-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/wi/wikimedia/upload/wikipedia/commons/3/3b/128x128-crop/Fritz_X_side.jpg)
Сможет ли МПК 1124 уделать один крупный артиллерийский корабль времен мировой войны
Перенос из темы «Малые противолодочные корабли пр.1124/1124М»Теги:
ДОКТОР
гвардеец> Потому, что само наличие ракет позволяет с недосягаемой, для артиллерии линкора, дистанции безнаказанно нанести непоправимый урон ветерану.
Никаких шансов супостатам
Никаких шансов супостатам
Прикреплённые файлы:
инфо
инструменты
Dark
ДОКТОР> Никаких шансов супостатам
Интересно, а одной пухой, мог бы?
Интересно, а одной пухой, мог бы?
Lot-2>> А источник можете назвать?
Dark> Конечно. А. Широкорад "Летающая щука".
А!
Пусть это будет тайной, больше ни кому не рассказывайте.
Dark> Конечно. А. Широкорад "Летающая щука".
А!
Пусть это будет тайной, больше ни кому не рассказывайте.
Lot-2> Пусть это будет тайной, больше ни кому не рассказывайте.
А Вы помните, кто написал статью в Морском сборнике?
А Вы помните, кто написал статью в Морском сборнике?
Lot-2>> Пусть это будет тайной, больше ни кому не рассказывайте.
Dark> А Вы помните, кто написал статью в Морском сборнике?
Я не читал этой статьи и пусть меня закидают тапками - МС журнал слишком популярный. Не в плане массового спроса, а в плане редакторской политики.
Чего я там только не читал и откровенного бреда там достаточно.
ИМХО.
Dark> А Вы помните, кто написал статью в Морском сборнике?
Я не читал этой статьи и пусть меня закидают тапками - МС журнал слишком популярный. Не в плане массового спроса, а в плане редакторской политики.
Чего я там только не читал и откровенного бреда там достаточно.
ИМХО.
Lot-2> Чего я там только не читал и откровенного бреда там достаточно.
Мда. Но почему-то, в этом вопросе, ссылаются именно на Морской сборник. Я же, с уважением отношусь к Широкораду, хотя далеко не все его труды, достоверны с точки зрения произошедших событий. Но в этом вопросе, мне кажется он прав. Отсек Сталинграда, просто затонул бы, если бы не было команды живучести. Просто, мне думается, что находилась эта команда не в самом отсеке, а где-то поблизости на спасателе.
Мда. Но почему-то, в этом вопросе, ссылаются именно на Морской сборник. Я же, с уважением отношусь к Широкораду, хотя далеко не все его труды, достоверны с точки зрения произошедших событий. Но в этом вопросе, мне кажется он прав. Отсек Сталинграда, просто затонул бы, если бы не было команды живучести. Просто, мне думается, что находилась эта команда не в самом отсеке, а где-то поблизости на спасателе.
Dark> Просто, мне думается, что находилась эта команда не в самом отсеке, а где-то поблизости на спасателе.
Лично я не представляю себе вариант, чтобы люди ДОБРОВОЛЬНО сидели (читай служили) на расстреливаемой мишени. Тут даже дело не в безопасности за броней. Представьте на минуту звук попадания того же КСЩ в борт и от взрыва одновременно внутри. Да там контузия будет у любого, куда не прячься.
От толщины кастрюли на голове не зависит, какое у нее будет сотрясение после удара молотком
Лично я не представляю себе вариант, чтобы люди ДОБРОВОЛЬНО сидели (читай служили) на расстреливаемой мишени. Тут даже дело не в безопасности за броней. Представьте на минуту звук попадания того же КСЩ в борт и от взрыва одновременно внутри. Да там контузия будет у любого, куда не прячься.
От толщины кастрюли на голове не зависит, какое у нее будет сотрясение после удара молотком
I.M.> От толщины кастрюли на голове не зависит, какое у нее будет сотрясение после удара молотком
Собственно, я о том же.
