[image]

Морские карты

 
1 8 9 10 11 12 13 14
+
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
seabear3666> Не могу понять вашего нешуточного запала

Запал не к Вам, а к серьезному отношению к ISO 9000 :)

:beer:
   11.011.0

+
-
edit
 

seabear3666

опытный
★☆
seabear3666>> Не могу понять вашего нешуточного запала
sam7> Запал не к Вам, а к серьезному отношению к ISO 9000 :)
sam7> :beer:

Есть не принимать всерьез ISO 9000!
   46.046.0

info

аксакал
★☆
seabear3666>> Не могу понять вашего нешуточного запала
sam7> Запал не к Вам, а к серьезному отношению к ISO 9000 :)
может от классификационного общества зависит?
У нас РР тоже не прост и стоит это далеко не 160 евро
   50.0.2661.10250.0.2661.102

sam7

администратор
★★★★★
info> может от классификационного общества зависит?
info> У нас РР тоже не прост

Зависит.
Но если уполномоченный сертифицирующий орган выдает сертификат без аудита, просто по малому набору документов и в итоге получается тот же сертификат - это как деньги Попандопуло.
   11.011.0

info

аксакал
★☆
sam7> Но если уполномоченный сертифицирующий орган выдает сертификат без аудита,
Вы имеете ввиду получение или ежегодное подтверждение?
Стоит денег еще и подгот овка документов к аудиту.
Мы были по DNV мозг выносили.потом ушли под РР там действительно полегче. но далеко не просто
   50.0.2661.10250.0.2661.102

sam7

администратор
★★★★★
info> Вы имеете ввиду получение или ежегодное подтверждение?
info> Стоит денег еще и подгот овка документов к аудиту.
info> Мы были по DNV мозг выносили.потом ушли под РР там действительно полегче. но далеко не просто

Я был участником сертификации и подтверждений и по DNV и по РМРС.
Наши намного проще, насчет DNV Вы абсолютно правильно сказали - вынос мозга.
Но право сертифицировать есть у многих контор - ISO 9000 - общий стандарт, а не судостроительный.
И есть много контор, имеющих право сертифицировать, но не затрудняющих ни себя, ни клиента :)
   11.011.0

info

аксакал
★☆
sam7> И есть много контор, имеющих право сертифицировать, но не затрудняющих ни себя, ни клиента :)
я считал.что готовить документы могут разные конторы. но сертифицировать-только общество. у нас так.

но вообще штука совершенно не нужная. но иностранцы серьезно относятся. не сотрудничают.если нет сертификата
   50.0.2661.10250.0.2661.102
Это сообщение редактировалось 06.06.2016 в 22:02

sam7

администратор
★★★★★
info> я считал.что готовить документы могут разные конторы. но сертифицировать-только общество. у нас так.

У Вас - это где?
На планете Земля туева хуча контор, имеющих право выдавать сертификаты ISO 9000.

Я просто знаю вопрос.
А вот наш военный аналог этого сертификата так легко не получишь.
Даже "облегченный" вариант получения не меньше сотки.
   11.011.0

sam7

администратор
★★★★★
info> но вообще штука совершенно не нужная. но иностранцы серьезно относятся. не сотрудничают.если нет сертификата

Совершенно верно, поэтому в России и появились услуги по необременительному получению этого сертификата.
   11.011.0

info

аксакал
★☆
sam7> Я просто знаю вопрос.
не знаю как в РФ и признают ли сертификат выданный компанией иностранцы
но у нас вот:

ABS Quality Evaluations (Великобритания), Bureau Veritas Quality International (Норвегия), Det Norske Veritas Certification, Germanischer Lloyd QS-Zertifizierung GmbH (Германия), Lloyds Register Quality Assurance Ltd. (Великобритания), SGS International Certification Services (Швейцария), TUV-Zertinerungsgemeinschafte e.V.(Германия)

морские компании в основном BV DNV GL RMRS все сотрудничают с компаниями готовящими документы для серитификации. Аудит делает общество и выдает сертификат соответствия стандарту.который предоставляется иностранной компании с которой сотрудничаешь.

SGS inspectorate к морским компаниям не лезут. только грузы.
   50.0.2661.10250.0.2661.102
+
-
edit
 

Shtyrman

втянувшийся

Уважаемые форумчане если у кого есть карты 38177 (А,Б,В) в электронном виде скиньте пожалуйста.
   33
RU Cиамский #12.06.2016 06:36  @F74#06.06.2016 18:55
+
+1
-
edit
 

Cиамский

опытный

F74> Новую систему координат ввели еще в СССР- так называемая ПЗ-90
Ввести новую СК конечно можно...
Только для этого надо заложить твёрдые пункты по всей территории где эту новую СК ввели. Развить Геодезические сети различных классов, чтобы на основании этих сетей развивать уже аналитические сети. Ничего этого нет. Это около 10лет огромного труда(На СК- 42 примерно столько времени ушло).
Так, что декларативно, не закладывая ни одного опорного пункта, вводить новую СК - можно хоть каждый день. От этого лищь сотряснётся воздух.

