-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/tw/twimg/pbs/media/128x128-crop/B907ZPoCQAAQzFs.jpg)
Saxon AT-105
Британский бронетранспортер на службе ВСУТеги:
V.Stepan
YAV> Тема началась словами:"как то так вышло, что ВСУ купили "Саксон". Видимо из-за "голода".
И я на эти слова дал ответ. Показать?
YAV> Ну и где тут феерия? Дальше были лишь мысли, что уж лучше это, чем обвешанные кроватными сетками машины.
Вот это и есть феерия, апчом я у тебя и спросил ранее — если вам не помогли 100500 тыщ танков и БТР, какая после этого разница, кроватные машинчеги или бронегробики? Но ты предпочёл вместо ответа на такой простой вопрос встать в позу "незаслуженно обиженного".
Так что, повторюсь, если ты такой справедливый и незаслуженно обиженный, то будь любезен, приведи хоть 5 доводов в пользу того, что эти гробики чем-то круче ранее сожжённых (твои же слова) БТР-ов и танков.
И я на эти слова дал ответ. Показать?
YAV> Ну и где тут феерия? Дальше были лишь мысли, что уж лучше это, чем обвешанные кроватными сетками машины.
Вот это и есть феерия, апчом я у тебя и спросил ранее — если вам не помогли 100500 тыщ танков и БТР, какая после этого разница, кроватные машинчеги или бронегробики? Но ты предпочёл вместо ответа на такой простой вопрос встать в позу "незаслуженно обиженного".
Так что, повторюсь, если ты такой справедливый и незаслуженно обиженный, то будь любезен, приведи хоть 5 доводов в пользу того, что эти гробики чем-то круче ранее сожжённых (твои же слова) БТР-ов и танков.
инфо
инструменты
YAV
V.Stepan> Так что, повторюсь, если ты такой справедливый и незаслуженно обиженный, то будь любезен, приведи хоть 5 доводов в пользу того, что эти гробики чем-то круче ранее сожжённых (твои же слова) БТР-ов и танков.
Ну "обиженные" сам знаешь где
Нет никаких обид. Просто мне не нравится общение в подобной интонации. Но то такЭ.
И ни чем "гробики" не круче. Просто другого нет. Любая живая единичка лучше сожжённой. Хотя история с этими машинами наверное из разряда "тёмных". Ну по крайней мере так кажется.
А вообще конечно мир лучше войны.
В бронетехнике я не знаток. По службе сталкивался только с БТР-70 (вечно ломались).
Дискутировать на тему "идиотских" особенностей моей страны не хочу и не буду.
Ну "обиженные" сам знаешь где
Нет никаких обид. Просто мне не нравится общение в подобной интонации. Но то такЭ. И ни чем "гробики" не круче. Просто другого нет. Любая живая единичка лучше сожжённой. Хотя история с этими машинами наверное из разряда "тёмных". Ну по крайней мере так кажется.
А вообще конечно мир лучше войны.
В бронетехнике я не знаток. По службе сталкивался только с БТР-70 (вечно ломались).
Дискутировать на тему "идиотских" особенностей моей страны не хочу и не буду.
YAV> И ни чем "гробики" не круче.
Правильное начало.
YAV> Любая живая единичка лучше сожжённой....Дискутировать на тему "идиотских" особенностей моей страны не хочу и не буду.
А вот продолжение опять неправильное. Я же тебя упорно подталкиваю к (очевидной!) мысли, что пока у руля (это пример, отперемены слагаемых смены министра/начгенштаба и т.д. ничего не изменится, "тут всю систему менять надо" © ) Полтора Рака, что шлёпает Путина по ягодицам на картинах, то похрен, какие у вас будут живые или не живые единички. Всё равно будут сожжены в итоге. А это опять трупы для твоей страны. Но ты от такого вывода упорно воротишь нос, как перекормленный перед охотой пёс.
Правильное начало.
YAV> Любая живая единичка лучше сожжённой....Дискутировать на тему "идиотских" особенностей моей страны не хочу и не буду.
А вот продолжение опять неправильное. Я же тебя упорно подталкиваю к (очевидной!) мысли, что пока у руля (это пример, от
Гoшa
Pomornik> Только по Киеву - готовятся к майдану3.0. 
Британская утилизация спешит на помощь украинской могилизации.
Британская утилизация спешит на помощь украинской могилизации.
V.Stepan> А это опять трупы для твоей страны. Но ты от такого вывода упорно воротишь нос, как перекормленный перед охотой пёс.
Послушай, я же написал, что дискутировать на эту тему не собираюсь. Тем более здесь. Модератор уже предупредил. А ты всё туда же. По железу определились, а с остальным - ищи другого.
П.С. менять ГШ не моей компетенции (можешь считать, что я "съехал с темы" )
Послушай, я же написал, что дискутировать на эту тему не собираюсь. Тем более здесь. Модератор уже предупредил. А ты всё туда же. По железу определились, а с остальным - ищи другого.
П.С. менять ГШ не моей компетенции
(можешь считать, что я "съехал с темы" )
V.Stepan> А вот продолжение опять неправильное. Я же тебя упорно подталкиваю к (очевидной!) мысли, что пока у руля
- вы видимо таки ошиблись разделом, это не Политический, не надо никого "упорно подталк"ивать... мы сами разберёмся...
если вам не нравится Саксон, аргументируйте без политической подоплёки, т.к. никто из политиков его эксплуатировать не будет... ИМХО...
- вы видимо таки ошиблись разделом, это не Политический, не надо никого "упорно подталк"ивать... мы сами разберёмся...
если вам не нравится Саксон, аргументируйте без политической подоплёки, т.к. никто из политиков его эксплуатировать не будет... ИМХО...
ReST
Беня>> Ниче приварят кровати к нему, и будут счастливы. 
Интересно, а старенькое ПТРС его берет? Думаю должно.
Anarky> Думаю, что с ПТРС выйдет как с ЗИС-2, пробитие чуть не на вылет
Тест на стрелковку.
Интересно, а старенькое ПТРС его берет? Думаю должно. Anarky> Думаю, что с ПТРС выйдет как с ЗИС-2, пробитие чуть не на вылет
Тест на стрелковку.
- Balancer [16.02.2015 00:34]: Перенос сообщений из Поставки оружия на Украину
- Balancer [16.02.2015 00:38]: Перенос сообщений из Западное оружие и боеприпасы на полях сражений ЮгоВостока
- Balancer [16.02.2015 00:38]: Перенос сообщений из ВС Украины
V.Stepan> Ну, извини! Когда 75 списанных бронегробиков выдают за феерическую пэрэмоху
- возможно, вы правы, что это ничего не изменит, но у брата в батальоне нет БТРов... шушпанцеры были, бусики мерсовские... батальон 9й месяц на войне без брони... быстро можно поставить что-то, только если купить, что-то типа Саксона... а промышленность не может в требуемые сроки сделать всё, что просит армия... на складах стоит металлолом... восстанавливать их, что строить сызнова...
- возможно, вы правы, что это ничего не изменит, но у брата в батальоне нет БТРов... шушпанцеры были, бусики мерсовские... батальон 9й месяц на войне без брони... быстро можно поставить что-то, только если купить, что-то типа Саксона... а промышленность не может в требуемые сроки сделать всё, что просит армия... на складах стоит металлолом... восстанавливать их, что строить сызнова...
Татарин
V.Stepan>> Ну, извини! Когда 75 списанных бронегробиков выдают за феерическую пэрэмоху
x-Merlin> - возможно, вы правы, что это ничего не изменит, но у брата в батальоне нет БТРов... шушпанцеры были, бусики мерсовские... батальон 9й месяц на войне без брони...
Это не БТР. Это полицейский транспорт: довезти до места ментов по хорошей дороге... на которой есть риск мин, и вооруженных гопников с лёгкой стрелковкой и коктейлями Молотова. Чисто "антимайдановский" дивайс, ИМХО.
Ессно, что по сравнению с гражданским автобусом (хоть бы и "бронированым" заборами) это классная вещь.
Но это не БТР - по г**нам не ездит, 4 колеса без систем подкачки, высокий профиль - удобная мишень, изнутри стрелять никак, вообружения нет и ставить некуда, решётки на окнах - защита от камней, а не чего серьёзного.
Это замена как раз автобусам, а не БТРам.
Этой фигне по одному г**нищу с танками кататься? где "грады" летают, артиллерия фигачит, у каждого второго встречного - РПГ, а у каждого первого - минимум подствольник?
Самоубийство же.
x-Merlin> - возможно, вы правы, что это ничего не изменит, но у брата в батальоне нет БТРов... шушпанцеры были, бусики мерсовские... батальон 9й месяц на войне без брони...
Это не БТР. Это полицейский транспорт: довезти до места ментов по хорошей дороге... на которой есть риск мин, и вооруженных гопников с лёгкой стрелковкой и коктейлями Молотова. Чисто "антимайдановский" дивайс, ИМХО.
Ессно, что по сравнению с гражданским автобусом (хоть бы и "бронированым" заборами) это классная вещь.
Но это не БТР - по г**нам не ездит, 4 колеса без систем подкачки, высокий профиль - удобная мишень, изнутри стрелять никак, вообружения нет и ставить некуда, решётки на окнах - защита от камней, а не чего серьёзного.
Это замена как раз автобусам, а не БТРам.
Этой фигне по одному г**нищу с танками кататься? где "грады" летают, артиллерия фигачит, у каждого второго встречного - РПГ, а у каждого первого - минимум подствольник?
Самоубийство же.
HeadShotVictim
x-Merlin> - возможно, вы правы, что это ничего не изменит, но у брата в батальоне нет БТРов... шушпанцеры были, бусики мерсовские... батальон 9й месяц на войне без брони... быстро можно поставить что-то, только если купить, что-то типа Саксона... а промышленность не может в требуемые сроки сделать всё, что просит армия... на складах стоит металлолом... восстанавливать их, что строить сызнова...
А вы уверенны что за 75 киллоевров невозможно ремоторизировать БТР и поставить там новое электричество? Давайте прикинем. Нужен новый мотор с трансмиссией и электрика. Возможно новая резина и всякая мелочь. Для доведения, до состояния вот этого, более ничего не нужно. Сиколько это стоит? Ну если считать, что в России демилитаризованные БТР 70 продаются по 22 000$, то можно купить демиллитаризованный и переставить. Или просто купить и поставить боевой модуль.....
Честно говоря бусики от мерса смотрятся как то надежнее. Броня таже. Скорость по асфальту выше. Колеса без подкачки значительно меньше размером. Если этому чуду пробьет два колеса с одного борта он дальше поедет или всё таки опрокинется на борт? Зачем простреливать бортовую броню, если пробив скаты можно получить консервную банку с толпой народа внутри? ...
Ладно, всё это риторические вопросы.
Просто по цене вот этого в России продают 3 с половиной демиллитаризованных БТР 70. А так перемога. Чо?
А вы уверенны что за 75 киллоевров невозможно ремоторизировать БТР и поставить там новое электричество? Давайте прикинем. Нужен новый мотор с трансмиссией и электрика. Возможно новая резина и всякая мелочь. Для доведения, до состояния вот этого, более ничего не нужно. Сиколько это стоит? Ну если считать, что в России демилитаризованные БТР 70 продаются по 22 000$, то можно купить демиллитаризованный и переставить. Или просто купить и поставить боевой модуль.....
Честно говоря бусики от мерса смотрятся как то надежнее. Броня таже. Скорость по асфальту выше. Колеса без подкачки значительно меньше размером. Если этому чуду пробьет два колеса с одного борта он дальше поедет или всё таки опрокинется на борт? Зачем простреливать бортовую броню, если пробив скаты можно получить консервную банку с толпой народа внутри? ...
Ладно, всё это риторические вопросы.
Просто по цене вот этого в России продают 3 с половиной демиллитаризованных БТР 70. А так перемога. Чо?
busman> Тут есть и плюсы и минусы. На мой взгляд. Дешевле и проще в ремонте и обслуживании (при наличии ЗиП),
кто проще?англичанин? вот на наших стоят моторы от газиков или от камазов. найти запчасти в текущей войне можно в любом колхозе. а что делать с этим? заказывать детали через интернет?
у них еще и мосты снаружи. сильно сомневаюсь в из пулеустойчивости.
кто проще?англичанин? вот на наших стоят моторы от газиков или от камазов. найти запчасти в текущей войне можно в любом колхозе. а что делать с этим? заказывать детали через интернет?
у них еще и мосты снаружи. сильно сомневаюсь в из пулеустойчивости.
Татарин> Это не БТР. Это полицейский транспорт: довезти до места ментов по хорошей дороге... на которой есть риск мин, и вооруженных гопников с лёгкой стрелковкой и коктейлями Молотова. Чисто "антимайдановский" дивайс, ИМХО.
И если действительно их ещё в своё время заказал Янук, то всё становится на свои места. Как аолицейские машины они вполне себе годятся, а вот для общевойскогого боя — увы. Высокий, широкий, прямоугольный,с проходимостью не супер (т.е. кол-во мест, откуда он может появиться, ограничено), без ДЗ и т.д. — отличная мишень для ДШК/НСВ/КПВ/ПТР. Про остальные девайсы я вообще скромно умалчиваю.
И если действительно их ещё в своё время заказал Янук, то всё становится на свои места. Как аолицейские машины они вполне себе годятся, а вот для общевойскогого боя — увы. Высокий, широкий, прямоугольный,с проходимостью не супер (т.е. кол-во мест, откуда он может появиться, ограничено), без ДЗ и т.д. — отличная мишень для ДШК/НСВ/КПВ/ПТР. Про остальные девайсы я вообще скромно умалчиваю.
Это сообщение редактировалось 16.02.2015 в 08:26
V.Stepan>> А это опять трупы для твоей страны. Но ты от такого вывода упорно воротишь нос, как перекормленный перед охотой пёс.
YAV> Послушай, я же написал, что дискутировать на эту тему не собираюсь.
А, повторюсь, что тут дискутировать-то тогда? "Пожгут" почти твоё ©
YAV> П.С. менять ГШ не моей компетенции (можешь считать, что я "съехал с темы" )
А я и не призываю менять ГШ, внимательно прочти то, что я написал. Меняй-не меняй, ничего кардинально не измерится у вас. Целиком систему менять надо, с нуля восстанавливать армию. А для этого нужны политические изменения и далее по всему мясокомбинату.
YAV> Послушай, я же написал, что дискутировать на эту тему не собираюсь.
А, повторюсь, что тут дискутировать-то тогда? "Пожгут" почти твоё ©
YAV> П.С. менять ГШ не моей компетенции
(можешь считать, что я "съехал с темы" )А я и не призываю менять ГШ, внимательно прочти то, что я написал. Меняй-не меняй, ничего кардинально не измерится у вас. Целиком систему менять надо, с нуля восстанавливать армию. А для этого нужны политические изменения и далее по всему мясокомбинату.
x-Merlin> не надо никого "упорно подталк"ивать... мы сами разберёмся...
"Свежо придание, а верится с трудом" ©. Пока даже близко не видно попыток разобраться.
x-Merlin> если вам не нравится Саксон, аргументируйте без политической подоплёки
Что значит "не нравится"? Это просто не армейский девайс, вот и всё. В своей же нише он вполне нормален. А "политическая подоплёка" тут совсем в другую сторону смотрит.
"Свежо придание, а верится с трудом" ©. Пока даже близко не видно попыток разобраться.
x-Merlin> если вам не нравится Саксон, аргументируйте без политической подоплёки
Что значит "не нравится"? Это просто не армейский девайс, вот и всё. В своей же нише он вполне нормален. А "политическая подоплёка" тут совсем в другую сторону смотрит.
x-Merlin> но у брата в батальоне нет БТРов... шушпанцеры были, бусики мерсовские... батальон 9й месяц на войне без брони...
Я не знаю ваших штатов, но если ориентироваться на РФ, то и на два батальона не хватит этих Саксонов. Да и нормальной бронёй для мотострелков их считать сложно.
Я не знаю ваших штатов, но если ориентироваться на РФ, то и на два батальона не хватит этих Саксонов. Да и нормальной бронёй для мотострелков их считать сложно.
Беня
V.Stepan> А, повторюсь, что тут дискутировать-то тогда? "Пожгут" почти твоё ©
Оставь. У них там скоро очередной майдан, Поросенок говорят уже семью вывез. А на майдане эти самоходные мангалы самое оно. Те что конечно через инет продать не успеют. Обычный полицейский броневичек.
Ды. Кстати, что укры его на устойчивость к "молотову" не протестировали? Актуально ведь.
Оставь.
У них там скоро очередной майдан, Поросенок говорят уже семью вывез. А на майдане эти самоходные мангалы самое оно. Те что конечно через инет продать не успеют. Обычный полицейский броневичек.Ды. Кстати, что укры его на устойчивость к "молотову" не протестировали? Актуально ведь.
Серокой:
;
Штраф у пользователя Беня забрал пользователь dmirg78; предупреждение (+1) по категории «Политический офтопик за пределами политфорумов»
Штраф у пользователя Беня забрал пользователь dmirg78; предупреждение (+1) по категории «Политический офтопик за пределами политфорумов»
- Серокой [16.02.2015 10:22]: Предупреждение пользователю: Беня#16.02.15 08:45
Вообще-то эти машины должны пойти в НГУ. И была инфа, что все они проходили капремонт в Британии. На них будут ставить решетки и ДШКМ (возможно, АГС).
stas27
Rengl> Вообще-то эти машины должны пойти в НГУ. И ...
Их в самом деле Янукович заказывал?
Их в самом деле Янукович заказывал?
Rengl>> Вообще-то эти машины должны пойти в НГУ. И ...
stas27> Их в самом деле Янукович заказывал?
- как можно заказать без оплаты?... видимо просто вентилировали тему для нужд украинских миссий ООН где-нить в Либерии... имхо... а сейчас просто пришлось кстати и опцион выкупили...
stas27> Их в самом деле Янукович заказывал?
- как можно заказать без оплаты?... видимо просто вентилировали тему для нужд украинских миссий ООН где-нить в Либерии... имхо... а сейчас просто пришлось кстати и опцион выкупили...
Rengl> Вообще-то эти машины должны пойти в НГУ. ...
Вообще снимаю шляпу перед английскими торгашами. Отличная коммерческая операция.
Вообще снимаю шляпу перед английскими торгашами.
Отличная коммерческая операция.
ждан72> кто проще?англичанин? вот на наших стоят моторы от газиков или от камазов. найти запчасти в текущей войне можно в любом колхозе.
- да вы пойдите и найдите их в "любом колхозе"
1 - колхозов давно нет
2 - всё, что не ездит давно распродано на металл
3 - с того что ездит вам не снимут, самим надо...
итого: не всё так просто с МТО, просто ГАз/Камаз известны, и не более того, это преимущество, но оно не так велико как кажется...
- да вы пойдите и найдите их в "любом колхозе"
1 - колхозов давно нет
2 - всё, что не ездит давно распродано на металл
3 - с того что ездит вам не снимут, самим надо...
итого: не всё так просто с МТО, просто ГАз/Камаз известны, и не более того, это преимущество, но оно не так велико как кажется...
ждан72> кто проще?англичанин? вот на наших стоят моторы от газиков или от камазов. найти запчасти в текущей войне можно в любом колхозе. а что делать с этим? заказывать детали через интернет?
Там как бы сравнивался бензиновый двигатель с дизельным, а не английский с отечественным...
А во вторых есть оговорка "при наличии ЗиП).
Там как бы сравнивался бензиновый двигатель с дизельным, а не английский с отечественным...
А во вторых есть оговорка "при наличии ЗиП).
Rengl> Вообще-то эти машины должны пойти в НГУ.
Разве?
Десантники АТО вскоре получат подержанные британские бронемашины Saxon
А вот сегодняшняя новость про Нацгвардию
Разве?
Десантники АТО вскоре получат подержанные британские бронемашины Saxon
Третий батальон 79-й Николаевской отдельной аэромобильной бригады "Феникс" получит подержанные бронемашины Saxon британского производства, которые будут использоваться в зоне АТО.
Об этом в интервью "ЛигаБизнесИнформ" сказал советник Президента Украины Юрий Бирюков, который непосредственно оказывал помощь николаевским десантникам в качестве волонтера.
А вот сегодняшняя новость про Нацгвардию
Киев, 16 февраля – АиФ Украина. Национальная гвардия Украины сегодня получила на вооружение новые бронемашины «Шрек». Об этом говорится в сообщении министра внутренних дел Арсена Авакова в Facebook.
Как сообщается, представленные машины произведены на Кременчугском автомобильном заводе (КрАЗ) и являются мощными дизельными 18-ти тонными броневиками 4х4, предназначенными для передвижения спецназа.
Кроме того, Аваков сообщил, что в ближайшее время машины уже поступят в подразделения Нацгвардии на передовой - в штурмовые и боевые подразделения: в «Азов», Батальон им. Кульчицкого и Харьковскую оперативную бригаду.
x-Merlin>> если вам не нравится Саксон, аргументируйте без политической подоплёки
V.Stepan> Что значит "не нравится"?
А мне вот очень нравится. Прямо идеальный вариант. Хуже не придумать.
Было бы хреново, если бы поставлять начали что-то более серьезное и толковое.
V.Stepan> Что значит "не нравится"?
А мне вот очень нравится. Прямо идеальный вариант. Хуже не придумать.
Было бы хреново, если бы поставлять начали что-то более серьезное и толковое.
AGRESSOR> Было бы хреново, если бы поставлять начали что-то более серьезное и толковое.
- будьте реалистом, кто-же за такие гроши даст "более серьезное и толковое"?
ЗЫ я бы вообще купил все ходовые, но видимо если эти 75 штук пойдут, то и остальные докупят...
- будьте реалистом, кто-же за такие гроши даст "более серьезное и толковое"?
ЗЫ я бы вообще купил все ходовые, но видимо если эти 75 штук пойдут, то и остальные докупят...
Это сообщение редактировалось 16.02.2015 в 13:01
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 25.09.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.09.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