Собственно, я о том же.
Dark> Собственно, я о том же.
По воспоминаниям ветеранов АСС ( читал в рукописи ) - мишень обслуживал буксир АСС "Карабах" и на него принимали перед стрельбами людей, обслуживающих мишень. Людей на мишени никогда (!) не оставляли. рассказы-байки появились гораздо позднее
По воспоминаниям ветеранов АСС ( читал в рукописи ) - мишень обслуживал буксир АСС "Карабах" и на него принимали перед стрельбами людей, обслуживающих мишень. Людей на мишени никогда (!) не оставляли. рассказы-байки появились гораздо позднее
AGRESSOR> Вот только вряд ли он подойдет. Я думаю, подойдет ночью - пустит торпеды. А РЛС "Шарнхорста" будет задавлена куда более современной РЭБ 1124-го...
AGRESSOR> МПК будет идеален в качестве "наводчика" для других кораблей. Тупо будет передавать пеленги и дальности для кораблей с мощной артой, а те кого хошь с этими данными разнесут.
Хотелось заметить что никакой необходимости "давить" РЛС Шарнхорста просто не было,настолько примитивна она была. Стреляли немцы с помощью оптики,о приближении «Дюк оф Йорк»и его сопровождения немцы узнали когда их уже начали топить
AGRESSOR> МПК будет идеален в качестве "наводчика" для других кораблей. Тупо будет передавать пеленги и дальности для кораблей с мощной артой, а те кого хошь с этими данными разнесут.
Хотелось заметить что никакой необходимости "давить" РЛС Шарнхорста просто не было,настолько примитивна она была. Стреляли немцы с помощью оптики,о приближении «Дюк оф Йорк»и его сопровождения немцы узнали когда их уже начали топить
Barbarossa> Давайте лучше крейсер 68 против эскадры Того.
Да ну его, читера! Будет как всегда с десяток (суммарно за все сражения) попаданий по крюйт-камерам - не один снаряд не взорвется, парочка попаданий по адмиральскому мостику - поразит кого угодно кроме него и на сладкое попадания по нашему штабу первым же снарядом как при Ялу или уже в конце де-факто проигранного боя как в Желтом Море. Слишком уж все вероятности и сильные стороны всегда играли за него.
Да ну его, читера! Будет как всегда с десяток (суммарно за все сражения) попаданий по крюйт-камерам - не один снаряд не взорвется, парочка попаданий по адмиральскому мостику - поразит кого угодно кроме него и на сладкое попадания по нашему штабу первым же снарядом как при Ялу или уже в конце де-факто проигранного боя как в Желтом Море. Слишком уж все вероятности и сильные стороны всегда играли за него.
В тему - ажно цельный истребитель попал в 37мм борт и ничего.
Двигатель Nakajima Sakae -масса 600кг скорость 450кмч энергия- 4 мегаджоуля
БЧ 4Г15 ПКР Термит -масса 500кг скорость 1100кмч энергия- 25 мегаджоулей
Снаряд бронебойный AP Mark 8 Mod 0-8 -масса 1200кг скорость 1800кмч энергия- 150 мегаджоулей
Вывод - самолет (если это не миг-25 ) не надо сравнивать по кинетической даже с Термитом. Не то, что с сверхзуковой ракетой. Конечно, деревянно-алюминиеый самолет не мог нанести вреда.
Отчеты о боевых повреждениях линкоров
Линкоры - твердый орешек и кумулятивная БЧ большого диаметра не зря появилась.