На территории России имеются опорные геодезические пункты только СК-42. Ни одного опорного пункта в других СК - не существует.

Мало того, не существует в природе твёрдых параметров перехода из СК-42 в другие СК. Все перводят как хотят, при этом матерясь, занимаясь написанием левых программ, чтобы остаться в рамках допуска.
   51.0.2704.8451.0.2704.84
RU Cиамский #12.06.2016 07:17  @Fettel#06.06.2016 18:35
+
-
edit
 

Cиамский

опытный

Cиамский>> Те, кто в теме - угорали...
Fettel> Видимо отравились продуктами горения.
Fettel> Неужели трудно понять, что в Сети не найдешь последних версий продукта (карт), которые можно просто скачать? Это же их деньги.
Вы невнимательно прочитали. Мне без разницы где карту нашли. В сети или в каком другом месте. Смех вызывают относительно свежие выходные данные, на фоне крайнего промера 20 летней, и более давности. Моветон однако. И в приличных местах это вызывает смех.
   51.0.2704.8451.0.2704.84
RU F74 #14.06.2016 10:50  @Cиамский#12.06.2016 06:36
+
-
edit
 

F74

втянувшийся

F74>> Новую систему координат ввели еще в СССР- так называемая ПЗ-90
Cиамский> Ввести новую СК конечно можно...
Cиамский> Только для этого надо заложить твёрдые пункты по всей территории где эту новую СК ввели. Развить Геодезические сети различных классов, чтобы на основании этих сетей развивать уже аналитические сети. Ничего этого нет. Это около 10лет огромного труда(На СК- 42 примерно столько времени ушло).
Cиамский> Так, что декларативно, не закладывая ни одного опорного пункта, вводить новую СК - можно хоть каждый день. От этого лищь сотряснётся воздух.
Cиамский> На территории России имеются опорные геодезические пункты только СК-42. Ни одного опорного пункта в других СК - не существует.
Cиамский> Мало того, не существует в природе твёрдых параметров перехода из СК-42 в другие СК. Все перводят как хотят, при этом матерясь, занимаясь написанием левых программ, чтобы остаться в рамках допуска.

Почему матерясь? Наша контора занимается разработкой прицельно-навигационных комплексов для ВВС. Так вышло, что спутниковая система выдает координаты в GPS (то бишь в WGS), а все карты и прочие навигационные точки типа аэродромов в СК-42. И все нормально переводится ;) От Белой (Иркутск) до Алжира и от Североморска до Сирии.
Причем это проверялось при посадке самолетов на полосу.
Эллипсоид Красовского был заточен под территорию СССР, WGS - более точно описывает геоид.
   33

  • VAS63 [14.06.2016 11:10]: Административное предупреждение: VAS63#14.06.16 11:10
Данное сообщение является официальным предупреждением
RU VAS63 #14.06.2016 11:10  @F74#14.06.2016 10:50
+
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
F74> Почему матерясь?

F74, постарайтесь обходиться без оверквотинга
   34.0.1847.7634.0.1847.76
RU Cиамский #14.06.2016 12:18  @F74#14.06.2016 10:50
+
+2
-
edit
 

Cиамский

опытный

F74> Почему матерясь?...GPS (то бишь в WGS), а все карты и прочие навигационные точки типа аэродромов в СК-42. И все нормально переводится ;)

Да я и не спорю, что всё переводится. И на морской навигационной карте всё переводится... Там секунда в право, секунда в лево - роли не играет.

Всё дело в СКП, в классе съёмки наконец. Если я в КИП приволоку планшет(на основе которого эти карты издаются) выполненный в WGS - Меня направят в лечебное учреждение(из жалости, чтобы в тюрьму не сажать). Ибо на территории России действует только СК-42.

Можно переводить на свой страх и риск... Но это до поры до времени. Всё упирается в параметры перевода, которых(Единых для всех) Нет.
Если вам руководящие документы, методика, и техзадание позволяют использовать стороние СК, то пожалуйста. Используйте.

Для нас руководящим документом являются ПГС (правила гидрографической службы), отступление от которых запрещено.
   51.0.2704.8451.0.2704.84

Lot-2

аксакал
★★☆
В тему

Не вся Земля круглая - Навигация и лоция - SailRoad

Из сообщения РИА НОВОСТИ 09:57 21.06.2011 «Летевший из Москвы самолет Ту-134 авиакомпании "РусЭйр" разбился в ночь на вторник при заходе на посадку неподалеку от аэропорта Петрозаводска. Из 52 находившихся на борту пассажиров и членов экипажа 44 человека, включая семерых детей, погибли.» Из окончательного отчета по результатам расследования авиационного происшествия: «20 июня 2011 года экипаж самолёта Ту-134А RA-65691 ЗАО «Авиакомпании РусЭйр» выполнял рейс ЦГИ-9605 с целью перевозки 43 пассажиров по маршруту Домодедово – Петрозаводск (Бесовец). // Дальше — sailroad.ru
 
   51.0.2704.8451.0.2704.84
RU F74 #14.06.2016 14:51  @Cиамский#14.06.2016 12:18
+
-
edit
 

F74

втянувшийся

F74>> Почему матерясь?...GPS (то бишь в WGS), а все карты и прочие навигационные точки типа аэродромов в СК-42. И все нормально переводится ;)
Cиамский> Да я и не спорю, что всё переводится. И на морской навигационной карте всё переводится... Там секунда в право, секунда в лево - роли не играет.

У нас секунда (30 метров по широте) уже влияет сильно. Самолет может мимо полосы сесть. Мы наоборот из WGS в СК-42 координаты переводим- потому что Военно-топографическое управление все карты до сих пор выпускает в нем.
Там вообще песня была, когда начали выпускать электронные карты и их вручную оцифровывали из бумажных.


Cиамский> Можно переводить на свой страх и риск... Но это до поры до времени. Всё упирается в параметры перевода, которых(Единых для всех) Нет.
А как ГОСТ Р-51794-2001? Там все расписано, и про эллипсоид Красовского, и про ПЗ-90 и про WGS-84/

Cиамский> Если вам руководящие документы, методика, и техзадание позволяют использовать стороние СК, то пожалуйста. Используйте.

Наш комплекс прошел испытания в ГЛИЦ, принят на вооружение (точнее 2 у нас и один на экспорт). Но еще раз повторю- мы работаем в СК-42, но координаты GPS переводим в них.
   33
+
+2
-
edit
 

Dmb_2007

аксакал
★☆
F74> ... потому что Военно-топографическое управление все карты до сих пор выпускает в нем.

Вряд-ли я открою что-то совсем новое, но на всякий случай:
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 декабря 2012 г. N 1463
О ЕДИНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ СИСТЕМАХ КООРДИНАТ

В соответствии с пунктом 1 статьи 5 Федерального закона "О геодезии и картографии" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить следующие единые государственные системы координат:
геодезическая система координат 2011 года (ГСК-2011) - для использования при осуществлении геодезических и картографических работ;
общеземная геоцентрическая система координат "Параметры Земли 1990 года" (ПЗ-90.11) - для использования в целях геодезического обеспечения орбитальных полетов и решения навигационных задач.
2. Установить, что система геодезических координат 1995 года (СК-95), установленная постановлением Правительства Российской Федерации от 28 июля 2000 г. N 568 в качестве единой государственной системы координат, и единая система геодезических координат 1942 года (СК-42), введенная постановлением Совета Министров СССР от 7 апреля 1946 г. N 760, применяются до 1 января 2017 г. в отношении материалов (документов), созданных с их использованием.
3. Установить, что в единых государственных системах координат, указанных в пункте 1 настоящего постановления, применяются следующие числовые геодезические параметры:
фундаментальные геодезические постоянные, а также параметры общего земного эллипсоида согласно приложению;
геометрические и физические числовые геодезические параметры, утверждаемые Федеральной службой государственной регистрации, кадастра и картографии (в отношении геодезической системы координат Российской Федерации 2011 года (ГСК-2011)) и Министерством обороны Российской Федерации (в отношении общеземной геоцентрической системы координат "Параметры Земли 1990 года" (ПЗ-90.11)).
При этом ориентации координатных осей и угловая скорость единых государственных систем координат в составе числовых геодезических параметров единых государственных систем координат должны соответствовать рекомендациям Международной службы вращения Земли и Международного бюро времени.
4. Федеральной службе государственной регистрации, кадастра и картографии обеспечить создание и эксплуатацию геодезических пунктов геодезической системы координат 2011 года (ГСК-2011) и размещать на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" информацию о составе, техническом оснащении и местоположении таких пунктов, за исключением информации, относящейся к государственной тайне.
5. Министерству обороны Российской Федерации обеспечить создание и эксплуатацию геодезических пунктов общеземной геоцентрической системы координат "Параметры Земли 1990 года" (ПЗ-90.11) и размещать на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет" информацию о составе, техническом оснащении и местоположении таких пунктов, за исключением информации, относящейся к государственной тайне.
6. Министерству обороны Российской Федерации совместно с Федеральным космическим агентством при эксплуатации глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС обеспечить до 1 января 2014 г. переход к использованию общеземной геоцентрической системы координат "Параметры Земли 1990 года" (ПЗ-90.11).
7. Признать утратившим силу с 1 января 2017 г. абзац второй пункта 1 постановления Правительства Российской Федерации от 28 июля 2000 г. N 568 "Об установлении единых государственных систем координат" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 33, ст. 3389).

