Анархист 86
инфо
инструменты
alexx188
Meskiukas
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/fb/fbcdn/xx/scontent-frt3-1/hphotos-xfa1/t31.0-8/128x128-crop/192772_266852620101223_2141796388_o.jpg)
танки в Арабо-Израильских войнах
Теги:
А.8.>> Ну они не везде многослойные! Нет ни противоосколочного ни противонейтронного подбоя? Чушь
alexx188> В каком смысле? В том танке о котором я пишу - везде многослойные, подбоя действительно нет, т.е. есть в одном месте кевларовая подстежка, там где были попадания не нет.
То есть вы утверждаете что у меркавы комбинированое бронирование всех деталей корпуса и башни?
alexx188> В каком смысле? В том танке о котором я пишу - везде многослойные, подбоя действительно нет, т.е. есть в одном месте кевларовая подстежка, там где были попадания не нет.
То есть вы утверждаете что у меркавы комбинированое бронирование всех деталей корпуса и башни?
А.8.> То есть вы утверждаете что у меркавы комбинированое бронирование всех деталей корпуса и башни?
За днище, гусеничную нишу, десантные люки, тыльную сторону и участки с закрытым профилем не ручаюсь, а так - вроде везде - лоб и борта.
За днище, гусеничную нишу, десантные люки, тыльную сторону и участки с закрытым профилем не ручаюсь, а так - вроде везде - лоб и борта.
А.8.> То есть вы утверждаете что у меркавы комбинированое бронирование всех деталей корпуса и башни?
Смотря у какой Меркавы, они сильно разные. У третьей и четвёртой да, практически во всех важных местах многослойные модули.
Смотря у какой Меркавы, они сильно разные. У третьей и четвёртой да, практически во всех важных местах многослойные модули.
alexx188>> Если экипаж одевает танковые шлемы как положено - маловероятно, неважно закрыты или открыты люки.
Gasilov> Правильно ли я понял... При надетом шлеме, кроме как через шлемофон (рацию), я ничего и никого не слышу?
Слышу, но очень мягко, приглушённо. Но костную проводимость звуковых колебаний не отменили. Кстати пехота когда стреляли из РПГ всегда брали шлемак.
Gasilov> Правильно ли я понял... При надетом шлеме, кроме как через шлемофон (рацию), я ничего и никого не слышу?
Слышу, но очень мягко, приглушённо. Но костную проводимость звуковых колебаний не отменили. Кстати пехота когда стреляли из РПГ всегда брали шлемак.
Gasilov> Вот и вопросы...
Так без шлемака этот маймун вылетел. И в машине видно без "шайтан-шапки" был.
Так без шлемака этот маймун вылетел. И в машине видно без "шайтан-шапки" был.
alexx188> Более того - попадания из РПГ часто вообще не ощущаются внутри танка,
Согласен. Особенно когда граната попадает в достаточно толстую броню. Но вот при попадании , точнее подрыве недалеко от люка хреновато будет. Просто вам повезло, что попадания были далеко от люка или конструкции экранировали ударную волну.
Согласен. Особенно когда граната попадает в достаточно толстую броню. Но вот при попадании , точнее подрыве недалеко от люка хреновато будет. Просто вам повезло, что попадания были далеко от люка или конструкции экранировали ударную волну.
А.8.> Я думаю вы представляете разрыв 3-5кг тротила? Разве лишний метр башни спасет?
Не тротила, а окфола!!!
"Экран" это очень интересная вещь. А уж метр лишний это подарок.
Не тротила, а окфола!!!
"Экран" это очень интересная вещь. А уж метр лишний это подарок.
Gasilov>> Видимо струя боеприпасов уже была "на излёте"? Или подбой работал?
alexx188> Нет подбоя, просто стенки многослойные. Если бы была монолитная стенка то любой стук передавался бы внутрь.
Не совсем. Просто монолитная башня работает как колокол. Но на инфразвуке. Телом чуешь, но не слышно.
alexx188> Нет подбоя, просто стенки многослойные. Если бы была монолитная стенка то любой стук передавался бы внутрь.
Не совсем. Просто монолитная башня работает как колокол. Но на инфразвуке. Телом чуешь, но не слышно.
Gasilov> Видимо струя боеприпасов уже была "на излёте"? Или подбой работал?
Ну вообще-то не плохо было форум почитать. Там много есть и по этой теме. Струя пробивая броню образует сплошной сноп осколков в диаметре примерно 20-30 см. И рассеянный диаметром около 70-80 см. И весьма часто просто не замечаешь пробоину, если не посекло сплошным снопом.
