[image]

Атомный ледокол «Советский Союз» может стать командным пунктом МО РФ

Теги:флот
 
1 7 8 9 10 11 12 13

info

аксакал
★☆

info>> ищите и убеждайте в своей правоте
3X> я никого не убеждаю, в отличие от....
вы оспариваете очевидные для всех вещи.
info>> судно не живое. это причал Атмфлота где умирает вся компания
3X> о том что РОССИЯ была не живая в 2011г можно только улыбнуться :)
улыбайтнсь
3X> так компания умирает? ... или строит новые ледоколы? :D

кончайте троллить. совершенно выглядит по детски
   48.0.2564.9748.0.2564.97

3X

аксакал
★☆
info> кончайте троллить. совершенно выглядит по детски
это я троллю? :)
info> вы оспариваете очевидные для всех вещи.
бред не пишите второй день хотя-бы, минимальную осадку ледокола т.Арктика Вы убежденно не знаете, глубины на перекатах тоже, о чем речь?
дальше беспредметный разговор...
   33

info

аксакал
★☆

info>> кончайте троллить. совершенно выглядит по детски
3X> это я троллю? :)

да
info>> вы оспариваете очевидные для всех вещи.
3X> бред Вы убежденно не знаете, глубины на перекатах тоже, о чем речь?
глупо бредите вы. Вы знаете глубины на перекате? напишите :)
3X> дальше беспредметный разговор...
с Вами всегда так заканчивалось. пока вас носом не ткнешь как с фото Сибири в Дудинке. Вы умудляетесь спорить даже о том.что никогда не видели не знаете
при этом не разбираясь где Таймыр а где Ямал
   48.0.2564.9748.0.2564.97

3X

аксакал
★☆
info> пока вас носом не ткнешь как с фото
Вас ткнули носом в Талнах с осадкой 9.7м в Дудинке, и в ледоколы с 10.5м
минимальную осадку лк т.Арктика Вы не знаете, проходные осадки тоже, так кто кого троллит?
   33
+
+6
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Просьба не флудить так долго словами да/нет, содержательней пожалуйста.

А по сабжу.
Если бы все было так просто с осадкой, зачем построили специально два мелкосидящих АЛК?
Зачем усложнили проект 22220, сделав его двухосадочным?

Из спецификации 22220:

Универсальный атомный ледокол предназначен для:
- самостоятельной проводки судов (в том числе крупнотоннажных), лидирования караванов круглогодично в Западном районе Арктики;
- ледокольной проводки судов на мелководных участках Енисея (Дудинское направление) и Обской губы;

- осадка по КВЛ, м 10,5
- осадка минимальная рабочая, м 8,55
Прикреплённые файлы:
 
   43.043.0

info

аксакал
★☆

info>> пока вас носом не ткнешь как с фото
3X> Вас ткнули носом в Талнах с осадкой 9.7м в Дудинке,
:) 20 раз писали что проходная осадка на перекате 9.2-9.7 м
вас случаем не нужно занести в книгу рекордов-как единственного человека определяюшего осадку по фото да еще на таком расстоянии.
тыкайте что хотите- при перекате 9.7 м ледокол с оседкой 10.5 м не пройдет. да еще по тому.что воды не хватит для охлаждения. Или вы не читаете что спецы пишут= я же приводил ссылки
3X> минимальную осадку лк т.Арктика Вы не знаете, проходные осадки тоже, так кто кого троллит?
я вам 20 раз писал официальные 9.2-9.7 м
   48.0.2564.9748.0.2564.97

3X

аксакал
★☆
sam7> Зачем усложнили проект 22220, сделав его двухосадочным?
это для работы ледоколом, бесспорно так надо
   33

info

аксакал
★☆

sam7>> Зачем усложнили проект 22220, сделав его двухосадочным?
3X> это для работы ледоколом

Для начала вы посмотрите что такое минимальная осадка у ледокола. :)

правильно будет так для двух осадочных.

осадка ледокола КВЛ 10.5 м минимальная рабочая 8.55 м
   48.0.2564.9748.0.2564.97

info

аксакал
★☆

sam7> Если бы все было так просто с осадкой, зачем построили специально два мелкосидящих АЛК?
да уже 20 раз этот аргумент приводился.
   48.0.2564.9748.0.2564.97

3X

аксакал
★☆
info> Для начала вы посмотрите что такое минимальная осадка у ледокола. :)
Вас ткнули носом в фото лк с осадкой 10.5м, потом окажется что у них и 9.7 м бывает :) и на перекатах бывет до 12м :)
   33

info

аксакал
★☆

info>> Для начала вы посмотрите что такое минимальная осадка у ледокола. :)
3X> Вас ткнули носом в фото лк с осадкой 10.5м, потом окажется что у них и 9.7 м бывает :) и на перекатах бывет до 12м :)
бла-бла-бла

приводите данные лоции. Вы еще прикиньтесь.что не знаете про дифферент крен балласт и т п
В книгу рекордов вас - как определителя осадок по фото!
   48.0.2564.9748.0.2564.97

3X

аксакал
★☆
info> приволите данные лоции.
это то о чем я Вас спрашивал поэтому закроем тему
   33

info

аксакал
★☆

info>> приволите данные лоции.
3X> это то о чем я Вас спрашивал поэтому закроем тему

ну что же вы меня лишаете удовольствия ткнуть вас носом еще раз. :)

разберемся.

кстати данные о промерах закрытие ранее карты секретными были . как сейчас-не знаю

зы. Вы так и не ответили на заданный вам вопрос выше-зачем строили мелкосидящие ледоколы и сейчас строят двухосадочный :)

не подскажете, какая же осадка у АЛК Россия в море ;)
   48.0.2564.9748.0.2564.97
Это сообщение редактировалось 01.02.2016 в 12:31

3X

аксакал
★☆
info> ну что же вы меня лишаете удовольствия ткнуть вас носом еще раз. :)
я Вас могу еще 20 раз ткнуть
info> зы. Вы так и не ответили на заданный вам вопрос выше-зачем строили мелкосидящие ледоколы и сейчас строят двухосадочный :)
ХХ раз повторяюю: Вы не понимаете разницу между заходом ледокола и работой ледокола ? реально не понимаете? что так совсем плохо?
Вы не понимамете зависимость режимов охлажденя ЭУ от ее режимов работы?
в ХХ раз напишу ИХ СТРОЯТ ДЛЯ РАБОТЫ!
info> не подскажете, какая же осадка у АЛК Россия в море ;)
не я назвался арктическим спецом, совсем нет, а вот трах Вы назвались значит и расскажите почему у АЛК меняется осадка
   33

info

аксакал
★☆

3X> я Вас могу еще 20 раз ткнуть
Давайте. Теперь вы же уже знете где Ямал а где Таймыр :)

3X> ХХ раз повторяюю: Вы не понимаете разницу между заходом ледокола и работой ледокола ? реально не понимаете? что так совсем плохо?
Вы наверное ледокольщик-атомщик. Расскажите пож.
3X> Вы не понимамете зависимость режимов охлажденя ЭУ от ее режимов работы?
это не дизель.
Понятное дело,что не для командных путнктов.
info>> не подскажете, какая же осадка у АЛК Россия в море ;)
3X> не я назвался арктическим спецом, совсем нет, а вот трах Вы назвались значит и расскажите почему у АЛК меняется осадка
Про проходные осадки школьник любой знает :) Их строили и строят для работы в устьях сибирских рек.
Жалко фото не крепится :)

А как командный пункт в Дудинке будет работать ? Реактор? ;)
   48.0.2564.9748.0.2564.97
Это сообщение редактировалось 01.02.2016 в 13:09
Я так думаю сколько здесь вы не спорьте ,всё равно каждый из вас останется при своём мнении. :)
   43.0.2357.13443.0.2357.134

3X

аксакал
★☆
info> Про проходные осадки школьник любой знает :)
это не бред?
спросил трех любых школьников- они понятия не имеют !

может Вам компетентные знакомые сообщили какой будет осадка у командного пункта после модернизации? :)
   33

info

аксакал
★☆

3X> спросил трех любых школьников- они понятия не имеют !

это говорит о уровне общения
3X> может Вам компетентные знакомые сообщили какой будет осадка у командного пункта после модернизации? :)

Мы говорим о чем? о прохождении в Дудинку? Мало того.что он там не нужен. можно понять еще затею перемещангося КП

вот здесь описывается как работает АППУ и каким образом меняется мощность.
Мощность АППУ постоянна и чем она меньше-требуется большее количество воды для охлаждения
Надеюсь коллеге вы поверите ? :D Вы же пытались рассказывать о разнице в движении АЛК :D

Àòîìíîìó ëåäîêîëüíîìó ôëîòó Ðîññèè èñïîëíèëîñü ïîëâåêà. Ñ òî÷êè çðåíèÿ ìàòåìàòè÷åñêîé ñòàòèñòèêè ñðîê âïîëíå äîñòàòî÷íûé, ÷òîáû ïðîâåñòè ðåòðîñïåêòèâíûé àíàëèç ïðîåêòíûõ ðåøåíèé, äàòü îöåíêó íàäåæíîñòè îáîðóäîâàíèÿ, ñîñòàâèòü ïðîãíîç íà áóäóùåå, òàê êàê íè÷òî íå óáåæäàåò íàñ â îáîñíîâàííîñòè ïðèíÿòûõ ðåøåíèé ëó÷øå, ÷åì èñòîðè÷åñêèé îïûò, ðåçóëüòàò âíåäðåíèÿ åãî â ïðîèçâîäñòâî. Ðåàëèçîâàëàñü ìå÷òà âûäàþùèõñÿ ðóññêèõ ëþäåé (â òîì ÷èñëå, àäìèðàëà Ñ.Î.Ìàêàðîâà) ïîêîðèòü ñóðîâûé ñåâåðíûé êðàé, ïîä÷èíèòü åãî èíòåðåñàì Ðîññèè. // Дальше — www.proatom.ru
 

При мощности 55 МВт на трех валах АЛ "Россия", диаметр тяглового ледокольного винта равнялся 5,6 м при осадке 11 м. Ледоколы этого проекта 10521 работают вдали от берегов и не могут входить в Енисейскую губу, куда только-только проходят маленькие ледоколы "Таймыр" и "Вайгач" с осадкой не больше 8,5 м. Мощность на одном валу АЛ "Севморпуть" составляет 30 тыс. л.с., а диаметр винта (ВРШ) – 7, 5 м при осадке 10,65 м. Это судно не предназначено для плавания по СМП, но так как нигде больше в России его применить нельзя, оно эксплуатируется на линии Мурманск – Дудинка с меньшим количеством груза, для того чтобы войти в мелководный порт Дудинки. Этот "пароход" проектировался в СССР для использования на линии Черное море - Вьетнам, Индия, Индонезия и т.д.

Это о ваших рассказал лихтеровозе и его осадке ;)

Давайте я задам вопросы капитану АЛК - его ответам поверите ? :D

Я сейчас вспомнил,что дейстительно никогда не видел АЛК типа Арктика не только в Енисее,а и Енисейском заливе, Есть масса снимков АЛК на рейде Диксона только.

