[image]

Каков будет будущий российский эсминец? [2]

 
1 41 42 43 44 45 150
RU Shoehanger #02.03.2015 17:35  @Вованыч_1977#02.03.2015 14:16
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

В.1.> Т.е. изначально АЭУ не была основным вариантом.

Не вижу связи. Изначально было как минимум два варианта. Это просто и наглядно, а со временем варианты отсеились как и должно быть.

В.1.> Можно ли доверять этим "источникам в оборонной промышленности"?

Другие источники у Вас есть?
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Вованыч_1977 #02.03.2015 18:25  @Заклинач змій#02.03.2015 17:35
+
-
edit
 
Shoehanger> Не вижу связи. Изначально было как минимум два варианта.

Какая "связь"? Я говорю о том, что изначально прорабатывалось несколько вариантов. И вариант с F"E был одним из них. Без "главенствующей роли". И только.

Shoehanger> Другие источники у Вас есть?

Т.е. если бы было написано "как нам только что сказала бабка с проходной" - Вы бы тоже это восприняли как истину в последней инстанции?
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Shoehanger #02.03.2015 19:40  @Вованыч_1977#02.03.2015 18:25
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

В.1.> Какая "связь"? Я говорю о том, что изначально прорабатывалось несколько вариантов. И вариант с F"E был одним из них. Без "главенствующей роли". И только.
Главенствующей, не было. Были фавориты, разве не очевидно? Дизель и котёл в них не входили по понятным причинам, но примериться можно было. А и Б сидели на трубе. Что осталось? АЭУ и ГТУ наверняка входили, ГТУ изначально проигрывали (слава Украине!).

В.1.> Т.е. если бы было написано "как нам только что сказала бабка с проходной" - Вы бы тоже это восприняли как истину в последней инстанции?
Да нет, причём здесь бабка? Источники выбирает журналист исходя из собственной компетенции. Вы либо не верите, либо верите. Или для Вас "источник в оборонной промышленности" — это строго бабка с проходной?
   40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+2
-
edit
 

Adamkus

аксакал

Snake> Будут строить очередной 1144
жаль, что вместо строительства больших серий кораблей, увлекаются очередными монстрами, дорогими и не серийными. скорее всего в нынешней ситуации с финансами, это закончится очередным пшиком, но флота к сожалению не будет :(
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

Olegg

опытный

Adamkus> жаль, что вместо строительства больших серий кораблей, увлекаются очередными монстрами, дорогими и не серийными. скорее всего в нынешней ситуации с финансами, это закончится очередным пшиком, но флота к сожалению не будет :(
да все очень просто... мы наступаем на грабли снова и снова...
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Вованыч_1977 #02.03.2015 19:57  @Заклинач змій#02.03.2015 19:40
+
-
edit
 
Shoehanger> Главенствующей не было.

Об этом и речь.

Shoehanger> Были фавориты, разве не очевидно?

Конечно не очевидно. Или Вы лично знакомы с "процессом"?

Shoehanger> Источники выбирает журналист исходя из собственной компетенции.

Это-то и напрягает смущает.

Shoehanger> для Вас "источник в оборонной промышленности" - это строго бабка с проходной?

Для меня это как минимум не "истина в последней инстанции". Да и словеса этот "источник" может высказывать, лоббируя чьи-то интересы. Не рассматриваете такой вариант?

Т.е. резюмируя - ждём официальных заявлений/подтверждений от уполномоченных на то лиц. Ну и сопутствующей информации на Салоне.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Andy6012 #02.03.2015 21:09  @Вованыч_1977#02.03.2015 19:57
+
-
edit
 

Andy6012

опытный

В.1.> Да и словеса этот "источник" может высказывать, лоббируя чьи-то интересы. Не рассматриваете такой вариант?

По моему эти "источники" исключительно этим и занимаются. Но так везде...
Вот взять к примеру дедушку Крылова в последнее время. Эк его разобрало. И тебе эсминец, и авианосец. А кто заказывал то? Ну разве "в общих чертах".
   
02.03.2015 21:19, Заклинач змій: +1: кгнц и заказал, pourquoi pas?
RU Вованыч_1977 #02.03.2015 21:22  @Andy6012#02.03.2015 21:09
+
-
edit
 
Andy6012> По моему эти "источники" исключительно этим и занимаются. Но так везде...

К чему собсно и веду. Но не настаиваю.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Shoehanger #02.03.2015 21:25  @Вованыч_1977#02.03.2015 19:57
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Владимир, слава Украине, главенство было практически очевидно уже в аванце, если не раньше. Лично быть знакомым совсем не обязательно, Вас вполне доступно через СМИ знакомят. Вы же человек с опытом, можете через призму собственной компетенции оценить компетенцию журналиста. Никакой истины в последней инстанции быть не может, дело движется. Лоббизм очевиден. Чирков лоббирует флот, не согласны? Ну, в принципе, есть исчезающая вероятность, что вал публикаций - это скоординированная чекистами спецоперация прикрытия подземных верфей и проч.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
RU Вованыч_1977 #02.03.2015 21:37  @Заклинач змій#02.03.2015 21:25
+
-
edit
 
Shoehanger> слава Украине

Типун Вам за такие слова...

Shoehanger> Никакой истины в последней инстанции быть не может

Не согласен - на выходе-то ведь что-то должно получиться. Вот это "оно самое" и есть.

Shoehanger> дело движется. Лоббизм очевиден. Чирков лоббирует

Здесь согласен.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
+
+1
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Adamkus> жаль, что вместо строительства больших серий кораблей

Да, миллионы пулеметных шлюпок бы спасли Россию...
   35.035.0
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★

AGRESSOR> Да, миллионы пулеметных шлюпок бы спасли Россию...

ну с ПТУРами и ПЗРК еще.
   
03.03.2015 08:07, Заклинач змій: +1: Не, нужны такие, что смогут отрезать "Остров"
RU Shoehanger #03.03.2015 08:06  @Вованыч_1977#02.03.2015 21:37
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

В.1.> Типун Вам за такие слова...
Это реальность из-за которой мы то делали ГТУ, то покупали, а теперь снова "делаем". Сделай их к 2005-2010 — с НК было бы намного проще.

Были бы у нас рабочие, хотя бы в проекте, ПК на базе аналогов LM2500, MT30 или UGT25000, у противников АЭУ были бы серьёзные аргументы.
   40.0.2214.11540.0.2214.115
Это сообщение редактировалось 03.03.2015 в 08:45
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

xab

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Adamkus> жаль, что вместо строительства больших серий кораблей, увлекаются очередными монстрами, дорогими и не серийными. скорее всего в нынешней ситуации с финансами, это закончится очередным пшиком, но флота к сожалению не будет :(

Не понял это к чему?
Серии малых кораблей у нас плавают и на стапеле.
И в серийности, к слову сказать, мы уступаем только США и Китаю.
Уже сейчас строится/построенно 19 коветов/фрегатов.
А монстры пока только на бумаге и пока они дойдут ( если дойдут ) до закладки, существующие серии малых кораблей уже дойдут до больших, как ты и хочешь.
   9.09.0
+
+1
-
edit
 

Adamkus

аксакал

AGRESSOR> Да, миллионы пулеметных шлюпок бы спасли Россию...
глупости говорите. пока в России мечтают о атомных монстрах, китай уже строит серию новых эсминцев

bmpd - Введен в строй третий китайский эсминец проекта 052С :p
   11.011.0
03.03.2015 12:10, Заклинач змій: +1: Они лицензию у украинцев купили, да завод построили
+
+2
-
edit
 

Dark

опытный

AGRESSOR>> Да, миллионы пулеметных шлюпок бы спасли Россию...
Adamkus> глупости говорите. пока в России мечтают о атомных монстрах, китай уже строит серию новых эсминцев
Adamkus> bmpd - Введен в строй третий китайский эсминец проекта 052С :p

А что у Китайцев с АПЛ и ПЛАРБ, не проясните? ;)
   3.0.113.0.11

Snake

аксакал
★★
Dark> А что у Китайцев с АПЛ и ПЛАРБ, не проясните? ;)

Почитайте ветку про китайский ВМФ, там достаточно информации и по ПЛАРБ и по АПЛ.

К стати, серию из 6 тип 052С только что закончили, в прошлом году уже приняли первый 052D, ещё 6-7 в разных стадиях постройки.
   33.0.1750.15433.0.1750.154
RU Вованыч_1977 #03.03.2015 12:48  @Заклинач змій#03.03.2015 08:06
+
-
edit
 
Shoehanger> Сделай их к 2005-2010 — с НК было бы намного проще.
Shoehanger> Были бы у нас рабочие... на базе аналогов LM2500, MT30 или UGT25000, у противников АЭУ были бы серьёзные аргументы.

Не поспоришь... Жаль, что крепки мы больше "задним" умом...
   40.0.2214.11540.0.2214.115
LT Adamkus #03.03.2015 12:55  @Заклинач змій#03.03.2015 08:06
+
-
edit
 

Adamkus

аксакал

Shoehanger> Сделай их к 2005-2010 — с НК было бы намного проще.
Табуреткин тогда пришел, все за границей покупать хотел.
   11.011.0
+
+1
-
edit
 

wstil

аксакал

Adamkus> Пердюков тогда пришел, все за границей покупать хотел.
Сердюков тоже не от хорошей жизни проталкивал идеи закупок вооружений за границей (если отбросить вопрос попила). Да и все проблемы с кораблельными (и не только) двигателями были заложены и росли бурным цветом задолго до Сердюкова. Так что нет смысла кивать на него одного.
   36.036.0
03.03.2015 14:33, Заклинач змій: +1: Он(?) выбрал не тот путь. Из-за него страна потеряла время и деньги. Глупость или предательство?
+
+1
-
edit
 

Adamkus

аксакал

wstil> Так что нет смысла кивать на него одного.

так можно было купить лецензии на производство, технологии. жирные годы впустую потраченны :(
   11.011.0

  • dmirg78 [03.03.2015 14:40]: Перенос сообщений в Мусор

xab

аксакал
★☆
☠☠☠☠
Dark>> А что у Китайцев с АПЛ и ПЛАРБ, не проясните? ;)
Snake> Почитайте ветку про китайский ВМФ, там достаточно информации и по ПЛАРБ и по АПЛ.

И что там у них с после 093 и 094, строительство которых закончили в 2010м?

Snake> К стати, серию из 6 тип 052С только что закончили, в прошлом году уже приняли первый 052D, ещё 6-7 в разных стадиях постройки.

Народ почему-то забывает, что у Китая ВВП в 5 раза выше и населения в 10 раз больше.
Тягаться с ними количественно просто бредово.
Если брать количество новых кораблей на ВВП, то мы примерно на уровне Китая, а если на душу населения, то Китай обгоняем.
   9.09.0

Snake

аксакал
★★
Dark>>> А что у Китайцев с АПЛ и ПЛАРБ, не проясните? ;)
Snake>> Почитайте ветку про китайский ВМФ, там достаточно информации и по ПЛАРБ и по АПЛ.
xab> И что там у них с после 093 и 094, строительство которых закончили в 2010м?
Строят 093А с ВПУ на манер Ясеня. Насчёт завершения строительства 094 не уверен.
Интернет-проекты под названиями 095 и 096, конечно, циркулируют, но не похоже, чтобы Китай собирался отступать от своей стратегии "множества маленьких шажков", Великого Скачка им хватило надолго :)
   33.0.1750.15433.0.1750.154
UA BigLoM Севастополь #03.03.2015 18:24  @xab#03.03.2015 15:59
+
+1
-
edit
 

BigLoM Севастополь
BigLoM

втянувшийся

xab> Если брать количество новых кораблей на ВВП, то мы примерно на уровне Китая, а если на душу населения, то Китай обгоняем.

Поставил плюс! Если на душу то точно обгоняем, причём уверенно! :D
   22
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

WWWW> Уже и номер проекта есть: первые две цифры для отечественного флота паршивые. Ничего из этой затеи не получилось.
WWWW> Третья и четвертая: ничего, хороший получился кораблик.
WWWW> Ну а пятая по традиции 0
WWWW> Такая нумерология

   41.0.2272.8941.0.2272.89

1 41 42 43 44 45 150

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru