Cторожевые корабли (корветы) проекта 20380 "Стерегущий" [5]

Dark>> Ну? Красиво же?!
В.1.> Если б не индус, а на нашем 11356 стоЯл - было б красиво

Я это, в продолжение своего поста про "Стерегущий". Лучше такую штучку иметь, чем дорогущую ракету 9М-96, стреляющую от "Пумы".

Полл> И цена 9М100 на порядок больше цены ЗУРки ЗРАКа.
утверждать не стану, но ЗРК кортика 15 минимальная высота. у редута 5 если не ошибаюсь. разница существенная

Полл>> И цена 9М100 на порядок больше цены ЗУРки ЗРАКа.
Olegg> утверждать не стану, но ЗРК кортика 15 минимальная высота. у редута 5 если не ошибаюсь. разница существенная
У "Полимента-Редута", при использовании 9M96.
У "Каштан-М" минимальная высота полета цели - 2 м:

Полл> У "Полимента-Редута", при использовании 9M96.
Полл> У "Каштан-М" минимальная высота полета цели - 2 м:
А это, как сказал Olegg, разница- существенная!

Полл> У "Полимента-Редута", при использовании 9M96.
Полл> У "Каштан-М" минимальная высота полета цели - 2 м:
Полл> ОАО «Конструкторское бюро приборостроения» - Каштан-М
если он такой хороший почему отказались от него? зачем тогда нужен панцирь?

Olegg> если он такой хороший почему отказались от него?
Этим вопросом наших "моряков" всегда можно потроллить, когда есть такое желание.
Потому что концерн "Алмаз-Антей" продавил свой ЗРС на проект 20380, и теперь признать, что "Каштан-М" хорош означает признать себя дураком или преступником для очень многих людей.

Olegg> зачем тогда нужен панцирь?
У "Панциря" каждый БМ может обстреливать 4 цели за раз, плюс у него зона поражения больше и по дальности, и по высоте, и по параметру цели.

Полл> У "Панциря" каждый БМ может обстреливать 4 цели за раз, плюс у него зона поражения больше и по дальности, и по высоте, и по параметру цели.
правильной дорогой идем

Olegg> правильной дорогой идем
Есть "Пальма" с зоной поражения "Кортика" и так же одним целевым каналом на БМ, но более компактная и дешевая.

Полл> Потому что концерн "Алмаз-Антей" продавил свой ЗРС на проект 20380, и теперь признать, что "Каштан-М" хорош означает признать себя дураком или преступником для очень многих людей.

Камрад, справедливости ради:
- Алмаз-Антей здесь ни-при-чем;
- НПО Альтаир вошло в состав Алмаз-Антея в 2010 году.
- корвет Сообразительный заложен в 2003 году, спущен - в 2010 году.

Так что, Альтаир и ВМФ, сыграли в "междусобойчик" и обошлись без А-А.

Полл> У "Панциря" каждый БМ может обстреливать 4 цели за раз, плюс у него зона поражения больше и по дальности, и по высоте, и по параметру цели.
Если ничего не забыл, не перепутал (столько времени прошло) где-то так:
Кортик («Неустрашимый»)
Зона поражения ракетой
По дальности – 8000м
По высоте – 3500м
Каштан (модернизированный Кортик)
Зона поражения ракетой
По дальности – 10000м
По высоте – 6000м
Палаш/Пальма («Горшков»)
Зона поражения ракетой
По дальности – 10000м
По высоте –5000м
Панцирь С1
Зона поражения ракетой
По дальности – 20000м
По высоте –15000м

П.П.> Если ничего не забыл, не перепутал (столько времени прошло)

С чего, прошло столько времени?

В.1.>... размерчик не особо...
Поправим

wstil>> Я думал, он в ремонте. Или это старые фото?
Б.1.> Он в плановом стоит сейчас.


Стерегущий вообще не в ремонте, а стоит в Балтийске и ждёт.

e.y.> а стоит в Балтийске и ждёт.
чего ждет?

Olegg> чего ждет?

Ремонта.

Полл> Потому что концерн "Алмаз-Антей" продавил свой ЗРС на проект 20380, и теперь признать, что "Каштан-М" хорош означает признать себя дураком или преступником для очень многих людей.
Полл> У "Панциря" каждый БМ может обстреливать 4 цели за раз, плюс у него зона поражения больше и по дальности, и по высоте, и по параметру цели.

Вы не обратили внимание на то, куда ушла ЗУР на видео и чем Каштан сбил цель, а заодно на какой дальности?
Не задавали себе вопрос, если Каштан так хорош, почему Индия отказалась от него на втором контракте (вторая тройка)?
Про дальность и высоту понятно, а вот про параметр не просветите? ведь Вы же имеете ввиду курсовой параметр, я правильно понимаю? каков курсовой параметр у Панциря?

Полл>> Для производства компонентов и комплектующих С-400 было построено два или три новых завода. Просто с нуля, в чистом поле.
Mikey> Это не так. Были перестроены два ПРОФИЛЬНЫХ (!) предприятия ПОЧТИ В ЦЕНТРЕ СПБ и Кирова.

НЕ в тему топика, но в продолжение "о чистом поле" в г. Кирове

Mikey>> Это не так. Были перестроены два ПРОФИЛЬНЫХ (!) предприятия ПОЧТИ В ЦЕНТРЕ СПБ и Кирова.
Профильное предприятие в С-Петербурге было "Северный завод". И как было- так и сплыло. А половина "Обуховского завода" ни разу не профильное (хотя и ВПК), и уж совсем не в центре- аккурат у Вантового моста. Дальше только Рыбацкое.

Antheus> Вы не обратили внимание на то, куда ушла ЗУР на видео и чем Каштан сбил цель, а заодно на какой дальности?
Примеров неудачных пусков - вагон и маленькая тележка. Тот же "Кинжал" один раз прямо на глазах главкома уронил ракету.
Дистанция сведения автоматов - 500 м. Полагаю, в районе ее и сбил.
Но ведь сбил же.

Antheus> Не задавали себе вопрос, если Каштан так хорош, почему Индия отказалась от него на втором контракте (вторая тройка)?
Потому что Индия требовала комплекс групповой обороны малой дальности. С максимальным параметром цели, близким к максимальной дальности поражения. Как им под эти требования впихнули "Кортик" это пусть индийская прокуратура разбирается.

Antheus> Про дальность и высоту понятно, а вот про параметр не просветите? ведь Вы же имеете ввиду курсовой параметр, я правильно понимаю? каков курсовой параметр у Панциря?
Да, правильно. Как я знаю, подтвержденный на испытаниях - более километра. Слышал разговоры о 5 км, но пока что это разговоры.

Mikey>>> Это не так. Были перестроены два ПРОФИЛЬНЫХ (!) предприятия ПОЧТИ В ЦЕНТРЕ СПБ и Кирова.
Andy6012> Профильное предприятие в С-Петербурге было "Северный завод". И как было- так и сплыло. А половина "Обуховского завода" ни разу не профильное (хотя и ВПК), и уж совсем не в центре- аккурат у Вантового моста. Дальше только Рыбацкое.


Разницу между наличием доступа к ресурсам Ленэнерго (действующая подстанция на территории) , Ленводоканала, Ленгаза и пр. и полным их отсутствием в "чистом поле " на первой фазе строительства, вы , наверное понимаете? Или нет? )))


PS Ну и Вантовый мост тоже не ж...а географии - летом люди по ночам с Думской домой на ВесПоселок и Ржевку по пр.Обуховской Обороны возвращаются ))))

Mikey> Разницу между наличием доступа к ресурсам Ленэнерго (действующая подстанция на территории) , Ленводоканала, Ленгаза и пр. и полным их отсутствием в "чистом поле " на первой фазе строительства, вы , наверное понимаете? Или нет? )))

Ну не знаю... В Ваших предыдущих показаниях не фигурировали указанные юридические лица. Если мерить рулеткой от Александрийского столпа, получается напрямки 14 км. У нас свободная страна- каждый волен считать это "практически центром Петербурга".
ЗЫ. До новой площадки "Климова", за пределами городской застройки, от столпа 11 км.

Полл> Но ведь сбил же.
Конечно, только о какой четырехканальности тут может идти речь?
Полл> Потому что Индия требовала комплекс групповой обороны малой дальности. С максимальным параметром цели, близким к максимальной дальности поражения. Как им под эти требования впихнули "Кортик" это пусть индийская прокуратура разбирается.
Все верно, только Вы перечислили то, чем должен обладать нормальный комплекс ПВО.
Полл> подтвержденный на испытаниях - более километра. Слышал разговоры о 5 км, но пока что это разговоры.
К сожалению о пяти речи даже не идет. курсовой параметр 1км при заявленной дальности 20км составляет 5% от дальности. для сравнения: у 48й ракеты 95%, у 96й-80%, у 331й-70%. случайно? конечно нет. у панцирной ракеты стартовик работает 2,5-3 секунды, а дальше лом летит по инерции... для сравнения у 331й ракеты Тора двигатель работает 12 секунд, при этом у нее заявленная дальность 12км. думаете она не может лететь дальше по инерции? система управления у нее как и у тульской - радиокомандная. Тульское КБ делает лучшие противотанковые комплексы, однако, при всем уважении, самолет это не танк. Корнет теоретически может сбить вертолет, только никому не придет в голову назвать его ПЗРК. во времена Тунгуски даже заводчане не могли попасть в мишень, а про военных и говорить нечего. Панцирь конечно не Тунгуска, но ракета та же, как и идеология комплекса. Сухопутчики неоднократно проводили испытания Панциря, в том числе совместно с Тором, по результатам которых отказались от такого чудесного Панциря... максимум что он мог сбить - это Е-95. более скоростные цели не по зубам. что, опять Сердюков виноват?
Посему я не стал бы говорить, что морской Панцирь это решение. и уж точно он не лучше П-Р.

Полл>> подтвержденный на испытаниях - более километра. Слышал разговоры о 5 км, но пока что это разговоры.
Antheus> К сожалению о пяти речи даже не идет. курсовой параметр 1км при заявленной дальности 20км составляет 5% от дальности... Сухопутчики неоднократно проводили испытания Панциря, в том числе совместно с Тором, по результатам которых отказались от такого чудесного Панциря... максимум что он мог сбить - это Е-95. более скоростные цели не по зубам. что, опять Сердюков виноват?
вы троль, или просто не в курсе? если второе - картинка для вас
..упс, чё-то не цепляется картинка - ссылка: Панцирь-С1 / SA-22 Greyhound • Форум "Стелс машины"

> во времена Тунгуски даже заводчане не могли попасть в мишень, а про военных и говорить нечего. Панцирь конечно не Тунгуска, но ракета та же, как и идеология комплекса.
ну дык и кортик-каштан не тунгуска - однако валил ПТУРы на 4м над водой ...дцать лет тому назад ---> Исторические очерки капитана 1 ранга Печатникова Владимира Кирилловича ЗРАК - проблемы и преимущества • Форум "Стелс машины"

Antheus> Посему я не стал бы говорить, что морской Панцирь это решение. и уж точно он не лучше П-Р.
каждому овощу свой срок, т.е. для каждой системы свои задачи-цели - потому для корвета П-Р это "сон разума" - аналогично если ЭМ одними панцирями вооружить