Ну вообще-то не плохо было форум почитать. Там много есть и по этой теме. Струя пробивая броню образует сплошной сноп осколков в диаметре примерно 20-30 см. И рассеянный диаметром около 70-80 см. И весьма часто просто не замечаешь пробоину, если не посекло сплошным снопом.
Meskiukas> Слышу, но очень мягко, приглушённо. Но костную проводимость звуковых колебаний не отменили.
Не забываем что на шлеме есть еще и жесткая кевларовая каска.
Не забываем что на шлеме есть еще и жесткая кевларовая каска.
Meskiukas> Струя пробивая броню образует сплошной сноп осколков в диаметре примерно 20-30 см. И рассеянный диаметром около 70-80 см.
Это если монолитная броня. Если это многослойный пакет то все "сопутствующие" осколки остаются внутри него, и на выходе из пакета (если было пробитие) получаем маленькую дырочку от основной струи.
Это если монолитная броня. Если это многослойный пакет то все "сопутствующие" осколки остаются внутри него, и на выходе из пакета (если было пробитие) получаем маленькую дырочку от основной струи.
Meskiukas> Не тротила, а окфола!!! "Экран" это очень интересная вещь. А уж метр лишний это подарок.
Тротил привел чтоб все использующиеся не перечислять. Окфол кстати не очень часто используется из-за дороговизны. У нас чаще тга
"Экран" это очень интересная вещь. А уж метр лишний это подарок.Тротил привел чтоб все использующиеся не перечислять. Окфол кстати не очень часто используется из-за дороговизны. У нас чаще тга
Meskiukas> Ну вообще-то не плохо было форум почитать. Там много есть и по этой теме. Струя пробивая броню образует сплошной сноп осколков в диаметре примерно 20-30 см. И рассеянный диаметром около 70-80 см. И весьма часто просто не замечаешь пробоину, если не посекло сплошным снопом.
Так я статью прочитал "Мифы о кумулятивном боеприпасе". И на сайт НИИ Стали тоже заглянул. Там этот сноп подбой минимизирует.
Так я статью прочитал "Мифы о кумулятивном боеприпасе". И на сайт НИИ Стали тоже заглянул. Там этот сноп подбой минимизирует.
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 01.03.2016 в 14:12
Meskiukas> Слышу, но очень мягко, приглушённо. Но костную проводимость звуковых колебаний не отменили. Кстати пехота когда стреляли из РПГ всегда брали шлемак.
Понял. И похоже при открытых люках наводчика и контузило фугасным действием наружного подрыва. Командиру досталось значительно меньше.
P.S. Могу ошибаться... Появились кумулятивные боеприпасы с усиленным фугасным эффектом внутрь пробитой брони. Они создают перепад и избыточное давление.
Понял. И похоже при открытых люках наводчика и контузило фугасным действием наружного подрыва. Командиру досталось значительно меньше.
P.S. Могу ошибаться... Появились кумулятивные боеприпасы с усиленным фугасным эффектом внутрь пробитой брони. Они создают перепад и избыточное давление.
Это сообщение редактировалось 01.03.2016 в 14:18
alexx188> Смотря у какой Меркавы, они сильно разные. У третьей и четвёртой да, практически во всех важных местах многослойные модули.
Четвёрка-аппарат удивительный. Откуда не глянь, до бронекорпуса по нормали не меньше метра (или двигатель, или фальшборт и внешние элементы подвески, то накладная броня на башне, то ящики на корме). В общем по периметру (про крышу и днище не говорим) идеальная защита от РПГ(+тандемы) и ПТУР. Чтобы эту защиту уценить, нужна пробиваемость метра в два. Это ПТУР с чашкой от 200мм. Или подобие старинного бронебойного снаряда на новый лад. Полая капсула с прочными стенками и чашка у днища снаряда. Относительно тяжёлый снаряд проломит фальшборта или накладки до бронекорпуса, далее сработает чашка (500мм видимо достаточно) жидкого лома. Трофи спасёт Шайтан-танк на подлёте!
Четвёрка-аппарат удивительный. Откуда не глянь, до бронекорпуса по нормали не меньше метра (или двигатель, или фальшборт и внешние элементы подвески, то накладная броня на башне, то ящики на корме). В общем по периметру (про крышу и днище не говорим) идеальная защита от РПГ(+тандемы) и ПТУР. Чтобы эту защиту уценить, нужна пробиваемость метра в два. Это ПТУР с чашкой от 200мм. Или подобие старинного бронебойного снаряда на новый лад. Полая капсула с прочными стенками и чашка у днища снаряда. Относительно тяжёлый снаряд проломит фальшборта или накладки до бронекорпуса, далее сработает чашка (500мм видимо достаточно) жидкого лома. Трофи спасёт Шайтан-танк на подлёте!
Это сообщение редактировалось 04.03.2016 в 12:26
Gasilov> P.S. Могу ошибаться...
Именно так. 2х2=4!
Именно так.
2х2=4!
А.8.> Тротил привел чтоб все использующиеся не перечислять. Окфол кстати не очень часто используется из-за дороговизны. У нас чаще тга
Для кумулятивных боеприпасов в основном окфол. Тротил никогда.
Для кумулятивных боеприпасов в основном окфол. Тротил никогда.
alexx188> получаем маленькую дырочку от основной струи.
Всё равно сноп есть, только значительно меньше. Немногим больше основной пробоины.
Всё равно сноп есть, только значительно меньше. Немногим больше основной пробоины.
Meskiukas> Именно так. 2х2=4!
Такая вот дурь (ПТУР AGM-114R) «Хеллфайр» после горки ПРОЛОМИТ (побольше ВВ и расфокусировка) тонкобронную крышу башни (после срабатывания).... и всё.
2х2=4!Такая вот дурь (ПТУР AGM-114R) «Хеллфайр» после горки ПРОЛОМИТ (побольше ВВ и расфокусировка) тонкобронную крышу башни (после срабатывания).... и всё.
Это сообщение редактировалось 04.03.2016 в 09:53
Meskiukas> Для кумулятивных боеприпасов в основном окфол. Тротил никогда.
Откуда в сороковых годах окфол?
Откуда в сороковых годах окфол?
Meskiukas>> Для кумулятивных боеприпасов в основном окфол. Тротил никогда.
А.8.> Откуда в сороковых годах окфол?
В сороковых - тга в основном, как ты и сказал. Матвеич про послевоенное время говорит, ну и о том, что тротил для кумулятивных боеприпасов не используется.
А.8.> Откуда в сороковых годах окфол?
В сороковых - тга в основном, как ты и сказал. Матвеич про послевоенное время говорит, ну и о том, что тротил для кумулятивных боеприпасов не используется.
Полл> В сороковых - тга в основном, как ты и сказал. Матвеич про послевоенное время говорит, ну и о том, что тротил для кумулятивных боеприпасов не используется.
А почему именно окфол? Из-за высокой скорости детонации?
А почему именно окфол? Из-за высокой скорости детонации?
Meskiukas> Всё равно сноп есть, только значительно меньше. Немногим больше основной пробоины.
Существенно меньше, в принципе чем толще пробитая броня, и чем больше диаметр струи - тем больше получаем осколков на выходе. Поэтому если основная броня тонкая, и если учитывать малый диаметр струи у ПТУР с высокой пробиваемостью (Корнет например), то в результате получим относительно невысокое заброневое действие - ущерб причиняется только тем предметам которые оказываются на пути струи.
Существенно меньше, в принципе чем толще пробитая броня, и чем больше диаметр струи - тем больше получаем осколков на выходе. Поэтому если основная броня тонкая, и если учитывать малый диаметр струи у ПТУР с высокой пробиваемостью (Корнет например), то в результате получим относительно невысокое заброневое действие - ущерб причиняется только тем предметам которые оказываются на пути струи.
Это сообщение редактировалось 04.03.2016 в 12:20
Gasilov> Такая вот дурь (ПТУР AGM-114R) «Хеллфайр» после горки ПРОЛОМИТ (побольше ВВ и расфокусировка) тонкобронную крышу башни (после срабатывания).... и всё.
Поэтому Джавелины и Спайки не имея такой бронепробиваемости как Корнет, при попадании в крышу могут причинить весьма существенный ущерб внутри.
Поэтому Джавелины и Спайки не имея такой бронепробиваемости как Корнет, при попадании в крышу могут причинить весьма существенный ущерб внутри.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
alexx188> Поэтому Джавелины и Спайки не имея такой бронепробиваемости как Корнет, при попадании в крышу могут причинить весьма существенный ущерб внутри.
Конечно. Вот, если позволите, цитата: Синергетический эффект достигается сочетанием кумулятивной струи и фугасного действия заряда на тонкобронных и непрочных преградах, что приводит к конструкционному разрушению материала, обеспечивая затекание продуктов взрыва за преграду.
А крыша или днище и есть тонко...
Конечно. Вот, если позволите, цитата: Синергетический эффект достигается сочетанием кумулятивной струи и фугасного действия заряда на тонкобронных и непрочных преградах, что приводит к конструкционному разрушению материала, обеспечивая затекание продуктов взрыва за преграду.
А крыша или днище и есть тонко...
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 04.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 04.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
