kuzmjy
инфо
инструменты
paskal
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/03/128x128-crop/11-3397428-chinese-version-tor.jpg)
Новый ТОР
Теги:
xab>>> Но от вращающихс ПУ в силу конструктивных особенностей ракеты не уйти.
s.t.>> А зачем тогда городили вертикальный старт?
xab> ХЗ.
xab> ИМХО он всетаки компактнее и нет приводов вертикального наведения.
xab> Почему в ракете реализованно склонение только в одной плоскости для меня остается загадкой.
Вертикальный старт это вроде от условий ттх "сопровождение колон на марше".
s.t.>> А зачем тогда городили вертикальный старт?
xab> ХЗ.
xab> ИМХО он всетаки компактнее и нет приводов вертикального наведения.
xab> Почему в ракете реализованно склонение только в одной плоскости для меня остается загадкой.
Вертикальный старт это вроде от условий ттх "сопровождение колон на марше".
kuzmjy> Вертикальный старт это вроде от условий ттх "сопровождение колон на марше".
Скорее наоборот, минометный старт не позволяет вести стрельбу в движении.
Скорее наоборот, минометный старт не позволяет вести стрельбу в движении.
Bredonosec> что-то наподобие сунь цзы.....Или речь о другом?
Сунь ему в цзи.....
Читать надо больше, товарищщщщщ
"....В своих теоретических построениях Бойд подразделял войну на три элемента:
моральную войну (moral warfare): разрушение воли противника кдостижению победы путем его отделения от союзников (или потенциальныхсоюзников) и внутреннего раздробления, подрывая общую веру и общиевзгляды;
ментальную войну (mental warfare): деформация и искажение восприятия противником реальности на основе дезинформации и создания неправильныхпредставлений о ситуации;
физическую войну (physical warfare): разрушение физических ресурсовпротивника (вооружение, живая сила, инфраструктура и предметы снабжения). Фактически признавались три сферы получения эффекта от проведениявоенных операций, что впоследствии послужило созданию теориипланирования операций на основе эффектов (EBO – Effect Based Operations)...."
Сунь ему в цзи.....
Читать надо больше, товарищщщщщ
"....В своих теоретических построениях Бойд подразделял войну на три элемента:
моральную войну (moral warfare): разрушение воли противника кдостижению победы путем его отделения от союзников (или потенциальныхсоюзников) и внутреннего раздробления, подрывая общую веру и общиевзгляды;
ментальную войну (mental warfare): деформация и искажение восприятия противником реальности на основе дезинформации и создания неправильныхпредставлений о ситуации;
физическую войну (physical warfare): разрушение физических ресурсовпротивника (вооружение, живая сила, инфраструктура и предметы снабжения). Фактически признавались три сферы получения эффекта от проведениявоенных операций, что впоследствии послужило созданию теориипланирования операций на основе эффектов (EBO – Effect Based Operations)...."
Bronetemkin> А можно немного
Нельзяааааааааааааааааааааааааааааааааа
Нельзяааааааааааааааааааааааааааааааааа
paskal> Скорее наоборот, минометный старт не позволяет вести стрельбу в движении.
Ну этот вопрос можно решить, по идее, ограничением скорости движения при старте, как у Панциря.
Может там какие-то заморочки с "ведением" ракеты на переходном участке?
Ну этот вопрос можно решить, по идее, ограничением скорости движения при старте, как у Панциря.
Может там какие-то заморочки с "ведением" ракеты на переходном участке?
101> Ну этот вопрос можно решить, по идее, ограничением скорости движения при старте
ухабы от ограничения скорости не исчезают. А долбануться на старте о стенку контейнера - как 2 пальца. Или вообще перекоситься, заклинить, и прожечь струёй чего-нить.. или рвануть в ПУ..
словом, кому оно надо? Лучше короткая остановка, пуск, поехали дальше. Как у танков для выстрела.
ухабы от ограничения скорости не исчезают. А долбануться на старте о стенку контейнера - как 2 пальца. Или вообще перекоситься, заклинить, и прожечь струёй чего-нить.. или рвануть в ПУ..
словом, кому оно надо? Лучше короткая остановка, пуск, поехали дальше. Как у танков для выстрела.
Bredonosec> ухабы от ограничения скорости не исчезают. А долбануться на старте о стенку контейнера - как 2 пальца. Или вообще перекоситься, заклинить, и прожечь струёй чего-нить.. или рвануть в ПУ..
Bredonosec> словом, кому оно надо? Лучше короткая остановка, пуск, поехали дальше. Как у танков для выстрела.
На ухабах и Панцирь на месте стоит, скорее всего. И стоит не потому что-то перегрузка боковая что-то там переклинит, а из-за специфики работы РЭО.
Bredonosec> словом, кому оно надо? Лучше короткая остановка, пуск, поехали дальше. Как у танков для выстрела.
На ухабах и Панцирь на месте стоит, скорее всего. И стоит не потому что-то перегрузка боковая что-то там переклинит, а из-за специфики работы РЭО.
Такой вопрос для людей в теме, что эффективнее в боевом отношении иметь отдельно ЗРК МД+ЗСУ или ЗРПК?
И в целом можно ли сравнить по боевой эффективности ракетной части ТоР и Тунгуску или Новый Тор и Панцырь?
И в целом можно ли сравнить по боевой эффективности ракетной части ТоР и Тунгуску или Новый Тор и Панцырь?
cobra> Такой вопрос для людей в теме,
... который провоцирует на срач. Вы же никаких критериев для сравнения не даете. Разве так вопросы задают?
... который провоцирует на срач. Вы же никаких критериев для сравнения не даете. Разве так вопросы задают?
cobra>> Такой вопрос для людей в теме,
paskal> ... который провоцирует на срач. Вы же никаких критериев для сравнения не даете. Разве так вопросы задают?
Вот в этом вопросе вы несколько не правы. Ибо в моем вопросе основным критерием п идет боевая эффективность сравнительная при прочих равных условия... Притом только по ракетной части.
А это подразумевает в самом простом случае - сравнение вероятности поражения двухракетным залпом типовых целей в отсутсвии противодействия средств РЭБ и в случае их приминения. Количество реально сопровождаемых/обстреливаемых целей. Такие цифры по крайней мере для Пары Тунгуска - Тор должны быть известны.. Так же особо огбговариаваються особые отличия комплексов. На Панцырь я особо и не замахиваюсь....
paskal> ... который провоцирует на срач. Вы же никаких критериев для сравнения не даете. Разве так вопросы задают?
Вот в этом вопросе вы несколько не правы. Ибо в моем вопросе основным критерием п идет боевая эффективность сравнительная при прочих равных условия... Притом только по ракетной части.
А это подразумевает в самом простом случае - сравнение вероятности поражения двухракетным залпом типовых целей в отсутсвии противодействия средств РЭБ и в случае их приминения. Количество реально сопровождаемых/обстреливаемых целей. Такие цифры по крайней мере для Пары Тунгуска - Тор должны быть известны.. Так же особо огбговариаваються особые отличия комплексов. На Панцырь я особо и не замахиваюсь....
cobra> Количество реально сопровождаемых/обстреливаемых целей. Такие цифры по крайней мере для Пары Тунгуска - Тор должны быть известны.. Так же особо огбговариаваються особые отличия комплексов. На Панцырь я особо и не замахиваюсь....
Любой справочник по ЗРК ПВО Сухопутных войск даст эти цифры. Журнал ТиВ (то ли конец 90-х, то ли самое начало нулевых) в двух номерах подряд печатал минимонографию на эту тему. То есть табличные данные там есть. Лучше бы найти результаты полигонных испытаний, но не уверен, что они есть в открытой печати, так что приходится использовать рекламные.
И почему обязательно двухракетный залп, если, по условиям, цель одиночная и нет противодействия со стороны средств РЭБ? Командир дивизиона, а иногда и расчета, сам принимает решение о количестве ракет в залпе, в зависимости от обстановки в целом. Скорости ЗУР "Тора" и "Тунгуски" позволяют, в случае промаха, успеть пустить вторую ракету по цели, если она не очень сложная.
Любой справочник по ЗРК ПВО Сухопутных войск даст эти цифры. Журнал ТиВ (то ли конец 90-х, то ли самое начало нулевых) в двух номерах подряд печатал минимонографию на эту тему. То есть табличные данные там есть. Лучше бы найти результаты полигонных испытаний, но не уверен, что они есть в открытой печати, так что приходится использовать рекламные.
И почему обязательно двухракетный залп, если, по условиям, цель одиночная и нет противодействия со стороны средств РЭБ? Командир дивизиона, а иногда и расчета, сам принимает решение о количестве ракет в залпе, в зависимости от обстановки в целом. Скорости ЗУР "Тора" и "Тунгуски" позволяют, в случае промаха, успеть пустить вторую ракету по цели, если она не очень сложная.
Zybrilka> Любой справочник по ЗРК ПВО Сухопутных войск даст эти цифры. Журнал ТиВ (то ли конец 90-х, то ли самое начало нулевых) в двух номерах подряд печатал минимонографию на эту тему. То есть табличные данные там есть.
Спасибо. А ссылкой н кинете? И если можно на пальцах и в двух словах пояснить свою Т.з. по моему вопросу...
Спасибо. А ссылкой н кинете? И если можно на пальцах и в двух словах пояснить свою Т.з. по моему вопросу...
cobra> Спасибо. А ссылкой н кинете? И если можно на пальцах и в двух словах пояснить свою Т.з. по моему вопросу...
У меня они были в бумаге, отдал человеку, которому нужнее.
Зайдите на сайт ТиВ, там по обложка можно быстро найти - ЗРК на картинках, два номера подряд.
А точка зрения простая - каждый комплекс имеет свои плюсы и минусы. Применять их лучше там и против того, где они реализуют больше плюсов.
У меня они были в бумаге, отдал человеку, которому нужнее.
Зайдите на сайт ТиВ, там по обложка можно быстро найти - ЗРК на картинках, два номера подряд.
А точка зрения простая - каждый комплекс имеет свои плюсы и минусы. Применять их лучше там и против того, где они реализуют больше плюсов.
101> На ухабах и Панцирь на месте стоит, скорее всего. И стоит не потому что-то перегрузка боковая что-то там переклинит, а из-за специфики работы РЭО.
скорости отработки систем стабилизации? Может быть..
скорости отработки систем стабилизации? Может быть..
Zybrilka> Любой справочник по ЗРК ПВО Сухопутных войск даст эти цифры. Журнал ТиВ (то ли конец 90-х, то ли самое начало нулевых)
Журнал "Техника и вооружение"?
Журнал "Техника и вооружение"?
Zybrilka>> Любой справочник по ЗРК ПВО Сухопутных войск даст эти цифры. Журнал ТиВ (то ли конец 90-х, то ли самое начало нулевых)
cobra> Журнал "Техника и вооружение"?
Да, конечно. Привык к этому сокращению, как и АиК - "Авиация и космонавтика", АиВ - "Авиация и время".
Кстати, админы, не ругайте за небольшой офф-топ.
АиВ сейчас выходит? Он же украинский журнал, интересный.
cobra> Журнал "Техника и вооружение"?
Да, конечно. Привык к этому сокращению, как и АиК - "Авиация и космонавтика", АиВ - "Авиация и время".
Кстати, админы, не ругайте за небольшой офф-топ.
АиВ сейчас выходит? Он же украинский журнал, интересный.
Zybrilka> Да, конечно. Привык к этому сокращению, как и АиК - "Авиация и космонавтика", АиВ - "Авиация и время".
Спасибо
Спасибо
Дождались 
!
Программа "Полигон" Россия 2 анонсировала передачу про "Тор"
эфир 30 ноября в 12.05 МСК. Даже интересно, чего они там наснимали, парни неплохие программы по военке делают...
!Программа "Полигон" Россия 2 анонсировала передачу про "Тор"
Зенитно-ракетный комплекс "Тор". Рождение / Телеканал «Россия 2»
Из программы вы узнаете о новейшем зенитно-ракетном комплексе "Тор-М2". Вместе с ведущим поучаствуете в проведении боевых стрельб ракетами по воздушным целям на полигоне "Капустин Яр". И побываете на заводе, где производят и модернизируют машины. // 2.russia.tvэфир 30 ноября в 12.05 МСК. Даже интересно, чего они там наснимали, парни неплохие программы по военке делают...
D314MA> эфир 30 ноября в 12.05 МСК. Даже интересно, чего они там наснимали, парни неплохие программы по военке делают...
Да как обычно будут долго жевать как делали Тор, какой он крутой до сих пор, а в конце скажут, что есть новая модификация, которая еще круче.
Потом музыка, титры и реклама.
Потом кинозарисовка, после чего кукольный мультик.
Да как обычно будут долго жевать как делали Тор, какой он крутой до сих пор, а в конце скажут, что есть новая модификация, которая еще круче.
Потом музыка, титры и реклама.
Потом кинозарисовка, после чего кукольный мультик.
.
Это сообщение редактировалось 29.11.2014 в 12:50
101> На ухабах и Панцирь на месте стоит, скорее всего. И стоит не потому что-то перегрузка боковая что-то там переклинит, а из-за специфики работы РЭО.
Ну вот фишка вроде в том, что не стоит он на месте ТОР (но точно утверждать не буду).
Переклинеть при вертикальном старте это просто невероятно, ибо минометный старт!
Ну вот фишка вроде в том, что не стоит он на месте ТОР (но точно утверждать не буду).
Переклинеть при вертикальном старте это просто невероятно, ибо минометный старт!
И.1.> Возможно, расскажут про размещение 16 новых ракет на новой машине и совместимости в использовании старых.
Странно, давеча помнится юзер с ником, поразительно похожим на Ваш, категорично утверждал, что ракет в новом Торе "ну, максимум 10.."
Испытателей_10 #27.09.2013 22:16
alexNAVY>> Так шо таки скажут торолюбы?
И.1.> Миф про ГСН в 338-ой сродни мифу про 16 ракет в боекомплекте второго ТОРа.
Странно, давеча помнится юзер с ником, поразительно похожим на Ваш, категорично утверждал, что ракет в новом Торе "ну, максимум 10.."
Испытателей_10 #27.09.2013 22:16
alexNAVY>> Так шо таки скажут торолюбы?
И.1.> Миф про ГСН в 338-ой сродни мифу про 16 ракет в боекомплекте второго ТОРа.
Это сообщение редактировалось 23.11.2014 в 20:54
101> На ухабах и Панцирь на месте стоит ... скорее всего... из-за специфики работы РЭО.
А в чем эта специфика заключается?
А в чем эта специфика заключается?
101>> На ухабах и Панцирь на месте стоит ... скорее всего... из-за специфики работы РЭО.
m.0.> А в чем эта специфика заключается?
Ну я больше от обратного прикидываю. Слабо себе представляю, чтобы перегрузка от качения шасси стала бы причиной заклинивания ракеты при минометном старте.
Я так понимаю, что траектория должна вязаться с определенных начальных условий, где математика крутится от начальной точки положения ракеты и ПУ.
Проще всего это обеспечить для неподвижной ПУ, т.к. над макушкой ракета для средств обзора ПУ не видна.
Ракета выходит и шпарит в плоскости РЛС ПУ, где ее средства сопровождения и начинают лицезреть.
В противном случае придется городить огород с тем, чтобы обеспечить гарантированное сопровождение ракеты с самого пуска ракеты.
На Панцире ракета изначально всегда висит в секторе обзора ПУ.
Ну как-то так, на мой дилетантский взгляд.
m.0.> А в чем эта специфика заключается?
Ну я больше от обратного прикидываю. Слабо себе представляю, чтобы перегрузка от качения шасси стала бы причиной заклинивания ракеты при минометном старте.
Я так понимаю, что траектория должна вязаться с определенных начальных условий, где математика крутится от начальной точки положения ракеты и ПУ.
Проще всего это обеспечить для неподвижной ПУ, т.к. над макушкой ракета для средств обзора ПУ не видна.
Ракета выходит и шпарит в плоскости РЛС ПУ, где ее средства сопровождения и начинают лицезреть.
В противном случае придется городить огород с тем, чтобы обеспечить гарантированное сопровождение ракеты с самого пуска ракеты.
На Панцире ракета изначально всегда висит в секторе обзора ПУ.
Ну как-то так, на мой дилетантский взгляд.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
На первом ТОРе остановка была перед запуском, но всего на 4 секунды.
Чего там дальше нахимичели не знаю.
Чего там дальше нахимичели не знаю.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