(если что- остров Диксон и порт Диксон= вещи разные ) :D
   48.0.2564.9748.0.2564.97

info

аксакал
★☆

info>> Про проходные осадки школьник любой знает :)
3X> это не бред?
не хотите ли глянуть на официальные навигационные извещения прошлой навигации? и этого года :D

ПРИП ЗАПАД 67/15 КАРТЫ 13348
КАРСКОЕ МОРЕ ЕНИСЕЙСКИЙ ЗАЛИВ
НАИМЕНЬШИЕ ГЛУБИНЫ В
А. 9.5 МЕТРА 72-07-41.1С 081-45-10.0В
Б. 10.5 МЕТРА 72-06-37.1С 082-01-17.0В=
НННН

ПРИП ЗАПАД 3/16 КАРТА 15390
КАРСКОЕ МОРЕ РЕКА ЕНИСЕЙ
1. НАИМЕНЬШИЕ ГЛУБИНЫ ПО ДОНЕСЕНИЮ В
А. 9.9 МЕТРОВ 69-46.72С 083-51.13В
Б. 10.0 МЕТРОВ 69-46.87В 083-50.79В
НННН

ПРИП ЗАПАД 28/15 КАРТЫ 15387 15389
КАРСКОЕ МОРЕ РЕКА ЕНИСЕЙ
1. БАНКИ В
A. 10.1 МЕТРА 70-34-29.70С 083-26-20.00В
B. 10.3 МЕТРА 70-30-29.90С 083-21-14.30В
C. 4.3 МЕТРА 69-56-55.00С 083-27-14.00В
D. 3.7 МЕТРА 69-56-03.70С 083-27-26.69В
2. ОТМ 1/14 И ЭТОТ ПУНКТ=

НННН

ПРИП ЗАПАД 25/15 КАРТЫ 18389 15389
КАРСКОЕ МОРЕ РЕКА ЕНИСЕЙ
ПРОМЕРОМ 2014 ГОДА ОБНАРУЖЕНЫ
1. ГЛУБИНА 8.6 МЕТРА В 69-57-44.2С 083-25-57.2В
2. ГЛУБИНА 7.2 МЕТРА В 69-56-10.1С 083-26-58.8В
3. ГЛУБИНА 8.2 МЕТРА В 69-54-30.9С 083-29-48.7В
4. ГЛУБИНА 4.4 МЕТРА В 69-56-15.0С 083-27-07.3В
НА СТВОРЕ НИЖНЕСЕЧЕНСКИЙ 172.2-352.2 ГРАДУСА =
НННН

по широте наверное сами поймете где это ;) Дудинка 69.40 :D

кстати АЛК требует для охлаждения 20000 т воды в час. это правда? ;)
   48.0.2564.9748.0.2564.97

3X

аксакал
★☆
info> Мощность АППУ постоянна и чем она меньше-требуется большее количество воды для охлаждения
info> Надеюсь коллеге вы поверите ? :D Вы же пытались рассказывать о разнице в движении АЛК :D
поверить во что?
cпасибо за ссылку конечно, но это все лишнее, 0.5м ледоколу под килем хватит, и даже 0.4 возможно, глубина под килем имеет значение во льду, а при заходе на чистой воде это не имеет значения, бортового забора вполне достаточно, я ж не зря про режимы работы говорил..
или кто-то говорил что АЛК будет заходить не по чистой воде?
info>Я сейчас вспомнил,что дейстительно никогда не видел АЛК типа Арктика не только в Енисее,а и Енисейском заливе
про Енисейский залив....
После успешного завершения ледовых испытаний атомоход "Арктика" вышел в свой первый эксплуатационный рейс по трассе СЕВМОРПУТИ. Первые караваны транспортов были им проведены через Карское море в устье Енисея для дальнейшего следования в порты Дудинка и Игарка. Основную ледовую преграду на этом пути припай Енисейского залива ледокол прошёл непрерывным ходом за 6 часов. Раньше на преодоление этого препятствия обычные ледоколы
затрачивали по 2 - 3 суток. Не менее успешно и в короткие сроки была осуществлена операция по очистке Енисейского залива ото льда. Путь для транспортов на Дудинку и Игарку стал свободен на несколько недель раньше обычного срока
 


В 1978г началась круглогодичная навигация на линии Мурманск -Дудинка. 1 мая состоялся необычайно ранний приход в Дудинку каравана судов под проводкой атомных ледоколов "Сибирь", "Ленин" и ледокола "Капитан Сорокин". Положено начало круглогодичному плаванию на трассе Мурманск – Дудинка для обеспечения грузоперевозок Норильского комбината.
 


9 апреля 2007г во время плавания в Енисейском заливе произошел пожар в одной из кают атомного ледокола «Арктика». Во время этого происшествия ледокол находился в 120 километрах от поселка Диксон.
 

info> Это о ваших рассказал лихтеровозе и его осадке ;)
у него осадка 11.8м и что?
info> Давайте я задам вопросы капитану АЛК - его ответам поверите ? :D
какой вопрос? какого ледокола? чему верить?
   33

3X

аксакал
★☆
info> не хотите ли глянуть на официальные навигационные извещения прошлой навигации? и этого года :D
а зачем Вы это притащили?
ну сделаны промеры на дату, я не спорю, что там 9.5-10м проходная, меньшее не интересует тк Норникель ходит, а в чем вопрос?

а сколько там бывает плюсом + 1 или +2м ?
info> кстати АЛК требует для охлаждения 20000 т воды в час. это правда? ;)
хоть 40 000 т я же обьяснил вроде понятно, что на чистой воде без разницы ( и во льду тоже надо смотреть может хватит), даже старому ледоколу, тем-более новый ЛЯ-60 будет работать (РАБОТАТЬ! во льду) с глубиной под килем 0.5м и что?
   33

info

аксакал
★☆

3X> ну сделаны промеры на дату, я не спорю, что там 9.5-10м проходная, меньшее не интересует тк Норникель ходит, а в чем вопрос?
ну как то выше вы доказывали о осадке (рассмотрели на фото) 10 м а в Дудинке аж 12 м. Наверное не будете доказывать. что суда с осадкой 10 м и проходной 10 м -ходят без проблем ? :)
3X> а сколько там бывает плюсом + 1 или +2м ?
вот интересно а с чего там + 1 или + 2 бывает? А -1 или - 2 не бывает? :)
info>> кстати АЛК требует для охлаждения 20000 т воды в час. это правда? ;)
3X> с глубиной под килем 0.5м и что?
А ничего. Не будет такого. Охлаждения не хватит. Посадить АЛК и посадить грузовое судно это совершенно разные вещи.

И как то выборочно вы смотрите глубины. а в р-не Дудинки не вдите 8.6 ? :)
Мелкосидящий имеет осадку 8.5 и ходит при глубинах которе вы сами назвали 10 м :)
   48.0.2564.9748.0.2564.97

Dark

опытный

3X>> ну сделаны промеры на дату, я не спорю, что там 9.5-10м проходная, меньшее не интересует тк Норникель ходит, а в чем вопрос?
info> ну как то выше вы доказывали о осадке (рассмотрели на фото) 10 м а в Дудинке аж 12 м. Наверное не будете доказывать. что суда с осадкой 10 м и проходной 10 м -ходят без проблем ? :)
Друзья! Не пора ли нам замахнуться на что-нибудь другое, нежели Дудинка! Ну, забодали! Что других портов нет? ККП, можно разместить в бухте Тикси. Там есть порт. Давайте теперь продолжим страниц на пять, про то, кто какой знаток лоций! ;) Ну, другая тема, поймите!
   3.0.113.0.11

info

аксакал
★☆

Dark> ККП, можно разместить в бухте Тикси. Там есть порт.
Не в Тикси еще хуже с осадками :D 5.6 м проходная
   48.0.2564.9748.0.2564.97
Это сообщение редактировалось 01.02.2016 в 21:34
+
-
edit
 

Гoшa

втянувшийся

A.I.> в боевой обстановке он проживет недолго, американцы подо льдом тоже плавают

А кстати!
Ледокол прорубает во льду канал. Пиндосня, стало быть, подо льдом. И чем они наш пароход взять могут? Т.е., когда-нибудь, применялось-ли успешно торпедное оружие с подводных лодок по надводным целям следующим во льдах?
   11.011.0
1 7 8 9 10 11 12 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru