Новый ТОР

Теги:ПВО, ЦЧ
 
1 29 30 31 32 33 57

kuzmjy

опытный

xab>>> Но от вращающихс ПУ в силу конструктивных особенностей ракеты не уйти.
s.t.>> А зачем тогда городили вертикальный старт?
xab> ХЗ.
xab> ИМХО он всетаки компактнее и нет приводов вертикального наведения.
xab> Почему в ракете реализованно склонение только в одной плоскости для меня остается загадкой.

Вертикальный старт это вроде от условий ттх "сопровождение колон на марше".
 33.033.0

paskal

втянувшийся

kuzmjy> Вертикальный старт это вроде от условий ттх "сопровождение колон на марше".
Скорее наоборот, минометный старт не позволяет вести стрельбу в движении.
 38.0.2125.11138.0.2125.111
RU alexNAVY #12.11.2014 22:16  @Bredonosec#12.11.2014 00:55
+
+2
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Bredonosec> что-то наподобие сунь цзы.....Или речь о другом?

Сунь ему в цзи.....
Читать надо больше, товарищщщщщ
"....В своих теоретических построениях Бойд подразделял войну на три элемента:
моральную войну (moral warfare): разрушение воли противника кдостижению победы путем его отделения от союзников (или потенциальныхсоюзников) и внутреннего раздробления, подрывая общую веру и общиевзгляды;
ментальную войну (mental warfare): деформация и искажение восприятия противником реальности на основе дезинформации и создания неправильныхпредставлений о ситуации;
физическую войну (physical warfare): разрушение физических ресурсовпротивника (вооружение, живая сила, инфраструктура и предметы снабжения). Фактически признавались три сферы получения эффекта от проведениявоенных операций, что впоследствии послужило созданию теориипланирования операций на основе эффектов (EBO – Effect Based Operations)...."
 33.033.0
RU alexNAVY #12.11.2014 22:29  @Bronetemkin#12.11.2014 11:32
+
+3
-
edit
 

alexNAVY

опытный
★☆
Bronetemkin> А можно немного

Нельзяааааааааааааааааааааааааааааааааа
 33.033.0

101

аксакал

paskal> Скорее наоборот, минометный старт не позволяет вести стрельбу в движении.

Ну этот вопрос можно решить, по идее, ограничением скорости движения при старте, как у Панциря.
Может там какие-то заморочки с "ведением" ракеты на переходном участке?
С уважением  1414
+
-
edit
 
101> Ну этот вопрос можно решить, по идее, ограничением скорости движения при старте
ухабы от ограничения скорости не исчезают. А долбануться на старте о стенку контейнера - как 2 пальца. Или вообще перекоситься, заклинить, и прожечь струёй чего-нить.. или рвануть в ПУ..
словом, кому оно надо? Лучше короткая остановка, пуск, поехали дальше. Как у танков для выстрела.
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

Bredonosec> ухабы от ограничения скорости не исчезают. А долбануться на старте о стенку контейнера - как 2 пальца. Или вообще перекоситься, заклинить, и прожечь струёй чего-нить.. или рвануть в ПУ..
Bredonosec> словом, кому оно надо? Лучше короткая остановка, пуск, поехали дальше. Как у танков для выстрела.

На ухабах и Панцирь на месте стоит, скорее всего. И стоит не потому что-то перегрузка боковая что-то там переклинит, а из-за специфики работы РЭО.
С уважением  1414

cobra

опытный

Такой вопрос для людей в теме, что эффективнее в боевом отношении иметь отдельно ЗРК МД+ЗСУ или ЗРПК?
И в целом можно ли сравнить по боевой эффективности ракетной части ТоР и Тунгуску или Новый Тор и Панцырь?
 11.011.0
+
+1
-
edit
 

paskal

втянувшийся

cobra> Такой вопрос для людей в теме,
... который провоцирует на срач. Вы же никаких критериев для сравнения не даете. Разве так вопросы задают?
 38.0.2125.11138.0.2125.111

cobra

опытный

cobra>> Такой вопрос для людей в теме,
paskal> ... который провоцирует на срач. Вы же никаких критериев для сравнения не даете. Разве так вопросы задают?

Вот в этом вопросе вы несколько не правы. Ибо в моем вопросе основным критерием п идет боевая эффективность сравнительная при прочих равных условия... Притом только по ракетной части.

А это подразумевает в самом простом случае - сравнение вероятности поражения двухракетным залпом типовых целей в отсутсвии противодействия средств РЭБ и в случае их приминения. Количество реально сопровождаемых/обстреливаемых целей. Такие цифры по крайней мере для Пары Тунгуска - Тор должны быть известны.. Так же особо огбговариаваються особые отличия комплексов. На Панцырь я особо и не замахиваюсь....
 11.011.0
+
+1
-
edit
 

Zybrilka

опытный


cobra> Количество реально сопровождаемых/обстреливаемых целей. Такие цифры по крайней мере для Пары Тунгуска - Тор должны быть известны.. Так же особо огбговариаваються особые отличия комплексов. На Панцырь я особо и не замахиваюсь....
Любой справочник по ЗРК ПВО Сухопутных войск даст эти цифры. Журнал ТиВ (то ли конец 90-х, то ли самое начало нулевых) в двух номерах подряд печатал минимонографию на эту тему. То есть табличные данные там есть. Лучше бы найти результаты полигонных испытаний, но не уверен, что они есть в открытой печати, так что приходится использовать рекламные.
И почему обязательно двухракетный залп, если, по условиям, цель одиночная и нет противодействия со стороны средств РЭБ? Командир дивизиона, а иногда и расчета, сам принимает решение о количестве ракет в залпе, в зависимости от обстановки в целом. Скорости ЗУР "Тора" и "Тунгуски" позволяют, в случае промаха, успеть пустить вторую ракету по цели, если она не очень сложная.
 1414
+
-
edit
 

cobra

опытный

Zybrilka> Любой справочник по ЗРК ПВО Сухопутных войск даст эти цифры. Журнал ТиВ (то ли конец 90-х, то ли самое начало нулевых) в двух номерах подряд печатал минимонографию на эту тему. То есть табличные данные там есть.

Спасибо. А ссылкой н кинете? И если можно на пальцах и в двух словах пояснить свою Т.з. по моему вопросу...
 11.011.0
+
-
edit
 

Zybrilka

опытный


cobra> Спасибо. А ссылкой н кинете? И если можно на пальцах и в двух словах пояснить свою Т.з. по моему вопросу...
У меня они были в бумаге, отдал человеку, которому нужнее.
Зайдите на сайт ТиВ, там по обложка можно быстро найти - ЗРК на картинках, два номера подряд.
А точка зрения простая - каждый комплекс имеет свои плюсы и минусы. Применять их лучше там и против того, где они реализуют больше плюсов.
 1414
+
-
edit
 
101> На ухабах и Панцирь на месте стоит, скорее всего. И стоит не потому что-то перегрузка боковая что-то там переклинит, а из-за специфики работы РЭО.
скорости отработки систем стабилизации? Может быть..
+
-
edit
 

cobra

опытный

Zybrilka> Любой справочник по ЗРК ПВО Сухопутных войск даст эти цифры. Журнал ТиВ (то ли конец 90-х, то ли самое начало нулевых)

Журнал "Техника и вооружение"?
 11.011.0
+
-
edit
 

Zybrilka

опытный


Zybrilka>> Любой справочник по ЗРК ПВО Сухопутных войск даст эти цифры. Журнал ТиВ (то ли конец 90-х, то ли самое начало нулевых)
cobra> Журнал "Техника и вооружение"?

Да, конечно. Привык к этому сокращению, как и АиК - "Авиация и космонавтика", АиВ - "Авиация и время".
Кстати, админы, не ругайте за небольшой офф-топ. :) АиВ сейчас выходит? Он же украинский журнал, интересный.
 1414
+
-
edit
 

cobra

опытный

Zybrilka> Да, конечно. Привык к этому сокращению, как и АиК - "Авиация и космонавтика", АиВ - "Авиация и время".

Спасибо
 11.011.0
+
-
edit
 

D314MA

втянувшийся

Дождались :eek: !

Программа "Полигон" Россия 2 анонсировала передачу про "Тор"

Зенитно-ракетный комплекс "Тор". Рождение / Телеканал «Россия 2»

Из программы вы узнаете о  новейшем зенитно-ракетном комплексе "Тор-М2". Вместе с ведущим поучаствуете  в проведении боевых стрельб ракетами по воздушным целям на полигоне "Капустин Яр". И побываете на заводе, где производят и модернизируют  машины. // 2.russia.tv
 

эфир 30 ноября в 12.05 МСК. Даже интересно, чего они там наснимали, парни неплохие программы по военке делают...
 38.0.2125.11138.0.2125.111

101

аксакал

D314MA> эфир 30 ноября в 12.05 МСК. Даже интересно, чего они там наснимали, парни неплохие программы по военке делают...

Да как обычно будут долго жевать как делали Тор, какой он крутой до сих пор, а в конце скажут, что есть новая модификация, которая еще круче.
Потом музыка, титры и реклама.
Потом кинозарисовка, после чего кукольный мультик.
;)
С уважением  1414
RU Испытателей_10а #21.11.2014 18:06  @101#21.11.2014 16:33
+
+2
-
edit
 
.
 11.011.0
Это сообщение редактировалось 29.11.2014 в 12:50

kuzmjy

опытный

101> На ухабах и Панцирь на месте стоит, скорее всего. И стоит не потому что-то перегрузка боковая что-то там переклинит, а из-за специфики работы РЭО.

Ну вот фишка вроде в том, что не стоит он на месте ТОР (но точно утверждать не буду).
Переклинеть при вертикальном старте это просто невероятно, ибо минометный старт!
 33.033.0
UA Интересующийся87 #23.11.2014 20:47  @Испытателей_10а#21.11.2014 18:06
+
-
edit
 
И.1.> Возможно, расскажут про размещение 16 новых ракет на новой машине и совместимости в использовании старых.

Странно, давеча помнится юзер с ником, поразительно похожим на Ваш, категорично утверждал, что ракет в новом Торе "ну, максимум 10.."


Испытателей_10 #27.09.2013 22:16
alexNAVY>> Так шо таки скажут торолюбы?
И.1.> Миф про ГСН в 338-ой сродни мифу про 16 ракет в боекомплекте второго ТОРа.
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  
Это сообщение редактировалось 23.11.2014 в 20:54

mico_03

аксакал

101> На ухабах и Панцирь на месте стоит ... скорее всего... из-за специфики работы РЭО.

А в чем эта специфика заключается?
 

101

аксакал

101>> На ухабах и Панцирь на месте стоит ... скорее всего... из-за специфики работы РЭО.
m.0.> А в чем эта специфика заключается?

Ну я больше от обратного прикидываю. Слабо себе представляю, чтобы перегрузка от качения шасси стала бы причиной заклинивания ракеты при минометном старте.
Я так понимаю, что траектория должна вязаться с определенных начальных условий, где математика крутится от начальной точки положения ракеты и ПУ.
Проще всего это обеспечить для неподвижной ПУ, т.к. над макушкой ракета для средств обзора ПУ не видна.
Ракета выходит и шпарит в плоскости РЛС ПУ, где ее средства сопровождения и начинают лицезреть.
В противном случае придется городить огород с тем, чтобы обеспечить гарантированное сопровождение ракеты с самого пуска ракеты.

На Панцире ракета изначально всегда висит в секторе обзора ПУ.

Ну как-то так, на мой дилетантский взгляд.
С уважением  1414
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

На первом ТОРе остановка была перед запуском, но всего на 4 секунды.
Чего там дальше нахимичели не знаю.
 33.033.0
1 29 30 31 32 33 57

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru