Развитие современного ВМФ России. Откровения от участников форума

222с>> Для материковой империи или страны. Самым главным является ТАНК. Сейчас его роль возросла в связи с применением ядерного оружия т.к он то-же является его носителем. Но не больше.
cobra> О! А можно подробнее!!!!
Можно.
Танк. Потому-что сухопутная составляющая боя полностью являеться перво степенной. Поражение или победа там и будет окончательной. Флот лишь играет вспомогательные функции.
Пример из ВОВ. Как только немецкие части разбили советские в Прибалтике. Флот свалил сразу. Что не свалили, то утопили немецкие бомбардировщики.
А перекрытие истребителей не было. Потому-что на их аэродромах стояли немецкие.
Сидение кораблей прикованных льдом.
Подлотки которых заперли в проливах и там топили. Там где проигрывали сухопутные войска флот либо уничтожался противником с минимальными потерями или находился запертым в своих базах. То-есть в Европейской части России и против сил НАТО в Европе. Флот имеет минимальное значение. И сам нуждается в своей защите от атак. И страшен только Прибалтике и частично Норвегии, угрозой высадкой десанта. Но без успеха механизированных частей, не стоит ничего.
Есть у нас толка 2 места. В которых он работает как первостепенное средства.
Эта оборона Курильских островов. Вообще всей дуги. Т.к его поражение приведёт к окружению гарнизонов на островах и их уничтожению. Северные широты. Эта вызвано ударом стратегической авиации через полюс. Нужны истребители прикрытие. Сухопутные не подходят. Слишком далеко. Подходит авианосные. Задача защита авианосцев и ложиться на флот.
Также защита подводных ракетоносцев до удара.
Поэтому главным для нас являются механизированные части и танк. Как средство прорыва.

ДимитриUS> вот это правильно - монополизм это зло и деградация - надо брать пример с янки, они всегда имеют несколько конкурирующих производителей, и в этом случае заказчик "танцует девочку", а не наоборот как у нас щас получается ...
ДимитриUS> потому ждем заказа для Янтаря по пр.22350
Ну, зло по твоему. Тогда у меня к тебе встречный вопрос.Как раз по поводу конкурирующих производителей. Во первых, на чьи. То-есть чтобы побороть зло. Ты предлагаешь противовес. Хорошо. Противовес верфи. То-есть надо на каждую верфь отрыт другую, ей в противовес. За счёт государства. Ты вообще понимаешь. Во сколько это обойдётся? Нам не нужна нормальная социалка, пенсии. Мы это всё пустим в верфи.
Ну построили ты верфь. Набрали штат. Так может нам на ней и строить? Она-же государственная и по нашим ценам и все довольны. Правда вопрос что с делать со второй?
Взять на снабжение? И так все возьмём?
Ты наверно понимаешь что вооружение, делает не верфь. С ними что делать?

222с> Ты наверно понимаешь что вооружение, делает не верфь. С ними что делать?

Ну и? Хотелось бы послушать, начальника транспортного цеха! Только, большая просьба, все это выложить в персональной ветке, а то она как-то заглохла!

222с>> Ты наверно понимаешь что вооружение, делает не верфь. С ними что делать?
Dark> Ну и? Хотелось бы послушать, начальника транспортного цеха! Только, большая просьба, все это выложить в персональной ветке, а то она как-то заглохла!

И желательно связным русским языком.

222с> Ты наверно понимаешь что вооружение, делает не верфь. С ними что делать?

Тоже дуп.. простите.. дублировать Ну а что? Делали же разные судовые газотурбинные агрегаты два разных завода в СССР.. [показать]
А сейчас почему всё Сатурн подмял? )) [показать]

Даже интересно стало, поставленный плюсик за пост несколько постов выше - это поддержка неуемного бреда или ради стёба?

Shoehanger>>: +1: Зачем провоцируете на оффтоп? ) Вы же модератор! Плюс выставил 222с #25.05.2016 20:08 так как ход мысли верен
Я точно знал, кто поставил плюсик этому двоечнику-222!

Shoehanger

Не нужен уклад как в СССР или США. Нужна свой головой думать а не посла США.И судопром поднимать. А не приделывать к телеге квадратное колесо.
Делали, да. Два разных завода. А сколько кораблей строили в СССР и сейчас у нас. Сопоставить не хочешь?
Кому сейчас нужны эти 2 завода? Если для одного еле еле работу выскребают?
Почему не Сатурн?
Кто ещё? Ну давайте строителей пригласим, пусть они делают? Можно ещё парочку дворников и отдадим их производить заводу по производству картона. Они сделают.
Если вы не понимайте и не знайте как в США. Чё вы их опытом тыкайте?А т-50 будет швейная фабрика собирать и доводить до ума. Новый танк сантехники разрабатывать будут, а производить на мебельной фабрике.
Конкуренция вещь хорошая. Но она не везде нужна. И не везде работает. А рулят всегда монополии. Как между странами так и внутри. Т.к их ресурсы позволяют решить важные задачи. Которые кроме них ни кто не решит.
А не два ашёта. В мастерской. Кто тачку расфуфыреней сделает. И у нас и в США.
Государственные корпорации за тем и создавали. И на примере авиопрома, видно что они работают и тащат отрасль вперёд. Весь мир давно так работает и СССР и США. А вам всё либеральный мем мешает.

sam7> Ход мысли - полный бред.
sam7> Обидно, что Вы видите там "мысль".
sam7> Объяснять и анализировать желания нет.
sam7> Сапоги всмятку и дерьмо с вареньем пополам.
У тебя не желание нет а мозгов. Потому что как наши либералы ты привык думать только американской головой. И не понимают, почему когда одного застрелили. Его не оплакивали а начинали составлять расстрельнные списки. Они до конца ничего и не поймут. Даже перед растрельной командой, те кто сбежать не успеют. Свою не завезли. Мысль только в том что промолчать ты не смог а серого вещества хватила только на высер.

sam7>> Обидно, что Вы видите там "мысль".

222с> У тебя не желание нет а мозгов. Потому что как наши либералы ты привык думать только американской головой.
Ув.sam7! Вы очень добры к этому неадеквату! Я бы, его забанил только за то, что он издевается над русским языком!

Dark> Я бы, его забанил только за то, что он издевается над русским языком!

Ну все же видят, что это персональная ветка, филиал "Заповедника гоблинов".
Участник просто малоактивен, а то бы давно туда переехал.
Ничего, все впереди

sam7> Ничего, все впереди
Будем ждать!

Bashkirhan>>> На "Адмирала Исакова" будут устанавливать, судя по оригиналу пресс-релиза
I.F.> Bashkirhan>> Ростех начинает серийные поставки агрегатов для фрегатов «адмиральской» серии
Блиц>> Что косвенно как-бы подтверждает скажем так неофиц.инфу об отправке Исакова на ЧФ?
I.F.> Каким образом подтверждает?

Таким что решили приступить к комплектованию и насыщением оборудованием корабля не в "порядке очереди" .Может быть по логике,что как минимум острый дефицит кораблей 1 ранга для СФ снят, а ЧФ "ещё потерпеть уже не получится" Ну это понятно дело -предположение.

Блиц> Может быть по логике,что как минимум острый дефицит кораблей 1 ранга для СФ снят, а ЧФ "ещё потерпеть уже не получится" Ну это понятно дело -предположение.
У руководства флота планы перманентно меняются, кроме того неизвестно в каком году "Адмирал Исаков" войдет в состав флота. Посмотрим, как поступят по факту.

Блиц> ...Может быть по логике,что как минимум острый дефицит кораблей 1 ранга для СФ снят, а ЧФ "ещё потерпеть уже не получится" Ну это понятно дело -предположение.

Острый дефицит для СФ снят двумя фрегатами?) на мой взгляд на СФ дефицит кораблей все же острее чем на ЧФ.. особенно учитывая зону ответственности..
ЧФ на сегодняшний день самый обновленный.

Блиц>> ...Может быть по логике,что как минимум острый дефицит кораблей 1 ранга для СФ снят, а ЧФ "ещё потерпеть уже не получится" Ну это понятно дело -предположение.
I.F.> Острый дефицит для СФ снят двумя фрегатами?)

Там еще Петр и Устинов. Итого 4 единицы.
На ЧФ одна Москва.
На ТОФ правда тоже жопа, один Варяг с зональным ПВО.

Блиц>>> ...Может быть по логике,что как минимум острый дефицит кораблей 1 ранга для СФ снят, а ЧФ "ещё потерпеть уже не получится" Ну это понятно дело -предположение.
I.F.>> Острый дефицит для СФ снят двумя фрегатами?)
xab> Там еще Петр и Устинов. Итого 4 единицы.
xab> На ЧФ одна Москва.
xab> На ТОФ правда тоже жопа, один Варяг с зональным ПВО.

А почему 11356 не берете во внимание?

I.F.> I.F.>> Острый дефицит для СФ снят двумя фрегатами?)
xab>> Там еще Петр и Устинов. Итого 4 единицы.
xab>> На ЧФ одна Москва.
xab>> На ТОФ правда тоже жопа, один Варяг с зональным ПВО.
I.F.> А почему 11356 не берете во внимание?

Потому, что это паллиатив.
Какая дальность у Штиля? 40 км? И ПЛО нормальной нет.

20380 со своими 140км ( по крайней мере так на планшетах рисуют ) и нормальной ПЛО и то сильнее выглядят.

I.F.>> I.F.>> Острый дефицит для СФ снят двумя фрегатами?)
xab> xab>> Там еще Петр и Устинов. Итого 4 единицы.
xab> xab>> На ЧФ одна Москва.
xab> xab>> На ТОФ правда тоже жопа, один Варяг с зональным ПВО.
I.F.>> А почему 11356 не берете во внимание?
xab> Потому, что это паллиатив.
xab> Какая дальность у Штиля? 40 км? И ПЛО нормальной нет.
xab> 20380 со своими 140км ( по крайней мере так на планшетах рисуют ) и нормальной ПЛО и то сильнее выглядят.

Ну 40 км, это довольно неплохо, особенно сравнивая с 1155 и 1135. Так что ПВО на ЧФ скорее есть чем нет)
А вот у 20380 ПВО пока что реально нет) а когда появится - 140километровых ракет будет максимум 12 (а скорее не больше 6, а остальные ячейки будут заняты ракетами самообороны)

I.F.> А вот у 20380 ПВО пока что реально нет) а когда появится - 140километровых ракет будет максимум 12 (а скорее не больше 6, а остальные ячейки будут заняты ракетами самообороны)

140 км уже сейчас ( год назад ) на планшетах рисуют.
Наверное ракеты есть.
На 20385, которые отправляются на ТОФ, уже 16 ячеек.

Подводя итог.
На ЧФ всего 4 корабля 1-2-го ранга ( 1135 не считаем ).
На СФ 7 кораблей 1-2 + АПЛ.

xab> Подводя итог.
xab> На ЧФ всего 4 корабля 1-2-го ранга ( 1135 не считаем ).
xab> На СФ 7 кораблей 1-2 + АПЛ.

Если на СФ у вас 7 кораблей включая 1155, то это противоречит вашим же посылам про ПВО. А если мы еще и про ПЛО, то давайте на ЧФ тогда добавим 1135 и получится 6 кораблей.
А если писать про Подлодки, то давайте не забывать, что на ЧФ создали бригаду из 6 подлодок с крылатыми ракетами, что весьма существенно, для таких театров как Черное море и Левант.
Плюс в маленьком черном море постоянно поступают мрк с калибрами, что так же существенно учитывая местную географию.
На мой взгляд 22350 нужны прежде всего на Севере в количестве минимум 4-6 единиц, а уже потом можно размениваться на другие флоты.

I.F.> На мой взгляд 22350 нужны прежде всего на Севере в количестве минимум 4-6 единиц, а уже потом можно размениваться на другие флоты.

Вот прямо сейчас ВС РФ участвует в БД на СЗМ.
ЧФ обеспечивает снабжение группировки.
Наверно есть смысл усиливать флот который принимает непосредственное участие и находится вблизи ТВД, а не флот который находится в весьма отдаленном районе.

xab> Наверное ракеты есть.
ключевое слово - " наверное".
xab> На ЧФ всего 4 корабля 1-2-го ранга ( 1135 не считаем ).
По факту 11356 на ЧФ выполняют роль перворангов. Да, яйца нйца кулак наматывают, но выполняют, и будут выполнять. А перворанг подождёт для ЧФ, после двх единиц на ТОФ.
xab> На СФ 7 кораблей 1-2 + АПЛ.
Ну расскажите мне, какие НК 1-2 ранга ходовые на СФ, а то я немножко не в курсе.
Сарказм понятен надеюсь.