Odesey
инфо
инструменты
Popsicle
Snake
Traveler
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/12/128x128-crop/11-3672513-46534634.jpg)
Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]
Теги:
Andy6012> Как-то обходились в 70-е годы без МТУ.
что я видел на своей практике
на большинстве рыболовных траулеров стояли ГДРовские дизеля - NVD и Zulser.
на траулерах советской постройки - чешские дизеля
на БКРТ консервный завод - Пилстик
на Енисее(плавгоспиталь) - Вяртсиля
со сделано в СССР не работал
что я видел на своей практике
на большинстве рыболовных траулеров стояли ГДРовские дизеля - NVD и Zulser.
на траулерах советской постройки - чешские дизеля
на БКРТ консервный завод - Пилстик
на Енисее(плавгоспиталь) - Вяртсиля
со сделано в СССР не работал
Andy6012>>> Умышленный развал завода "Русский дизель", с последними из которых ходит первая двойка вьетнамских гепардов. .
Retvizan> умысел на ваш взгляд был с чьей стороны? а что сейчас с этим Русским дизелем?
Цитата не из меня, но как человек участововавший в обретении слонов...Станки я там покупал.
С "Русским дизелем" сейчас все хорошо. Его не существует. В одном из его новых корпусов уже лет почти двадцать "Форд- Всеволожск". Т.е. все "Фокусы"- оттуда. Старая площадка на Выборгской набережной столько же лет, как продана по кускам. Насчет умысла- дык заказов нет, денег нет. Голодные бунты коллектива- куда ж крестьянину податься?
ЗЫ, Кстати, создан был завод простым русским парнем Альфредом Нобелем. Ну там премия такая, знаете ли...
Retvizan> умысел на ваш взгляд был с чьей стороны? а что сейчас с этим Русским дизелем?
Цитата не из меня, но как человек участововавший в обретении слонов...Станки я там покупал.
С "Русским дизелем" сейчас все хорошо. Его не существует. В одном из его новых корпусов уже лет почти двадцать "Форд- Всеволожск". Т.е. все "Фокусы"- оттуда. Старая площадка на Выборгской набережной столько же лет, как продана по кускам. Насчет умысла- дык заказов нет, денег нет. Голодные бунты коллектива- куда ж крестьянину податься?
ЗЫ, Кстати, создан был завод простым русским парнем Альфредом Нобелем. Ну там премия такая, знаете ли...
Это сообщение редактировалось 13.02.2016 в 21:01
Trener>> «Как раньше без них в море ходили- непостижимо...
Ну знамо дело--"совок" как бы не в счёт, всё что в нём делалось как бы не считается. А ведь вы правы--ходили и ещё как. И ведь что интересно: тенденции к улучшению были заметны. То есть в 1980 было явно лучше и совершенней чем в 1960 или даже в 1970. Что в оружии, что в ГЭУ, что в электронике. То есть могли ведь. Да только слишком много развелось "специалистов", которые из совершенно нетехнологических соображений обожают рассказывать как же всё было плохо. Хотя, в реальности было не совсем плохо, а иногда даже и очень хорошо.
Ну знамо дело--"совок" как бы не в счёт, всё что в нём делалось как бы не считается. А ведь вы правы--ходили и ещё как. И ведь что интересно: тенденции к улучшению были заметны. То есть в 1980 было явно лучше и совершенней чем в 1960 или даже в 1970. Что в оружии, что в ГЭУ, что в электронике. То есть могли ведь. Да только слишком много развелось "специалистов", которые из совершенно нетехнологических соображений обожают рассказывать как же всё было плохо. Хотя, в реальности было не совсем плохо, а иногда даже и очень хорошо.
Popsicle> . То есть в 1980 было явно лучше и совершенней чем в 1960 или даже в 1970. Что в оружии, что в ГЭУ, что в электронике. То есть могли ведь. Да только слишком много развелось "специалистов", которые из совершенно нетехнологических соображений обожают рассказывать как же всё было плохо. Хотя, в реальности было не совсем плохо, а иногда даже и очень хорошо.
Именно в 80ых у нас был пик кораблестроения, именно тогда мы достигли паритета с американцами, появились уникальные ракетные комплексы, двухкаскадные аммортизации и повышена надежность механизмов. В принципе на 80ых мы до сих пор в море и ходим.
Именно в 80ых у нас был пик кораблестроения, именно тогда мы достигли паритета с американцами, появились уникальные ракетные комплексы, двухкаскадные аммортизации и повышена надежность механизмов. В принципе на 80ых мы до сих пор в море и ходим.
Trener> Именно в 80ых у нас был пик кораблестроения, именно тогда мы достигли паритета с американцами, появились уникальные ракетные комплексы, двухкаскадные аммортизации и повышена надежность механизмов. В принципе на 80ых мы до сих пор в море и ходим.
Дык, об чём и спич. Мы об одном и том же. Я вам больше скажу, профессиональный и академический уровень того же офицерского и младшего личного состава был в своей системности знаний намного выше. Тем не менее, сказав это, я НЕ верю, и более того--знаю достоверно, что если надо русский человек не то что ГЭУ для корабля, он и на Марс полететь сможет. Всё решаемо и кадры решают всё. Ну а "настройка" системы после катастрофы 90-х--это, в отличии от многих местных "министров" и "начальников главков", кои в Советские времена ещё в детсад ходили в лучшем случае, не по моему окладу вопросы, да и не знаю я всего. А сам факт, неоднократно, в том числе мною и упоминавшийся, что многое на 80-ых и держится до сих пор--так это, по-моему, лучшее признание того как мощно был заложен фундамент.
Дык, об чём и спич. Мы об одном и том же. Я вам больше скажу, профессиональный и академический уровень того же офицерского и младшего личного состава был в своей системности знаний намного выше. Тем не менее, сказав это, я НЕ верю, и более того--знаю достоверно, что если надо русский человек не то что ГЭУ для корабля, он и на Марс полететь сможет. Всё решаемо и кадры решают всё. Ну а "настройка" системы после катастрофы 90-х--это, в отличии от многих местных "министров" и "начальников главков", кои в Советские времена ещё в детсад ходили в лучшем случае, не по моему окладу вопросы, да и не знаю я всего. А сам факт, неоднократно, в том числе мною и упоминавшийся, что многое на 80-ых и держится до сих пор--так это, по-моему, лучшее признание того как мощно был заложен фундамент.
>самый показательный пример покупка реактивного двигателя у англичан после ВОВ.
Я согласен вам, но извиняюсь за оффтопик: конкретно за это спасибо тов. Эттли. Двигателисты стали работать над созданием копий Nene и Derwent еще до того, как советская делегация поехала заключать контракт, в том числе - по единственной известной фотографии двигателя из печати.
Причем в ходе выполнения были ситуации, точь-в-точь напоминающие современность
Разница только в том, что в этот раз приняли половинчатое решение, за которое мы сейчас расплачиваемся.
Я согласен вам, но извиняюсь за оффтопик: конкретно за это спасибо тов. Эттли. Двигателисты стали работать над созданием копий Nene и Derwent еще до того, как советская делегация поехала заключать контракт, в том числе - по единственной известной фотографии двигателя из печати.
Причем в ходе выполнения были ситуации, точь-в-точь напоминающие современность
«Мы надеемся, - писал в правительство,«Роллс-Ройс», производитель двигателей обоих типов, - что политика не помешает нам выполнить этот заказ!»
Разница только в том, что в этот раз приняли половинчатое решение, за которое мы сейчас расплачиваемся.
Andy6012> И куда оно все подевалось?
Туда, сами же знаете прекрасно. Русский дизель Фордом и Нокией стал. Это лучший случай.
[показать]
Туда, сами же знаете прекрасно. Русский дизель Фордом и Нокией стал. Это лучший случай.
[показать]
Andy6012>> И куда оно все подевалось?
Shoehanger> Русский дизель Фордом и Нокией стал. Это лучший случай.
Честно говоря не знаю, что он за дизеля выпускал. Но, наверное, на корабли не больше 500-1000 т. На новой площадке во Всеволожске обрабатывающее оборудование было не маленькое и очень дорогое. Но это, так сказать, несостоявшиеся перспективы.
Shoehanger> Русский дизель Фордом и Нокией стал. Это лучший случай.
Честно говоря не знаю, что он за дизеля выпускал. Но, наверное, на корабли не больше 500-1000 т. На новой площадке во Всеволожске обрабатывающее оборудование было не маленькое и очень дорогое. Но это, так сказать, несостоявшиеся перспективы.
Andy6012> Честно говоря не знаю, что он за дизеля выпускал. Но, наверное, на корабли не больше 500-1000 т. На новой площадке во Всеволожске обрабатывающее оборудование было не маленькое и очень дорогое. Но это, так сказать, несостоявшиеся перспективы.
Это узнать нетрудно.
Это узнать нетрудно.
Русский дизель, история завода, завод "Русский дизель" (завод Людвига Нобеля) | НЕВА-дизель
Русский дизель, история завода // neva-diesel.com
Trener> Из боевых НК кроме 20380 с коломенскими дизелями мы за 25 лет сами ничего не построили
Мы эти 25 лет были на войне навязанную нам и только сейчас это начинаем осознавать.
20380 хороший размерчик в его 2-2200т. Сейчас строит Северная верфь , Амурский судостроительный завод эти летом заложит уже четвертый 20380.
Пока до 2018-19 года будут готовы М90 для 22350 , активно строить 20380(5,6…) подключая дополнительно другие заводы.
Зеленодольский завод рвется в бой строить “мелочевку” 22800, хотя имеет опыт и строил стороживики 11661 с их стандартным ВИ 1930т.
Как раз 20380, размерчик для зеленодольцев , а 22800 пусть строят кто поскромней как Пелла.
Мы эти 25 лет были на войне навязанную нам и только сейчас это начинаем осознавать.
20380 хороший размерчик в его 2-2200т. Сейчас строит Северная верфь , Амурский судостроительный завод эти летом заложит уже четвертый 20380.
Пока до 2018-19 года будут готовы М90 для 22350 , активно строить 20380(5,6…) подключая дополнительно другие заводы.
Зеленодольский завод рвется в бой строить “мелочевку” 22800, хотя имеет опыт и строил стороживики 11661 с их стандартным ВИ 1930т.
Как раз 20380, размерчик для зеленодольцев , а 22800 пусть строят кто поскромней как Пелла.
Traveler> 20380 хороший размерчик в его 2-2200т.
Судя по критике на форумах от лиц разного уровня вовлеченности, размерчик - это чуть ли не единственное его достоинство, да и то бывает критика
Ну можно добавить еще ГАК с минотавром, да А-190
Traveler> Как раз 20380, размерчик для зеленодольцев , а 22800 пусть строят кто поскромней как Пелла.
Возможно, зеледольцы опасаются всех пертурбаций этого проекта, с бесконечными строим/не строим.
Судя по критике на форумах от лиц разного уровня вовлеченности, размерчик - это чуть ли не единственное его достоинство, да и то бывает критика
Ну можно добавить еще ГАК с минотавром, да А-190 Traveler> Как раз 20380, размерчик для зеленодольцев , а 22800 пусть строят кто поскромней как Пелла.
Возможно, зеледольцы опасаются всех пертурбаций этого проекта, с бесконечными строим/не строим.
wstil> размерчик - это чуть ли не единственное его достоинство.
В сегодняшней ситуации наиглавнейшим достоинством 20380 является – то что на нём всё своё.
Второе, то что и размерчик не подкачал . 20380 несут боевую службу. Накоплена нужная информация .
Та ситуация, когда проект 20380 надо строить и строить пока не будут готовы М90 для 22350.
В сегодняшней ситуации наиглавнейшим достоинством 20380 является – то что на нём всё своё.
Второе, то что и размерчик не подкачал . 20380 несут боевую службу. Накоплена нужная информация .
Та ситуация, когда проект 20380 надо строить и строить пока не будут готовы М90 для 22350.
Плютень Путайяра
втянувшийся
Traveler> Та ситуация, когда проект 20380 надо строить и строить пока не будут готовы М90 для 22350.
Надо строить, вопросов нет, но 20385/6, а 20380 (с Уранами) - извините, вчерашний день.
Надо строить, вопросов нет, но 20385/6, а 20380 (с Уранами) - извините, вчерашний день.
П.П.> Надо строить, вопросов нет, но 20385/6, а 20380 (с Уранами) - извините, вчерашний день.
чем это он вчерашний день? у проекта 20386 то же уран.
чем это он вчерашний день? у проекта 20386 то же уран.
Olegg> чем это он вчерашний день?
Ну не кошерно нынче с позиции полулежа...
Ну не кошерно нынче с позиции полулежа...
Traveler>> Та ситуация, когда проект 20380 надо строить и строить пока не будут готовы М90 для 22350.
П.П.> Надо строить, вопросов нет, но 20385/6, а 20380 (с Уранами) - извините, вчерашний день.
Как бы судьба помогает (подсказывает) найти компромисс.
Два заложенных на СВ 20385 будут достроены после внесения изменений в проект под коломенские дизеля.
Амурский завод, сейчас не в том состояние что бы ему кидать вводные. Потихоньку налаживаются у них дела с 20380 , строят.
Касается других заводов, если кого то сейчас подключать, то снова 20380.
Предмета спора(выбора) нет. Надо дождаться хотя бы начала испытаний головного 20385.
П.П.> Надо строить, вопросов нет, но 20385/6, а 20380 (с Уранами) - извините, вчерашний день.
Как бы судьба помогает (подсказывает) найти компромисс.
Два заложенных на СВ 20385 будут достроены после внесения изменений в проект под коломенские дизеля.
Амурский завод, сейчас не в том состояние что бы ему кидать вводные. Потихоньку налаживаются у них дела с 20380 , строят.
Касается других заводов, если кого то сейчас подключать, то снова 20380.
Предмета спора(выбора) нет. Надо дождаться хотя бы начала испытаний головного 20385.
Traveler> Предмета спора(выбора) нет. Надо дождаться хотя бы начала испытаний головного 20385.
Отличие 20385 от 20380 совсем не только в дизелях.
Отличие 20385 от 20380 совсем не только в дизелях.
Traveler>> Предмета спора(выбора) нет. Надо дождаться хотя бы начала испытаний головного 20385.
Snake> Отличие 20385 от 20380 совсем не только в дизелях.
... именно.
По этому надо дождаться хотя бы начала испытаний головного 20385.
а пока строить и строить 20380.
Snake> Отличие 20385 от 20380 совсем не только в дизелях.
... именно.
По этому надо дождаться хотя бы начала испытаний головного 20385.
а пока строить и строить 20380.
Traveler> а пока строить и строить 20380.
Так это и делают - в прошлом году на СВ заложили два 20380, а новых закладок 20385 не предвидится.
Так это и делают - в прошлом году на СВ заложили два 20380, а новых закладок 20385 не предвидится.
Б.1.> Поднят вопрос о БС корветов в СЗМ
будет неплохо если их отправят туда
будет неплохо если их отправят туда
Б.1.> Поднят вопрос о БС корветов в СЗМ
Инсайд? или где то уже есть информация.
Инсайд? или где то уже есть информация.
Traveler>> а пока строить и строить 20380.
Snake> Так это и делают - в прошлом году на СВ заложили два 20380, а новых закладок 20385 не предвидится.
я выскажу собственное мнение, что 20385 и не нужны для новых закладок. но это не означает что пр 20385 оказался провальным. просто не повезло проекту.
что касается х-35 то на мой опять же взгляд их вполне достаточно. я вижу 20380 больше как эскорт. если на них ставить УКСК то зачем тогда 21631 и 22800.
Snake> Так это и делают - в прошлом году на СВ заложили два 20380, а новых закладок 20385 не предвидится.
я выскажу собственное мнение, что 20385 и не нужны для новых закладок. но это не означает что пр 20385 оказался провальным. просто не повезло проекту.
что касается х-35 то на мой опять же взгляд их вполне достаточно. я вижу 20380 больше как эскорт. если на них ставить УКСК то зачем тогда 21631 и 22800.
Olegg> что касается х-35 то на мой опять же взгляд их вполне достаточно. я вижу 20380 больше как эскорт. если на них ставить УКСК то зачем тогда 21631 и 22800.
21631 и 22800 не имеют автономности, мореходности и запаса хода проекта 20380, у них нет мощного ГАК и РЛС ОВО.
21631 и 22800 не имеют автономности, мореходности и запаса хода проекта 20380, у них нет мощного ГАК и РЛС ОВО.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Olegg> то зачем тогда 21631 и 22800. Этот вопрос (особенно в отношении 22800) уже раз пятьсот задавали.
Этот вопрос (особенно в отношении 22800) уже раз пятьсот задавали.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 13.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.09.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
