Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

Adamkus> картинка с 22160

1 76-мм АК-176МА (как на Океане)
2 12,7-мм пулемёта КОРД
ПЗРК Игла
противодиверсионные гранатомёты ДП-64 и ДП-65
ВПП
+ возможность нести "контейнерные" клабы

Adamkus>> картинка с 22160
В.1.> 1 76-мм АК-176МА (как на Океане)
В.1.> 2 12,7-мм пулемёта КОРД
В.1.> ПЗРК Игла
В.1.> противодиверсионные гранатомёты ДП-64 и ДП-65
В.1.> ВПП
В.1.> + возможность нести "контейнерные" клабы

Жопа, в общем.

Snake> Жопа, в общем.

Ну вот не могу понять, нахоа этот кораблик флоту? Погранцам - понял бы. На экспорт - тоже. Но флоту - без ударного, нормального ПВО и ПЛО/ГАС/БУГАС - не понимаю...

BigLoM>> Не в ту тему. Заложили проект 22100. Не 22160.
Adamkus> http://i1.tatar-inform.ru/image/gallery/2015/06/15/IMG_2876.jpg
Adamkus> картинка с 22160
Ну а рядом стенд с Буяном. Рекламные щиты строящейся продукции.
А закладка была проекта 22100. Видео в соседней профильной теме.

В.1.> 1 76-мм АК-176МА (как на Океане)
В.1.> 2 12,7-мм пулемёта КОРД
В.1.> ПЗРК Игла
В.1.> противодиверсионные гранатомёты ДП-64 и ДП-65
В.1.> ВПП
В.1.> + возможность нести "контейнерные" клабы

+ все это в очень малом водоизмещении, что крайне отрицательно скажется на мореходности в длительных морских и океанских патрулях.

+ скорость хода в районе 25 уз, т.к. есть бальшие сомнения после пограничного 22460 в серьезном приближении к 30 уз рубежу, усугубленные немецким обломом с мощными и надежными дизелями.

+ особенно доставляет на патрульнике с прицелом на Сомалийский рог базирование вертолета без штатного стационарного ангара, а только со сдвижным укрытием. В итоге ходить ему в дальние походы вообще без вертолета, максимум с беспилотником вертолетного типа, наподобие австрийско-ростовского "Горизонта".

В сухом остатке, чистое пмсм, навеянное закладкой рядом нормального "ближнего" океанского патрульника для пограничников - флоту надо было меньше выпендриваться и покупать нормальный проект 22100 у пограничников под свои флотоводческие цели. В максимальной скорости бы чуток проиграли, зато смогли бы нормально решать задачи и в Арктике, когда припечет, и в тропиках, когда делать нечего...

J.F.> ... флоту надо было меньше выпендриваться и покупать нормальный проект 22100 у пограничников под свои флотоводческие цели.

Странно, при почти одинаковых размерах проектов 22100 и 22160, разница в водоизмещении - 1 тысяча тонн.
Может дело в ледовом усилении корпуса? Но тогда и ширина должна быть больше..

В.1.> Ну вот не могу понять, нахоа этот кораблик флоту? Погранцам - понял бы. На экспорт - тоже. Но флоту - без ударного, нормального ПВО и ПЛО/ГАС/БУГАС - не понимаю...

Думаю, что упор надо было делать именно в ПЛО и ПВО. А ударное оружие оставить для МРК.

BigLoM> Странно, при почти одинаковых размерах проектов 22100 и 22160, разница в водоизмещении - 1 тысяча тонн.
BigLoM> Может дело в ледовом усилении корпуса? Но тогда и ширина должна быть больше..

Разница в объемах корпуса, прежде всего. В запасах топлива и провизии, в условиях обитаемости и условиях работы экипажа, возможность принимать дополнительный контингент не на жердочку, а в нормальные каюты. Пограничники все взвесили и отмерили похоже, а потом резать начали. Вояки же, судя по всему, резать начали, еще не осознав чего на рекламных картинках увидели. Хотя корпус, конечно потяжелее и понадежнее будет у пограничников, но он далеко не всю разницу потянет.

BigLoM> Думаю, что упор надо было делать именно в ПЛО и ПВО. А ударное оружие оставить для МРК.

22160, 21630, 21631... По уму, конечно, при наличии 21631 как МРК - хотя бы адекватную замену тем же "альбатросам" сделать бы. А то снова - очередной виток очередной "разножопицы"...

В.1.> + возможность нести "контейнерные" клабы

Очень бы, значить, хотелось убедиться, что эта контейнерная штука встала в реале на чью-нибудь палубу, куда-нибудь пульнула и куда-нибудь попала.

ЗЫ. Хоть вода уже несколько утекла, но для удобства пользователей:

Не хочу ни на кого вешать ярлыки, но почему-то мелькает стойкое ощущение, что 22160 кем-то сильно лоббировался (после "нехочухи" с корветом ОВРа). Слишком уж быстро стал впоплощаться в металле. При всей своей спорной концепции...
Всё вышесказанное - сугубое ИМХО.

В.1.> но почему-то мелькает стойкое ощущение, что 22160 кем-то сильно лоббировался

А нельзя озвучить, в качестве примера, живой проект, который не сильно кем-то лоббировался.

Andy6012> А нельзя озвучить, в качестве примера, живой проект, который не сильно кем-то лоббировался.

В той или иной степени "лоббисты" присутствуют везде (имею в виду здоровую конкурентность). Конкурс ли, выставка ли, инициативная проработка ли... Но в данном случае почему-то на ум приходит именно закулисное "пропихивание"...

BigLoM> Новые перлы
Главное не забывать вовремя менять каюты с ракетчиками на каюты с пожарниками.

В.1.> В той или иной степени "лоббисты" присутствуют везде (имею в виду здоровую конкурентность). Конкурс ли, выставка ли, инициативная проработка ли... Но в данном случае почему-то на ум приходит именно закулисное "пропихивание"...

бессмысленный корабль.
чисто Имхо нам нужен сейчас прибрежный корвет ОВРа.
вооружение:
2×4 ПУ Уран
Пакет-НК
АК-176 или А-190
ЗРПК Панцырь
ВПП без ангара

В.1.>> В той или иной степени "лоббисты" присутствуют везде (имею в виду здоровую конкурентность). Конкурс ли, выставка ли, инициативная проработка ли... Но в данном случае почему-то на ум приходит именно закулисное "пропихивание"...
cobra> бессмысленный корабль.
cobra> чисто Имхо нам нужен сейчас прибрежный корвет ОВРа.
cobra> вооружение:
cobra> 2×4 ПУ Уран
cobra> Пакет-НК
cobra> АК-176 или А-190
cobra> ЗРПК Панцырь
cobra> ВПП без ангара
забыли еще собственный БЛА (вертушку по необходимости принимать будем) + 11метровый RIB для досмотровых групп и спас.операций + про виньетку/минотавр с ГБПА - без него как подлодки супостата гонять будем?? - и всё это на дизельном (!) кораблике 1,5-2ктн, с ценником не более чем 30-40% от цены ФР - получится, как думаете?

ДимитриUS> забыли еще собственный БЛА (вертушку по необходимости принимать будем) + 11метровый RIB для досмотровых групп и спас.операций + про виньетку/минотавр с ГБПА - без него как подлодки супостата гонять будем?? - и всё это на дизельном (!) кораблике 1,5-2ктн, с ценником не более чем 30-40% от цены ФР - получится, как думаете?

интересно чем плох вариант вместо этого сейчас клепать 20380 большой серией в варианте близком к исходному - ЗРАК + Ураны? серия же уже пошла

с.т.> интересно чем плох вариант вместо этого сейчас клепать 20380 большой серией в варианте близком к исходному - ЗРАК + Ураны? серия же уже пошла
нормальный вариант - ежели ценник сможем обеспечить в 8-9 лярдов рубликов при серийности под 20 корпусов + сроки строительства раза в 2 уменьшим

с.т.> интересно чем плох вариант вместо этого сейчас клепать 20380 большой серией в варианте близком к исходному - ЗРАК + Ураны? серия же уже пошла

основная претензия к огромным срокам постройки... а то уже не смешно и серийные КОРВЕТЫ СТРОЯТЬСЯ ПО 8 ЛЕТ!!!!

cobra>> чисто Имхо нам нужен сейчас прибрежный корвет ОВРа.
ДимитриUS> + 11метровый RIB для досмотровых групп
Зачем на корвете ОВРа досмотровая группа?

конечно интересно было бы посмотреть сравнение по стоимостям проектов причём с разбиением по основным статьям - типа коробка, общекорабельные системы, РЛС-РЭС-БИУС, ГЭУ, ПВО-ПЛО-АУ-ПКРК
если конечно это не ДСП :-DDD

cobra> основная претензия к огромным срокам постройки... а то уже не смешно КОРВЕТЫ СТРОЯТЬСЯ ПО 8 ЛЕТ!!!!

метания тут не помогут...нужно смотреть где узкие места в постройке и расшивать их

с.т.> метания тут не помогут...нужно смотреть где узкие места в постройке и расшивать их

кстати действительно в чем затык!? Изза чего такие сроки?!

Янтарь с 11356 большего в/и раза в два быстрее справляется

cobra> Янтарь с 11356 большего в/и раза в два быстрее справляется

поправочка - справлялся...теперь с ГТУ и MTU вилы...