-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/04/128x128-crop/24-3451734-kuz.jpg)
ТАВКР проекта 11435 "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов"
Теги:
brazil
Bredonosec> Это вообще-то возможность с МТОМ с 1 и 2 позиций взлетать. То есть, радиус действия и номенклатура вооружения. И возможность военным транспортам летать на борт для срочного снабжения. Что дешевле, чем гонять корабль ради нескольких запчастей.
Так нет же палубных транспортников
американцы без катапульты не куда, у них есть самолеты: транспортный и ДРЛО, и ПЛО, и топливозаправщики. Но корабли снабжения никто не отменял.
Су-33 таскает только ракеты воздух-воздух, нагрузка не предельная, ракет воздух-поверхность нет. РЛС не позволяет видеть далеко, ДРЛО нет, для особой надобности можно дозаправить от другого Су-33. Посмотрите на Су-35, РЛС в два раза дальше видит, сопровождает больше целей, берет больше топлива, двигатели мощнее и экономнее, прекрасная была бы замена для Су-33
Так нет же палубных транспортников
американцы без катапульты не куда, у них есть самолеты: транспортный и ДРЛО, и ПЛО, и топливозаправщики. Но корабли снабжения никто не отменял.
Су-33 таскает только ракеты воздух-воздух, нагрузка не предельная, ракет воздух-поверхность нет. РЛС не позволяет видеть далеко, ДРЛО нет, для особой надобности можно дозаправить от другого Су-33. Посмотрите на Су-35, РЛС в два раза дальше видит, сопровождает больше целей, берет больше топлива, двигатели мощнее и экономнее, прекрасная была бы замена для Су-33
инфо
инструменты
Bredonosec
Shoehanger> А Вы что подумали? 
я прочел буквально
Shoehanger> НИР закрылся отрицательным результатом, что для науки тоже ценно, убрать или обрезать на АВМА было практически нечего.
в принципе понятно.
И более того, помнится, тут выкладывали доклад насчет того, что CVN по стоимости жизненного цикла как в расчете на год, так и в общем, в полтора раза дороже CV
Shoehanger> Их заинтересовала возможность совмещения в ПК ЯСУ и КТУ. Чем? Котёл давал высокие параметрыпара хода (sic!). А ядерная ППУ - "неограниченную" дальность хода. Плюс ко всему мазут был тогда дешевле жижи. Вроде как и на высокооплачиваемых (а оператор на пульте ПЛА и в СССР получал больше первого секретаря ленинградского обкома) реакторщиках можно было поэкономить прилично в процессе.
А как экономить? Ставить надо обе ЭУ. Плаить за обе. Присматривать за обеими надо всегда. То есть .2 комплекта зарплат. Маневрировать мощностью реактора как РУД-ом - это и сейчас опасно, а тогда фантастика полная. И возить 2 комплекта == перетяжелять конструкцию и искать, куда уложить припасы и вооружение.
Короче, выглядит как полная байка. Типа распила и заточки якоря в подвале клотика.
я прочел буквально
Shoehanger> НИР закрылся отрицательным результатом, что для науки тоже ценно, убрать или обрезать на АВМА было практически нечего.
в принципе понятно.
И более того, помнится, тут выкладывали доклад насчет того, что CVN по стоимости жизненного цикла как в расчете на год, так и в общем, в полтора раза дороже CV
Shoehanger> Их заинтересовала возможность совмещения в ПК ЯСУ и КТУ. Чем? Котёл давал высокие параметры
А как экономить? Ставить надо обе ЭУ. Плаить за обе. Присматривать за обеими надо всегда. То есть .2 комплекта зарплат. Маневрировать мощностью реактора как РУД-ом - это и сейчас опасно, а тогда фантастика полная. И возить 2 комплекта == перетяжелять конструкцию и искать, куда уложить припасы и вооружение.
Короче, выглядит как полная байка. Типа распила и заточки якоря в подвале клотика.
brazil> Адмирал Эссен проходил испытания с Ка-31, значит Ка-31 все-таки есть.
а кстати говоря, сейчас новые сторожевики проекта 11356 укомплектованы вертолетами?
Или допустим тот же Григорович на межфлотском переходе без него был?
а кстати говоря, сейчас новые сторожевики проекта 11356 укомплектованы вертолетами?
Или допустим тот же Григорович на межфлотском переходе без него был?
brazil> Другой момент, пишут в новостях (ссылка выше) про более чем десять вертолетов, при этом Ка-52К всего 4 штуки, про Ка-31 вы не слышали и сколько тогда остается на долю Ка-27?
brazil> Если у вас есть другие данные, то написали бы, что военный источник новости лукавит
с 96 года на "Кузнецове" ни разу не было более 4-х Ка-27 одновременно...
по составу вертолетного парка на поход к берегам Сирии у меня несколько отличная от вашей информация:
- Ка-52к - 4 шт.
- ка-29 - 4 шт.
- Ка-27ПС - 2 шт.