Председатель Правительства
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ
 


В аттаче - Приказ Росреестра от 23.03.2016 N П/0134 "Об утверждении геометрических и физических числовых геодезических параметров государственной геодезической системы координат 2011 года".
В нём есть "Значения элементов трансформирования для основных систем координат, используемых на территории Российской Федерации"
 
   51.0.2704.8451.0.2704.84
RU 607ОДНГС #29.06.2016 23:43  @shhturman#29.06.2016 22:23
+
+1
-
edit
 

607ОДНГС

опытный
★☆
Сообщение было перенесено из темы О секстанах.
shhturman> На отечественных боевых кораблях, в том числе и самых последних, бумажные карты никто не отменил... ;)

Верно, конечно... Но, вот захожу в депо карт и книг:
- Нам бы карты...
- Карт нет... Ну... или бумаги нет чтобы печатать... Короче нет и не будет...
- А заявку подавать? Хотя бы на те, что уже НДНЦ..
- Конечно, подавайте. Мы на ней напишем, что "нет и не будет". А на те, что уже НДНЦ сделайте отметку и продолжайте корректировать...
Увы...
   47.047.0

vkuch

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы О секстанах.
Коллеги,
тема немного "ушла в сторону"... , но думаю, что будет любопытно взглянуть на документ:
"Проект Приказа Министра обороны России "Об утверждении Правил подачи и рассмотрения заявления, в том числе формы заявления и состава прилагаемых документов о предоставлении права использования государственных морских навигационных карт, определения стоимости базовой расчетной единицы и значения коэффициента вознаграждения" (подготовлен Минобороны России 23.05.2016)"
Взято тут:

У 280 ЦКП ВМФ 30 конкурентов, есть и такие, которые предоставляют услугу "печать карты по требованию"
Если я правильно понял суть документа, то теперь производство и распространение морских карт , как аналоговых так и цифровых , будет монополизировано, как и было ранее
   47.047.0

RU shhturman #30.06.2016 11:49  @607ОДНГС#29.06.2016 23:43
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
607ОДНГС> - Нам бы карты...
607ОДНГС> - Карт нет... Ну... или бумаги нет чтобы печатать... Короче нет и не будет...
Блин, что-то непонятное... Северяне не жаловались зимой...
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU Cиамский #30.06.2016 11:58  @shhturman#30.06.2016 11:49
+
-
edit
 

Cиамский

опытный

shhturman> Блин, что-то непонятное... Северяне не жаловались зимой...
тоже слегка обалдеваю...
У нас никаких проблем. Да и вообще нонсенс: Гидрография без карт...
   51.0.2704.10351.0.2704.103
RU спокойный тип #30.06.2016 12:10  @Dmb_2007#14.06.2016 16:29
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★★
D.2.> В аттаче - Приказ Росреестра от 23.03.2016 N П/0134 "Об утверждении геометрических и физических числовых геодезических параметров государственной геодезической системы координат 2011 года".

Федеральной службе государственной регистрации, кадастра и картографии обеспечить создание и эксплуатацию геодезических пунктов геодезической системы координат 2011 года (ГСК-2011)
 


интересно кто это будет делать...например в Ростове геодезию (ту что была на Портовой) - того..совсем разогнали и продали
   47.047.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Cиамский #30.06.2016 12:25  @спокойный тип#30.06.2016 12:10
+
-
edit
 

Cиамский

опытный

с.т.> интересно кто это будет делать...

Никто не будет делать. Тем более с 28 декабря 2012 г. Не сделано ничего абсолютно.


Это всё в "пользу бедных" рассуждения о новой СК с января 2017 года...
   51.0.2704.10351.0.2704.103
1 8 9 10 11 12 13 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru