Реклама Google — средство выживания форумов :)
РИА Новости. "До конца 2017 года в состав поисково-спасательных сил ВМФ России будет принято на вооружение 10 новейших ТНПА "Марлин-350", способных выполнять задачи на глубине свыше 300 метров", сообщил во вторник представитель Управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по ВМФ капитан первого ранга Игорь Дыгало.
Аппарат типа «Суррогат» получит электрическую силовую установку, в составе которой будет присутствовать батарея на основе литий-ионных аккумуляторов. Параметры такой батареи должны будут обеспечить возможность непрерывной работы изделия в течение 15-16 часов. При этом безэкипажная подлодка должна будет иметь возможность изменения скорости хода, маневрирования и т.д. без значительных ограничений. Максимальную скорость хода планируется довести до 24 узлов. При скорости 5 узлов дальность плавания будет превышать 600 морских миль.
Роман Каршиев, [22.04.17 22:51]
Роман Каршиев, [22.04.17 22:52]
«Меганезия», очередной шаг
Eugene, [22.04.17 23:01]
[In reply to Роман Каршиев]
Эм, но при чем тут меганезия?
Роман Каршиев, [22.04.17 23:04]
[In reply to Eugene]
Там львиная доля доктрины была на плавучих дронах в частности и дронах вообще И среди плавучих никто точно не знал, сколько были с атомными зарядами
Роман Каршиев, [22.04.17 23:05]
Вообще, неплохо, когда такая кроха на 1000км уходить может.
Eugene, [22.04.17 23:06]
[In reply to Роман Каршиев]
При небольшом волнении
Ну и интересно, какие для этого потребны средства связи
Роман Каршиев, [22.04.17 23:08]
[In reply to Eugene]
А чем ему большое волнение повредит, если он без экипажа? Мелкий, на волне не переломится. Укачать там некого. От перехлёста и переворота можно герметизировать. Ну и связь на спутник. А в перспективе ещё и автономная работа.
Nick Nickls, [22.04.17 23:09]
а пуск?
Роман Каршиев, [22.04.17 23:09]
[In reply to Nick Nickls]
Пуск чего?
Eugene, [22.04.17 23:09]
[In reply to Роман Каршиев]
Перевернет? Не знаю
Обычно такие - баллов до 3
Nick Nickls, [22.04.17 23:09]
ахз, у меня видео не загружается
Роман Каршиев, [22.04.17 23:10]
[In reply to Eugene]
Ну так как перевернёт, так назад и развернёт же
Nick Nickls, [22.04.17 23:10]
я думал там про что-то, что может что-то запустить
Eugene, [22.04.17 23:11]
[In reply to Роман Каршиев]
А перевернет обратно? Кмк так и останется пузом кверху ))
Роман Каршиев, [22.04.17 23:12]
[In reply to Nick Nickls]
Про вооружение ничего не говорится в ролике, типа, разведчик. «Нашпигован датчиками» и т.п. Но поставить пулемет ничего ге мешает. Или центнер взрывчатки в трюм
Роман Каршиев, [22.04.17 23:13]
[In reply to Eugene]
У них же на дне противовес — вернётся в исходное положение, если водой не заполнится
Nick Nickls, [22.04.17 23:13]
я думал типа буяна дрон
Роман Каршиев, [22.04.17 23:13]
Т.е. именно про этот не скажу, но вообще — проблемы не вижу
Роман Каршиев, [22.04.17 23:16]
Eugene, [22.04.17 23:20]
[In reply to Роман Каршиев]
Это какой-то премиум, а не наше мо ))
Eugene, [22.04.17 23:22]
А ограничения в 3 или4 балла были у того катера французского, что на наш новый пластмассовый тральщик ставится
Eugene, [22.04.17 23:22]
А почему - я фик знаю
Роман Каршиев, [22.04.17 23:26]
[In reply to Eugene]
Ну так, может, при большем волнении экипаж просто по каюте размажет
Eugene, [22.04.17 23:27]
[In reply to Роман Каршиев]
Он беспилотный же)
Роман Каршиев, [22.04.17 23:27]
[In reply to Eugene]
У которого ограничение в 3 балла?
Eugene, [22.04.17 23:27]
Или 4
Eugene, [22.04.17 23:28]
Не помню точно
Роман Каршиев, [22.04.17 23:28]
Ну, я про то, что он беспилотный?
Eugene, [22.04.17 23:28]
[In reply to Роман Каршиев]
Ну да
Противоминный
Eugene, [22.04.17 23:29]
Хотя мож ограничение вооружения
Роман Каршиев, [22.04.17 23:29]
Или тупо не герметизированный тогда Но без экипажа этот вопрос решается.
Роман Каршиев, [22.04.17 23:31]
В конце концов, сделают подводные Кислород не нужен, жратва не нужна. Автономность получается огромная...
Eugene, [22.04.17 23:33]
[In reply to Роман Каршиев]
На яэу?))
Роман Каршиев, [22.04.17 23:33]
[In reply to Eugene]
Это следующее поколение
Eugene, [22.04.17 23:33]
Подводные и так есть, но автономность так себе
Eugene, [22.04.17 23:34]
Хотя есть с какими-то космическими цифрами, но мееееедлеееенные
Роман Каршиев, [22.04.17 23:34]
[In reply to Eugene]
Скорее всего вопрос чисто технической практики.
Роман Каршиев, [22.04.17 23:38]
[In reply to Eugene]
Ну так это же физика чистая. Скорость — это мощность. Мощность за единицу времени — это энергия. Или очень долго стоим на месте, или недолго быстро движемся Просто у обитаемых аппаратов лимитирует экипаж и жизнеобеспечение. А у современных беспилотников — габариты. Представь хотя бы масштаб дизельной подлодки, но у которой все объёмы экипажа и припасов заняты аккумуляторами и топливом
Eugene, [22.04.17 23:39]
[In reply to Роман Каршиев]
Не, там движение то ли волное, то ли еще какое-то хитрое
Роман Каршиев, [22.04.17 23:39]
Самолёты беспилотные, вон, тоже сутками уже автономно летают. Хотя им намного сложнее, они не могут зависнуть без затрат топлива
Eugene, [22.04.17 23:39]
Что касается размеров подлодки - смысл?
Eugene, [22.04.17 23:40]
В огромной
Роман Каршиев, [22.04.17 23:43]
[In reply to Eugene]
Это я к тому, что энергоёмкость зависит от габаритов. И у совсем уже мелочи не получится скорости + дальности. Но между «мелочью» и «огромной» есть спектр значений, где можно получить компактность, дешевизну, автономность и дальность. Один фиг, экипаж очень много ресурсов отнимает.
Eugene, [22.04.17 23:44]
[In reply to Роман Каршиев]
Это да
Но и ориентация, анализ обстановки более сложен
Eugene, [22.04.17 23:45]
В условиях даже войны, но цивилизованной, не отправишь НПА топить корабли с приличным запасом торпед
Eugene, [22.04.17 23:46]
Пока ограниченные миссии разведки
Eugene, [22.04.17 23:46]
Ну и борьба с минами
Роман Каршиев, [22.04.17 23:47]
[In reply to Eugene]
Так прогресс на месте неё просто не стоит, он в этой области последние годы просто стремительный. Собственно, в авиации беспилотниками люди уже непосредственно не управляют. Только указывают цели. Машина работает сама. А чем флот хуже? Там и скорость принятия решений менее критична, и ошибки больше прощаются, и ресурсов энергетических больше.
Eugene, [22.04.17 23:50]
[In reply to Роман Каршиев]
Как используются сейчас бла?
Либо разведка, причем под частичным управлением, либо управляемое применение оружия
А с подводными аппаратами поддержание связи весьма затруднительно
Роман Каршиев, [22.04.17 23:51]
[In reply to Eugene]
Флот сегодня, ИМХО, более политические и полицейские задачи решает. Куда ни кинь, работает авиация Вариант с теми же «калибрами» — по сути флот в роли носителя того же беспилотника,, который уже сам атакует цель. Поэтому, наверное, в этой области развитие флота и отстаёт. Просто нет реальной потребности в необитаемых кораблях, пока нет крупных морских боёв или ударов по береговым объектам.
Роман Каршиев, [22.04.17 23:52]
[In reply to Eugene]
БПЛА счас очень активно используют в ударных вариантах. Всевозможные новости, типа «беспилотник атаковал свадьбу в Афганистане»
Eugene, [22.04.17 23:52]
[In reply to Роман Каршиев]
Не автономно ж
Роман Каршиев, [22.04.17 23:53]
Понятно, что разведка — чаще. Но и ударного применения очень много. Это даже если не считать ударными беспилотниками крылатые ракеты
Роман Каршиев, [22.04.17 23:54]
[In reply to Eugene]
Почти автономно. В том смысле, что пилот не рулит аппаратом джойстиком. Он указывает цели мышкой (утрируя)
Eugene, [22.04.17 23:54]
Ну так для нпа такой связи нет
Eugene, [22.04.17 23:59]
Вообще связь, как я понимаю, одно из основных препятствий для развития НПА
Роман Каршиев, [23.04.17 00:02]
[In reply to Eugene]
Во-первых, ничто не мешает поднять небольшую спутниковую антенну. Она никак не демаскирует. Во-вторых, связь не нужна при автономной работе. Вон, X-47B уже не только сам задания выполнять может,,в авиации это давно не проблема, но сам, без дистанционного пилотирования взлетает и садится на авианосец. Чем подлодка хуже? Там всё куда проще... Другое дело, что у флота таких задач нет. Уйти, нанести удар, вернуться. Или не возвращаться в случае если БПЛА сам оружие.
Роман Каршиев, [23.04.17 00:02]
X-47B Unmanned Aircraft - Aircraft Carrier Takeoff and Landing
The Northrop Grumman X-47B is a unmanned aircraft designed for aircraft carrier based operations. The aircraft will also be tested for launching, operating and recovering capabilities in a navy carrier operable area of 50nm. The carrier launch, recovery, and deck handling tests Two autonomous jet-powered X-47B aircraft were built under the UCAS-D programme.
Eugene, [23.04.17 00:13]
[In reply to Роман Каршиев]
Дык бла бомбит стационарные объекты автономно
А стационарных подводных баз пока ни у кого нет))
Бла используются пока против бородачей
Как там они будут работать против сурьезной армии - не очевидно
А против бородачей НПА использовать - целей нет
Насчет маленькой спутниковой антенны - что, прямо совсем не демаскирует? Не знаю, не уверен
Eugene, [23.04.17 00:14]
Как минимум всплытие, шумы какие-то, рлс засечет точно
Не знаю
Eugene, [23.04.17 00:15]
Для войны на тотальное уничтожение крутая штука, а сейчас...
Посмотрим
Сектор активно развивается, ищет пути развития
Eugene, [23.04.17 00:18]
Вот кстати о чем я говорил
Eugene, [23.04.17 00:18]
ВМС США планируют оснастить эсминцы типа "Арли Бёрк" подводными беспилотными планерами
Подводный планер - это вид автономного необитаемого подводного аппарата (АНПА), использующего для своего движения в воде энергию волн. ВМС США возможно начнет использовать подводные планеры для поиска вражеских подводных лодок, оснастив парой планеров каждый из своих эскадренных миноносцев. // robotrends.ru
Роман Каршиев, [23.04.17 00:26]
[In reply to Eugene]
Вот по что я и говорю — в текущих реалиях задач таких у флота нет. Вообще. Когда последний раз крупные державы использовали флот для ударных целей? Крылатые ракеты не в счёт
Роман Каршиев, [23.04.17 00:28]
[In reply to Eugene]
Тут, скорее, первые шаги сделают какие-нибудь страны третьего мира. Они больше заинтересованы в ударном флоте, а беспилотный флот дешевле обитаемого. И технически задача проще.
Роман Каршиев, [23.04.17 00:30]
[In reply to Eugene]
Да какие РЛС, если антенна будет на уровне волн В любом случае — это способ получить задание. А получить его можно и на базе, без последующей связи
Eugene, [23.04.17 00:32]
[In reply to Роман Каршиев]
Вряд ли
Беспилотный подводный флот - нечто весьма технологичное
Вот катера какие вооруженные -это да, их много вероятно станет
Eugene, [23.04.17 00:34]
[In reply to Роман Каршиев]
Отражение какое-нибудь другое, не знаю)) думаю, что в итоге какая -то демаскировка будет
Eugene, [23.04.17 00:34]
А какое задание можно получить на базе? Боевое?)
Eugene, [23.04.17 00:35]
Только если взорвать на базе противника ядерный заряд
Eugene, [23.04.17 00:35]
Ну и еще какой
Eugene, [23.04.17 00:35]
Другого в гору не приходит
Роман Каршиев, [23.04.17 00:35]
[In reply to Eugene]
Да, я не только про подводный. Я вообще про необитаемый флот. Но и подводный не сложен, по сравнению с той же авиацией Вон, по твоей ссылке глайдеры — что в них сложного? Это же «гаражный» уровень. А для,, например, морского террора — идеальный инструмент. Он может хоть месяц идти с центром взрывчатки до вражеского порта. Или до первой тихоходной морской цели
Роман Каршиев, [23.04.17 00:37]
[In reply to Eugene]
Вот, потому, в третий раз и говорю, что в первом мире нет целей для таких. Флот выполняет полицейские и транспортные функции. Беспилотники в первом пригодны плохо, во втором не дают выгоды
Eugene, [23.04.17 00:42]
[In reply to Роман Каршиев]
Дя террора - да
Сложность - в ориентировании и системах гидролокации
Тут и приборная часть, и алгоритмическая, как я понимаю, не такие уж примитивные
Хотя если нужен нпа, который дойдет до какого-то судоходного места, а потом на небольшом расстоянии обнаружит первый попавшийся корабль и прилепится в него, отправив на дно - то да, наверное ничего сложного
Eugene, [23.04.17 00:44]
Вот если третьи страны будут пытаться реализовать многофункциональные/проттвоминные функции для флота - то тут сложнее
AlexandrC, [23.04.17 08:03]
Если транспортные функции расширить на весь флот, то основная выгода та же: отсутствие экипажа. И у нас даже есть кандидаты из проекта 22220 😉
AlexandrC, [23.04.17 08:07]
А старички 10520 так вообще легким движением руки превращались во вспомогательный крейсер.
Роман Каршиев, [23.04.17 08:18]
[In reply to AlexandrC]
Просто при транспортных функциях на флоте экипаж уже не становится слишком большой обузой. А бонусов даёт много в виде возможности разобраться с проблемами на месте Снимать экипаж выгодно на относительно компактных решениях. Или там, где много риска.
AlexandrC, [23.04.17 08:32]
[In reply to Роман Каршиев]
Поэтому я про ледоколы с ЯЭУ и написал.