Двигатель Nakajima Sakae -масса 600кг скорость 450кмч энергия- 4 мегаджоуля
БЧ 4Г15 ПКР Термит -масса 500кг скорость 1100кмч энергия- 25 мегаджоулей
Снаряд бронебойный AP Mark 8 Mod 0-8 -масса 1200кг скорость 1800кмч энергия- 150 мегаджоулей
Вывод - самолет (если это не миг-25
) не надо сравнивать по кинетической даже с Термитом. Не то, что с сверхзуковой ракетой. Конечно, деревянно-алюминиеый самолет не мог нанести вреда.Отчеты о боевых повреждениях линкоров
Researcher@Large - CA38 San Francisco Gunfire Damage - Battle of Guadalcanal - Nov 13, 1942
US Navy War Damage Report No. 26, CA38 San Francisco Gunfire Damage - Battle of Guadalcanal - Nov 13, 1942 // www.researcheratlarge.comResearcher@Large - BB-57 USS South Dakota Gunfire Damage - Battle of Guadalcanal - Nov 14-15, 1942
US Navy War Damage Report No. 57, BB-57 USS South Dakota Gunfire Damage - Battle of Guadalcanal - Nov 14-15, 1942 // www.researcheratlarge.comR@L - Puget Sound Naval Shipyard USS South Dakota Damage Report, June 19, 1944
1944 report on damage to USS South Dakota sustained by a Japanese bomb on June 19, 1944. // www.researcheratlarge.comResearcher@Large - BB-36 USS Nevada Pearl Harbor Attack Damage Report
If you can see this text here you should update to a newer web browser Normal | Highlight & Comment Highlighted Text will be in Yellow. U.S.S. NEVADA Torpedo and Bomb Damage December 7, 1941 Pearl Harbor There are 51 photographs and 12 plates appended to this report. The reader with limited time for study of the full report will find a comprehensive summary in Sections I, II and VIII, together with Plates I and II and Photos 1 to 6, which have been arranged for a quick review of the case. I FOREWORD 1. // Дальше — www.researcheratlarge.comResearcher@Large - BB-43 USS Tennessee Damage Report - Pearl Harbor - December 7th, 1941
US Navy War Damage Report for the battleship USS Tennessee after the attack on Pearl Harbor, during which she was damaged by bombs. // www.researcheratlarge.comResearcher@Large - BB-44 USS California Pearl Harbor Attack Damage Report
If you can see this text here you should update to a newer web browser Normal | Highlight & Comment Highlighted Text will be in Yellow. U.S.S. CALIFORNIA Torpedo and Bomb Damage December 7, 1941 Pearl Harbor CONTENTS II There are 8 plates and 34 photographs appended. If only limited time is available for study of the full report a comprehensive summary will be found in Sections I, II and VIII, together with Plates I, II and VII, and Photos 1 to 12, which are arranged for quick scrutiny. LIST OF PLATES LIST OF PHOTOGRAPHS III IV Section I - Foreword 1. // Дальше — www.researcheratlarge.comЛинкоры - твердый орешек и кумулятивная БЧ большого диаметра не зря появилась.
Это сообщение редактировалось 14.11.2015 в 13:17
3X
I.M.> Лично я не представляю себе вариант, чтобы люди ДОБРОВОЛЬНО сидели (читай служили) на расстреливаемой мишени.
понятие "добровольно" в СССР было довольно расплывчатым, особенно в отношении срочников
понятие "добровольно" в СССР было довольно расплывчатым, особенно в отношении срочников
wert> Да ну его, читера! Будет как всегда с десяток (суммарно за все сражения) попаданий по крюйт-камерам - не один снаряд не взорвется, парочка попаданий по адмиральскому мостику - поразит кого угодно кроме него и на сладкое попадания по нашему штабу первым же снарядом как при Ялу или уже в конце де-факто проигранного боя как в Желтом Море. Слишком уж все вероятности и сильные стороны всегда играли за него.
