m.0.> Как сказал, материал для обсуждения несколько ширше чем хотелось бы. Но двинулись.
Сузить обсуждение - не проблема.
Но сам знаешь, тема "пустая", и при узком обсуждении фланги будут висеть в воздухе.
m.0.> Наверное, хотя и полк и бригада имхо, тоже могут решать задачи тактического уровня, но не копегаген.
Примерно так же, как Ту-22М3 тоже может решать тактические задачи, к примеру утюжить позиции войск чугунками.
m.0.> При этом данная градация уровней тактических задач при реализации КБО БЛА тактиков должна: 1) преломляться на существующую в мо градацию БЛА (что бы вызвать меньшую изжогу);
Ты же знаешь историю создания Су-25. До успеха "Ромба" концепция дозвукового дневного штурмовика с неуправляемым вооружением постоянно критиковалась, а разработка много раз была на грани закрытия. Наше МО не примет ничего, что не проверено в деле - и будет держаться за все, что в деле проверено.
m.0.> 2) иметь жесткие ограничения по перечню задач на указанных уровнях, но иметь сквозняк по возможностям их реализации и управления средствами КБО сверху вниз.
Смотри предыдущий пункт - все придется решать и отстаивать перед МО самим конструкторам БЛА, так же, как было с Т-6. Причем МО будет оспаривать любой выбор конструкторов - пока они создают технику, не укладывающуюся в принятые МО концепции.
Полл>> Причем из сложившейся практики локальных конфликтов, уровень батальона уже оперативно-тактический,...
m.0.> Хм. Имеется ввиду опыт боев в Донбассе - применение батальонных групп?
РА начала активно использовать БТГ как минимум со Второй Чеченской. В конфликте 888 БТГ были основными тактическими единицами с нашей стороны.
m.0.> Один из самых, имхо сложных вопросов при разработке ... - момент появления тактика и его назначение. Бо отсюда непосредственно вытекают технические требования к параметрам его КБО и ЦН. Раз батальон принимаем за верхний тактический уровень, то надо привязываться к существующим требованиям решения задач батальона на поле боя: в обороне и наступлении (причем и для своих и для чужих) и как для зеленых, так и для черных. Ну и на втором уровне - уже для авиации. От этого надо плясать.
С данным обсуждением будут проблемы из-за обширности и закрытости информации. Но коли уж взялись есть этот кактус, придется. Предлагаю отталкиваться от характеристик систем оружия в штате батальона - они, на наше счастье, не секретны.
Я считаю разделение на "зеленых" и "черных" устаревшим и в общем случае уже не соответствующим практике.
Связи с авиацией для этой темы не понял.
Полл>>...и основной упор для тактических БЛА нужно делать на уровень взвод-рота, по возможности - спускаясь до уровня отделения.
m.0.> Возражений нет, только с точки зрения разработчика замечание - нужно стандартное определение (конкретика, обозначение) типоразмеров такой шушеры в этом ряду, которой по сути нет ни у кого.
Я считаю, что тактический комплекс БЛА должен быть один для всех названных уровней, от группы-отделения до батальона-БТГ. Расширение его возможностей обеспечивается составом комплекса. Но само шасси-БЛА, протоколы связи и управления, программно-аппаратные средства - унифицированные.
Да, подобный комплекс будет не оптимальным для всех уровней своего применения: слишком тяжелым для группы-отделения, слишком легким для батальона. Однако унификация, как я считаю, позволит сделать данный комплекс дешевым и массовым, удобным и надежным. А стандартизация одного комплекса на всех уровнях сильно упростит организацию управления силами и средствами в бою, то есть все, чему может обеспечить целеуказание своими беспилотниками батальон - сможет обеспечить целеуказание отделение. А все информация, полученная с беспилотников отделения, сможет быть принята КП комплекса батальона. Унификация по запчастям упростит задачу поддержания техисправности.
m.0.> Хе. Веселый вопрос для зеленых с учетом стоимости 2-х БЛА. Ежели ориентироваться на существующие (включая разрабатываемые) типы БЛА, то в сумме это, по материалам сми, потянет примерно под 40 ... 90 лямов. Реакцию зеленых на эту идею предсказать несложно. Черные могут относиться спокойнее, их современные игрушки тоже тянут дай боже.
"Бумеранг" в варианте БМП тоже стоит много.
Подготовка войск на современных тактических полигонах - тоже не дешева.
А оперативная переброска на ТВД при использовании ВТА делает даже легкую пехоту на поле боя "золотой". И соответственно рациональным как оснащение ее дорогими системами, так и применение против нее дорогих систем.
m.0.> Можно ли уменьшить стоимость комплекса этого уровня ежели идти таким путем? Единственный путь имхо: 1) снижение для самолетного типа БЛА требований на скорость и несколько на продолжительность полета. И в результате в пределе получим этакого пузатенького барражирующего батальонного пингвина, набитого под завязку аппаратурой ЦН, и с невысокой скоростью и средней продолжительностью полета. Можно ли это реализовать? Таки да, но он уже ни разу не сможет решать тактические задачи за пределом своего батальона и это однозначно; 2) размещение на одной базе, что вполне (хотя и не просто) реализуемо.
Выше писал, что считаю самолетное "шасси" не оптимальным для тактического БЛА.
Опять же считаю залогом выживания тактических БЛА малозаметность, что требует как малых сигнатур, и, соответственно, размеров и масс, так и штатного полета на малых и предельно малых высотах. "Пингвин" доживет до тех самых противо-БЛА средств обнаружения и поражения, не далее.
Заклад "На все плюс ядерная война" - самый лучший способ угробить новый проект. Техника должна делаться под свои задачи, и не более. Какие-то резервы необходимы, но резервы и возможность выполнять задачи соседнего или вышестоящего комплекса - это разные вещи.
m.0.> Терпимо: подвижность - да (МТ-ЛБ, 80/90-ки), защищенность - да. Но база будет использоваться только для расчета комплекса БЛА!
Да, комплекс беспилотной разведки на шасси МТ-ЛБ или БТРа. Разница с ныне существующими комплексами в том, что ЛА в нем штук 15-25. И из состава этого комплекса можно выделить пару "взводных комплектов" из оператора с носимой станцией управления, зарядным устройством и 3-5 БЛА для придания взводу.
m.0.> Все опять будет зависеть от параметров шушеры. Для особо малого класса - не вопрос оба варианта, для большего по размеру БЛА - потребуется вместо него одного бойца выкидывать из БТР.
Никто не будет бойцов высаживать из их машин. Комплексу БЛА взводного уровня придется жить или в объемах снаряжения внутри десантного отделения, или снаружи на броне.
m.0.> Движки ДПР-30 и импортные литиевые АКБ? Впрочем, сие не важно.
Точнее - неизбежно. На этом предлагаю данный холивар не открывать.
m.0.> Только одно из нескольких! Иначе в реале неизбежно получим убогого!
Хорошая машина - всегда компромисс.