-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.globalsecurity.org/space/systems/images/128x128-crop/kei-sm3-image01.jpg)
Каков будет будущий российский эсминец? [2]
Теги:
petr456
Snake> 
Спасибо, по высоте РМ думаю всем ясно
скорости РМ15 и РМ120 явно меньше указанной да и по временному размаху, рискну предположить, что организаторы БУ "привязку по Ч" группового удара для РМ не делали
Спасибо, по высоте РМ думаю всем ясно
скорости РМ15 и РМ120 явно меньше указанной да и по временному размаху, рискну предположить, что организаторы БУ "привязку по Ч" группового удара для РМ не делали
инфо
инструменты
Dark> "Адмирал Чабаненко" Впихнул в себя все невпих**мое и стал вполне приемлимой единицей современного ВМФ РФ
Однако сделал он это на 10 лет позже, ибо к моменту закладки первых кораблей 1155 готовых комплексов Чабаненко не было, к тому же он еще и вырос в ВИ прилично.
Мой тезис вообще не о том, что все необходимое впихнуть в ЭМ невозможно, а о том, что в итоге это может получиться не очень эстетично, потому как на нем будут стоять новые образцы вооружений. Возможно, что-то придется "впихивать" и во второй итерации проекта. Мало ли в истории нашего ВМФ проектов, первая итерация коих была не самой удачной, но потом вылизывали чуть не до совершенства.
Однако сделал он это на 10 лет позже, ибо к моменту закладки первых кораблей 1155 готовых комплексов Чабаненко не было, к тому же он еще и вырос в ВИ прилично.
Мой тезис вообще не о том, что все необходимое впихнуть в ЭМ невозможно, а о том, что в итоге это может получиться не очень эстетично, потому как на нем будут стоять новые образцы вооружений. Возможно, что-то придется "впихивать" и во второй итерации проекта. Мало ли в истории нашего ВМФ проектов, первая итерация коих была не самой удачной, но потом вылизывали чуть не до совершенства.
Snake>>
petr456> Спасибо, по высоте РМ думаю всем ясно скорости РМ15 и РМ120 явно меньше указанной да и по временному размаху, рискну предположить, что организаторы БУ "привязку по Ч" группового удара для РМ не делали
Да ни РМ-15 и РМ-120!!!Читайте внимательней,меньше будет ляпов!
petr456> Спасибо, по высоте РМ думаю всем ясно
скорости РМ15 и РМ120 явно меньше указанной да и по временному размаху, рискну предположить, что организаторы БУ "привязку по Ч" группового удара для РМ не делалиДа ни РМ-15 и РМ-120!!!Читайте внимательней,меньше будет ляпов!
Snake>
Спасибо! Это по-моему из буклета "СКР Неустрашимый" Павлова? Есть еще более интересный источник, а именно док. фильм, посвященный 300-летию ВМФ России. В нем есть фрагменты этой дуэли. Когда-то записал на кассету, а теперь не могу найти. Такая вот беда!
Спасибо! Это по-моему из буклета "СКР Неустрашимый" Павлова? Есть еще более интересный источник, а именно док. фильм, посвященный 300-летию ВМФ России. В нем есть фрагменты этой дуэли. Когда-то записал на кассету, а теперь не могу найти. Такая вот беда!
Snake
Dark> Спасибо! Это по-моему из буклета "СКР Неустрашимый" Павлова? Есть еще более интересный источник, а именно док. фильм, посвященный 300-летию ВМФ России. В нем есть фрагменты этой дуэли. Когда-то записал на кассету, а теперь не могу найти. Такая вот беда!
Да, это из Павлова. По стилю звучит как перепечатка из "КЗ"
А ролик на Ютубе поищите, вроде видел там.
Да, это из Павлова. По стилю звучит как перепечатка из "КЗ"
А ролик на Ютубе поищите, вроде видел там.
ДимитриUS>надо было вовремя включить "губозакаточную машину"
это откуда схема?
это откуда схема?
Dark> Да ни РМ-15 и РМ-120!!!
предложите свою "версию" какие "иные" РМ могли применять 1241 и 1234
предложите свою "версию" какие "иные" РМ могли применять 1241 и 1234
Dark>> Да ни РМ-15 и РМ-120!!!
petr456>
petr456> предложите свою "версию" какие "иные" РМ могли применять 1241 и 1234
Еще раз прочитайте сноску, только внимательно. Дальнейшие дискуссии с Вами, считаю бессмысленными. Один бесполезный треп и никакой конкретики.
petr456>
petr456> предложите свою "версию" какие "иные" РМ могли применять 1241 и 1234
Еще раз прочитайте сноску, только внимательно. Дальнейшие дискуссии с Вами, считаю бессмысленными. Один бесполезный треп и никакой конкретики.
Dark>>> Да ни РМ-15 и РМ-120!!!
petr456>> предложите свою "версию" какие "иные" РМ могли применять 1241 и 1234
Dark> Еще раз прочитайте сноску, только внимательно.
В качестве противника выступил отряд из МРК "Бурун", "Гейзер" и ракетного катера.
Dark> Дальнейшие дискуссии с Вами, считаю бессмысленными. Один бесполезный треп и никакой конкретики.
Логично. Как только речь заходит о конкретике, вся Ваша "аргументация" ограничивается ссылками на "малопупов" Кузина и Никольского.
petr456>> предложите свою "версию" какие "иные" РМ могли применять 1241 и 1234
Dark> Еще раз прочитайте сноску, только внимательно.
В качестве противника выступил отряд из МРК "Бурун", "Гейзер" и ракетного катера.
Dark> Дальнейшие дискуссии с Вами, считаю бессмысленными. Один бесполезный треп и никакой конкретики.
Логично. Как только речь заходит о конкретике, вся Ваша "аргументация" ограничивается ссылками на "малопупов" Кузина и Никольского.
petr456> Логично. Как только речь заходит о конкретике, вся Ваша "аргументация" ограничивается ссылками на "малопупов" Кузина и Никольского.
Жаль, что нельзя переходить на личности. Только для petr456. Пуски с 1241 и 1234 были БОЕВЫМИ ракетами!!! И сбивали боевые ракеты, а не мишени.
Жаль, что нельзя переходить на личности. Только для petr456. Пуски с 1241 и 1234 были БОЕВЫМИ ракетами!!! И сбивали боевые ракеты, а не мишени.
Dark> Жаль, что нельзя переходить на личности. Только для petr456. Пуски с 1241 и 1234 были БОЕВЫМИ ракетами!!! И сбивали боевые ракеты, а не мишени.
Вы психиатру давно показывались?
Вы психиатру давно показывались?
dmirg78:
предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
petr456> Вы психиатру давно показывались?
хватит сраться, у каждого свое мнение. и каждый может остаться при своем.
что касается самого эсминца то скорее всего мы его не скоро получим.
хватит сраться, у каждого свое мнение. и каждый может остаться при своем.
что касается самого эсминца то скорее всего мы его не скоро получим.
Olegg> хватит сраться, у каждого свое мнение. и каждый может остаться при своем.
Простите, но База лучший морской форум рунета, и наличие на нем заявлений типа
Dark> Пуски с 1241 и 1234 были БОЕВЫМИ ракетами!!! И сбивали боевые ракеты, а не мишени.
это не "мнение" а диагноз тов.Dark
Простите, но База лучший морской форум рунета, и наличие на нем заявлений типа
Dark> Пуски с 1241 и 1234 были БОЕВЫМИ ракетами!!! И сбивали боевые ракеты, а не мишени.
это не "мнение" а диагноз тов.Dark
petr456> Простите, но База лучший морской форум рунета, и наличие на нем заявлений типа
Dark>> Пуски с 1241 и 1234 были БОЕВЫМИ ракетами!!! И сбивали боевые ракеты, а не мишени.
petr456> это не "мнение" а диагноз тов.Dark
у него свое мнение, вы правильно заметили База лучший морской форум рунета, даже если он не прав.
у меня например тоже свое мнение и по большинству мнений оно не совпадает с здешними обитателями. но я себе не позволяю переход на личности.
Dark>> Пуски с 1241 и 1234 были БОЕВЫМИ ракетами!!! И сбивали боевые ракеты, а не мишени.
petr456> это не "мнение" а диагноз тов.Dark
у него свое мнение, вы правильно заметили База лучший морской форум рунета, даже если он не прав.
у меня например тоже свое мнение и по большинству мнений оно не совпадает с здешними обитателями. но я себе не позволяю переход на личности.
petr456>> это не "мнение" а диагноз тов.Dark
Olegg> у него свое мнение,
для таких "мнений" есть Сон разума
Olegg> у него свое мнение,
для таких "мнений"
есть Сон разума
Dark>> Пуски с 1241 и 1234 были БОЕВЫМИ ракетами!!! И сбивали боевые ракеты, а не мишени.
petr456> это не "мнение" а диагноз тов.Dark
Данная фраза создаёт впечатление, что работали по боевым ракетам. В особенности, если не знать, что специальные мишени на основе боевых ракет. Возможно, автор статьи был не в курсе, что мишени, имитирующие ПКР, в основном на базе боевых ПКР и есть.
petr456> это не "мнение" а диагноз тов.Dark
Первыми "пошли" ракеты комплекса "Кинжал", сбив четыре цели (из боевых ракет, кстати, а не из специальных мишеней), затем заработали артиллерийские установки с эсминцев, довершив дело.
Данная фраза создаёт впечатление, что работали по боевым ракетам. В особенности, если не знать, что специальные мишени на основе боевых ракет. Возможно, автор статьи был не в курсе, что мишени, имитирующие ПКР, в основном на базе боевых ПКР и есть.
Snake> Возможно, автор статьи был не в курсе, что мишени, имитирующие ПКР, в основном на базе боевых ПКР и есть.
ну так в данном коенктерном случае это про РМ-15 и РМ-120 и говорилось
ну так в данном коенктерном случае это про РМ-15 и РМ-120 и говорилось
ДимитриUS>>надо было вовремя включить "губозакаточную машину"
t.> это откуда схема?
народное творчество, в данном случае - моё
> в ОКОП с 1 "соткой" ? это сильно
расшифруйте пжлста что за ОКОП ...
и вообще имхо предложения по участию в контрбатарейной работе ЭМ с 1-2 пушками 100-127-130мм и с ценником за посудину от 500-1000муе выглядят сомнительными - и щас, и ранее - если уж так нужна была огневая поддержка десанта то лучше бы апгрейдили и поддерживали в боеготовности крейсера пр.68-бис Крейсера проекта 68-бис — Википедия - ибо 12×152-мм ГК; 12×100-мм УО на одном крейсере, с добавлением современной СУО (льва того же), неплохая альтернатива "легким недокрейсерам " пр.956
t.> это откуда схема?
народное творчество, в данном случае - моё
> в ОКОП с 1 "соткой"
? это сильнорасшифруйте пжлста что за ОКОП ...
и вообще имхо предложения по участию в контрбатарейной работе ЭМ с 1-2 пушками 100-127-130мм и с ценником за посудину от 500-1000муе выглядят сомнительными - и щас, и ранее - если уж так нужна была огневая поддержка десанта то лучше бы апгрейдили и поддерживали в боеготовности крейсера пр.68-бис Крейсера проекта 68-бис — Википедия - ибо 12×152-мм ГК; 12×100-мм УО на одном крейсере, с добавлением современной СУО (льва того же), неплохая альтернатива "легким недокрейсерам " пр.956
Это сообщение редактировалось 11.02.2015 в 03:41
ДимитриUS> расшифруйте пжлста что за ОКОП ...
отряд кораблей огневой поддержки
ДимитриUS> и вообще имхо предложения по участию в контрбатарейной работе ЭМ с 1-2 пушками 100-127-130мм и с ценником за посудину от 500-1000муе выглядят сомнительными -
Работа БЭМ с 8 АК-130 с отличной СУО с большой дистанции довольно эффективно "сметало" опорные пункты ПДО. При этом сами корабли были практически неуязвимы от артиллерии (без специальных СУО).
отряд кораблей огневой поддержки
ДимитриUS> и вообще имхо предложения по участию в контрбатарейной работе ЭМ с 1-2 пушками 100-127-130мм и с ценником за посудину от 500-1000муе выглядят сомнительными -
Работа БЭМ с 8 АК-130 с отличной СУО с большой дистанции довольно эффективно "сметало" опорные пункты ПДО. При этом сами корабли были практически неуязвимы от артиллерии (без специальных СУО).
ДимитриUS>> и вообще имхо предложения по участию в контрбатарейной работе ЭМ с 1-2 пушками 100-127-130мм и с ценником за посудину от 500-1000муе выглядят сомнительными -
petr456> Работа БЭМ с 8 АК-130 с отличной СУО с большой дистанции довольно эффективно "сметало" опорные пункты ПДО. При этом сами корабли были практически неуязвимы от артиллерии (без специальных СУО).
и все-таки остаюсь при своем мнении - главный свой контраргумент выделил - не рационально НК в поллярда, а то и в лярд зелени, с ПКР-ПЛУР + 2 ПЛО-вертушками заставлять дуэли устраивать с "копеечными" береговыми пушками ----> т.к. ежели нам нужен был универсальный корабль океанской зоны, то надо было соглашаться на компромиссы в виде типичной артиллерии (1 АУ), как у одноклассников + сохранять артилл.крейсера пр.68-бис специально для работы по береговым укреплениям ...
по поводу эффективности 130мм снарядов - лучше конечно 100мм, но все-таки 2 раза меньше ВВ и вес 1,6кг меньше чем у 152мм - т.е.фугасно-осколочное воздействие хуже, сложнее поражать фортификац.сооружения, блиндажи-доты, бронетехнику...
petr456> Работа БЭМ с 8 АК-130 с отличной СУО с большой дистанции довольно эффективно "сметало" опорные пункты ПДО. При этом сами корабли были практически неуязвимы от артиллерии (без специальных СУО).
и все-таки остаюсь при своем мнении - главный свой контраргумент выделил - не рационально НК в поллярда, а то и в лярд зелени, с ПКР-ПЛУР + 2 ПЛО-вертушками заставлять дуэли устраивать с "копеечными" береговыми пушками ----> т.к. ежели нам нужен был универсальный корабль океанской зоны, то надо было соглашаться на компромиссы в виде типичной артиллерии (1 АУ), как у одноклассников + сохранять артилл.крейсера пр.68-бис специально для работы по береговым укреплениям
... по поводу эффективности 130мм снарядов - лучше конечно 100мм, но все-таки 2 раза меньше ВВ и вес 1,6кг меньше чем у 152мм - т.е.фугасно-осколочное воздействие хуже, сложнее поражать фортификац.сооружения, блиндажи-доты, бронетехнику...
Это сообщение редактировалось 11.02.2015 в 14:11
ДимитриUS> + сохранять артилл.крейсера пр.68-бис специально для работы по береговым укреплениям
они были очень дороги в эксплуатации
они были очень дороги в эксплуатации
ДимитриUS>> + сохранять артилл.крейсера пр.68-бис специально для работы по береговым укреплениям
petr456> они были очень дороги в эксплуатации
почему - из-за относительно большого экипажа? или ЭУ сложно было в работоспособности поддерживать??
petr456> они были очень дороги в эксплуатации
почему - из-за относительно большого экипажа? или ЭУ сложно было в работоспособности поддерживать??
- dmirg78 [11.02.2015 08:35]: Предупреждение пользователю: petr456#11.02.15 00:52
ДимитриUS>> оставить 1 АК-100, а на место 2й АУ воткнуть ураган/штиль - вот тогда получили бы "универсальную машину" ©
petr456> в ОКОП с 1 "соткой" ? это сильно
Надо знать, что корабли огневой поддержки, служат не только для уничтожения береговых целей на побережье, тем самым создавая условия для высадки десанта. В их задачу входит охрана группы десантных кораблей при переходе морем от корабельных и авиационных средств противника и выполнения этих же задач при непосредственной высадке десанта. Обрабатывать побережье, могут те же БДК и АК.
petr456> в ОКОП с 1 "соткой"
? это сильноНадо знать, что корабли огневой поддержки, служат не только для уничтожения береговых целей на побережье, тем самым создавая условия для высадки десанта. В их задачу входит охрана группы десантных кораблей при переходе морем от корабельных и авиационных средств противника и выполнения этих же задач при непосредственной высадке десанта. Обрабатывать побережье, могут те же БДК и АК.
ДимитриUS> ежели нам нужен был универсальный корабль океанской зона, то надо было соглашаться на компромиссы в виде типичной артиллерии (1 АУ), как у одноклассников + сохранять артилл.крейсера пр.68-бис специально для работы по береговым укреплениям ...
Ну может хоть сейчас пойдут по такому пути - сохранятьартилл.крейсера пр.68-бис эсминцы пр.956 специально для работы по береговым укреплениям.
Хотя конечно 68-е в виду наличия хоть какого-то бронирования, способного противостоять малым ПКР выглядели гораздо интереснее.
... Ну может хоть сейчас пойдут по такому пути - сохранять
Хотя конечно 68-е в виду наличия хоть какого-то бронирования, способного противостоять малым ПКР выглядели гораздо интереснее.
Это сообщение редактировалось 11.02.2015 в 12:28
xab> Хотя конечно 58-е в виду наличия хоть какого-то бронирования, способного протистоять малым ПКР выглядели гораздо интереснее.
Видимо очепятка? 68-е! А 58-е, бронирования не имели.
Видимо очепятка? 68-е! А 58-е, бронирования не имели.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 22.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