Да уж фарт японца отрицать сложно!Ну перло ему как шулеру в карты.Ну не узнай он случайно что транспорты Рожественского пошли в интернироваться и все ,никакой Цусимы бы не было...в сущности транспорты это единственная ошибка Рожественского.Хоть история и не терпит сослагательного наклонения,но почти со 100% гарантией та война была выиграна именно фартовым Того(ну и фантастической глупостью Порт Артурской военной администрации )
Да уж фарт японца отрицать сложно!Ну перло ему как шулеру в карты.Ну не узнай он случайно что транспорты Рожественского пошли в интернироваться и все ,никакой Цусимы бы не было...в сущности транспорты это единственная ошибка Рожественского.Хоть история и не терпит сослагательного наклонения,но почти со 100% гарантией та война была выиграна именно фартовым Того(ну и фантастической глупостью Порт Артурской военной администрации )
O.O.> Да уж фарт японца отрицать сложно!Ну перло ему как шулеру в карты.Ну не узнай он случайно что транспорты Рожественского пошли в интернироваться и все ,никакой Цусимы бы не было...
- они собирались идти к Цугару когда приняли радио от вспомогательного крейсера, что эскадра идёт в Цусимский пролив...
- они собирались идти к Цугару когда приняли радио от вспомогательного крейсера, что эскадра идёт в Цусимский пролив...
Нда, интересно.
Тогда может сыграем 1 Кр. пр.68 против Непобедимой Армады?
Тогда может сыграем 1 Кр. пр.68 против Непобедимой Армады?
Lot-2> Тогда может сыграем 1 Кр. пр.68 против Непобедимой Армады?
- у каждого в жизни бывает шанс, так что и Армада его имеет, всё остальное это стечение обстоятельств...
- у каждого в жизни бывает шанс, так что и Армада его имеет, всё остальное это стечение обстоятельств...
Lot-2>> Тогда может сыграем 1 Кр. пр.68 против Непобедимой Армады?
x-Merlin> - у каждого в жизни бывает шанс, так что и Армада его имеет, всё остальное это стечение обстоятельств...
Армада против 68, никакого.
Борь, мне просто надоели эти альтернативщики, а что было бы если бы...
x-Merlin> - у каждого в жизни бывает шанс, так что и Армада его имеет, всё остальное это стечение обстоятельств...
Армада против 68, никакого.
Борь, мне просто надоели эти альтернативщики, а что было бы если бы...
Lunar> В тему - ажно цельный истребитель попал в 37мм борт и ничего.
У ЛК "Айова" за этими 37мм еще 307 мм.
Главная палуба - 153-179 мм, рубка 440, башни ГК и вовсе 495 мм. Полметра без малого. Барбеты 295-440 мм.
У ЛК "Айова" за этими 37мм еще 307 мм.
Главная палуба - 153-179 мм, рубка 440, башни ГК и вовсе 495 мм. Полметра без малого. Барбеты 295-440 мм.
wert> Да ну его, читера!
А мы придадим 68 56 проект с КСЩ и на всякий случай 10 ядерных снарядов.
А мы придадим 68 56 проект с КСЩ и на всякий случай 10 ядерных снарядов.
AGRESSOR
Dark> Интересно, а одной пухой, мог бы?
Если чит-код на бесконечный боеприпас командир знает.
Тогда "закликает", за несколько часов...
Если чит-код на бесконечный боеприпас командир знает.
Тогда "закликает", за несколько часов...
Lunar>> В тему - ажно цельный истребитель попал в 37мм борт и ничего.
В.Б.> У ЛК "Айова" за этими 37мм еще 307 мм.
Тем не менее, от тех же истребителей, но с бомбами 250кг кораблям становилось плохо, так что чисто кинетику снаряда считать неверно, бризантность ВВ это серьезно.
В.Б.> У ЛК "Айова" за этими 37мм еще 307 мм.
Тем не менее, от тех же истребителей, но с бомбами 250кг кораблям становилось плохо, так что чисто кинетику снаряда считать неверно, бризантность ВВ это серьезно.
Bredonosec
B.1.> А на что у них там расчитывать? ПКРы катеров - такие же фугасы, как и Оса. Никакого пробития брони. Сами станут жертвой 150-105мм артиллерии Шарнхорста.
А у него броневое было всё? Или только борт корпуса? Насколько помню, у него толсто бронирован был только пояс около ватерлинии в районе машинного отделения, плюс под башнями, а дальше броня была сильно тоньше.
Вон даже история гибели - первыми же выстрелами лишили кормовых башен главного калибра, потом пробитие тонкого верхнего пояса и кирдык машинному отделению.
Вроде пкр в надстройку бьёт, и там внутри рвется. Так что, вероятность первым же выстрелом наворотить дел (там лишить мостика, подорвать погреба какой-либо второстепенной башни, в машинное достать) - очень велика.
А этих пкр далеко не одна.
Так что, можно практически не входя в зону поражения довести противника до знакомства с нептуном.
B.1.> А вообще, название темы можно было бы сделать таким:
B.1.> "Сможет ли какой-нибудь современный надводный корабль уделать крупный арт корабль (класса линкор) времён 2ВМ?"
B.1.> И ответ будет аналогичен с МПК пр1124.
И логичный вывод: нафига нам современные корабли, давайте делать арт-дредноуты времен вв2!
Хорошая шутка
А у него броневое было всё? Или только борт корпуса? Насколько помню, у него толсто бронирован был только пояс около ватерлинии в районе машинного отделения, плюс под башнями, а дальше броня была сильно тоньше.
Вон даже история гибели - первыми же выстрелами лишили кормовых башен главного калибра, потом пробитие тонкого верхнего пояса и кирдык машинному отделению.
Вроде пкр в надстройку бьёт, и там внутри рвется. Так что, вероятность первым же выстрелом наворотить дел (там лишить мостика, подорвать погреба какой-либо второстепенной башни, в машинное достать) - очень велика.
А этих пкр далеко не одна.
Так что, можно практически не входя в зону поражения довести противника до знакомства с нептуном.
B.1.> А вообще, название темы можно было бы сделать таким:
B.1.> "Сможет ли какой-нибудь современный надводный корабль уделать крупный арт корабль (класса линкор) времён 2ВМ?"
B.1.> И ответ будет аналогичен с МПК пр1124.
И логичный вывод: нафига нам современные корабли, давайте делать арт-дредноуты времен вв2!
Хорошая шутка
boris2005
Название ветки мне напомнило:" А если слон на кита влезет,кто переборет?" Вспомнили детскую книжку?
Lot-2> мне просто надоели эти альтернативщики, а что было бы если бы...
+100500
И тему пора переименовать или вообще отдельный раздел завести "Желтый дом" или "ФантЛаб и Самиздат нервно курят и решают закрыться ввиду жесткой конкуренции альтернативщиков с Морского". Длинное название, но хорошо отражающее суть проблемы.
Про подрыв "Новороссийска" инопланетянами здесь уже обсуждали, заборет ли слон кита - тоже, осталось обсудить, смог бы прорваться "Варяг" из Чемульпо, если бы командиром был не капитан 1 ранга, а какой-нибудь офисный хомячок - и все насущные проблемы современности будут решены.
Извините за излишнюю эмоциональность, но забодало альтдрочерство, как проказа расползающееся по форумам.
+100500
И тему пора переименовать или вообще отдельный раздел завести "Желтый дом" или "ФантЛаб и Самиздат нервно курят и решают закрыться ввиду жесткой конкуренции альтернативщиков с Морского". Длинное название, но хорошо отражающее суть проблемы.
Про подрыв "Новороссийска" инопланетянами здесь уже обсуждали, заборет ли слон кита - тоже, осталось обсудить, смог бы прорваться "Варяг" из Чемульпо, если бы командиром был не капитан 1 ранга, а какой-нибудь офисный хомячок - и все насущные проблемы современности будут решены.
Извините за излишнюю эмоциональность, но забодало альтдрочерство, как проказа расползающееся по форумам.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 09.11.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 09.11.2015
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
