГЭУ, они же ходовые. провести модернизацию основой которой станет вооружение и электроника.
что касается 956, то тут только вариант покупки новых движков. вопрос даже в другом кто нам их продаст

а как удалять свои сообщения? а то у меня Chrome чудит...

а реально может стоит рассмотреть вариант покупки где нибудь в азии

Aaz> Этот вариант может быть "своеобразным" не только по срокам. У рыбинцев есть большой соблазн использовать наработки по наземным установкам (энергетика / газоперекачка). Там у них что-то подходящее по мощности наверняка найдется. Но! "Наземка" - это движки однорежимные: запустили, и молотят на постоянных оборотах. Если это заимствовать "в лоб" для корабельной установки, то ресурс неизбежно сядет. То есть корабли-то флот получит, но вынужден будет их часто выводить на ремонт ДУ. То есть получит "формально" - воевать будет всё равно нечем.
ну если ума нету, то тут ничего уже не изменишь. я думаю за этим будут следить все же задача государственой важности