- Ка-27ПЛ - 2 шт.
brazil> Если у вас есть другие данные, то написали бы, что военный источник новости лукавит
с 96 года на "Кузнецове" ни разу не было более 4-х Ка-27 одновременно...
по составу вертолетного парка на поход к берегам Сирии у меня несколько отличная от вашей информация:
- Ка-52к - 4 шт.
- ка-29 - 4 шт.
- Ка-27ПС - 2 шт.
- Ка-27ПЛ - 2 шт.
Givchik11435> по составу вертолетного парка на поход к берегам Сирии у меня несколько отличная от вашей информация:
А по составу самолетов если возможно? Интересны МиГ-29К/КУБ.
А по составу самолетов если возможно? Интересны МиГ-29К/КУБ.
Givchik11435>> по составу вертолетного парка на поход к берегам Сирии у меня несколько отличная от вашей информация:
Gogs> А по составу самолетов если возможно? Интересны МиГ-29К/КУБ.
4- миг-29к
2 миг-29куб
через пару недель могу сказать точнее....
Gogs> А по составу самолетов если возможно? Интересны МиГ-29К/КУБ.
4- миг-29к
2 миг-29куб
через пару недель могу сказать точнее....
03.07.2016 20:24, Заклинач змій: +1: Не торопитесь слишком, пусть в иностранных разведках тоже поработают )
Kostya-Vet> а кстати говоря, сейчас новые сторожевики проекта 11356 укомплектованы вертолетами?
Kostya-Vet> Или допустим тот же Григорович на межфлотском переходе без него был?
Дело в том, что на КЧФ есть свои вертолеты и есть в Севастополе завод, где их ремонтируют. Вертолетами не комплектуют корабли, а придают для выполнения определенных задач, а сами вертолеты приписаны к смешанному авиаполку.
Представьте аналогию по Кузнецову, на нем бы разместили 279-й и 100-й авиаполки 14(?) Су-33 и 24(?) Миг-29К/КУБ 
Поэтому самолеты размещены на аэродроме. А по мере необходимости и готовности комплектуют авиакрыло Кузнецова из состава несколько типов ЛА. Ну а сами 11356 рассчитаны на два типа вертолетов Ка-27 и Ка-31, но выбор вертолета зависит от решения командования, могут вообще никого не дать 
Kostya-Vet> Или допустим тот же Григорович на межфлотском переходе без него был?
Дело в том, что на КЧФ есть свои вертолеты и есть в Севастополе завод, где их ремонтируют. Вертолетами не комплектуют корабли, а придают для выполнения определенных задач, а сами вертолеты приписаны к смешанному авиаполку.
Представьте аналогию по Кузнецову, на нем бы разместили 279-й и 100-й авиаполки
14(?) Су-33 и 24(?) Миг-29К/КУБ Поэтому самолеты размещены на аэродроме. А по мере необходимости и готовности комплектуют авиакрыло Кузнецова из состава несколько типов ЛА. Ну а сами 11356 рассчитаны на два типа вертолетов Ка-27 и Ка-31, но выбор вертолета зависит от решения командования, могут вообще никого не дать
Givchik11435> через пару недель могу сказать точнее....
Спасибо!+1
Спасибо!+1
Givchik11435> 4- миг-29к
Givchik11435> 2 миг-29куб
Givchik11435> через пару недель могу сказать точнее....
А что слышно про Су-25УТГ, пишут, что их больше не будет на Кузнецове, мол есть Миг-29КУБ для подготовки летчиков.
На данный момент судя по вашей информации про 6 мигов, к ним могут прибавить 8 Су-33, итого 14 машин и плюс один Су-25УТГ, и вот они 15 машин про которые говорил источник. В прочем источнику промолчал про Ка-29, но упомянул про
Ка-31, видать его зрение подвело
Givchik11435> 2 миг-29куб
Givchik11435> через пару недель могу сказать точнее....
А что слышно про Су-25УТГ, пишут, что их больше не будет на Кузнецове, мол есть Миг-29КУБ для подготовки летчиков.
На данный момент судя по вашей информации про 6 мигов, к ним могут прибавить 8 Су-33, итого 14 машин и плюс один Су-25УТГ, и вот они 15 машин про которые говорил источник. В прочем источнику промолчал про Ка-29, но упомянул про
Ка-31, видать его зрение подвело
brazil> А что слышно про Су-25УТГ, пишут, что их больше не будет на Кузнецове, мол есть Миг-29КУБ для подготовки летчиков.
вроде как 25 утг должен быть дешевле в эксплуатации.
Но он не может выполнять боевых задач, если что.
вроде как 25 утг должен быть дешевле в эксплуатации.
Но он не может выполнять боевых задач, если что.
вы пишете, что вертолетами не комплектуют корабли, а придают для выполнения определенных задач, а сами вертолеты приписаны к смешанному авиаполку.
но ведь каждой машине нужен еще техник для обслуживания и руководитель полетами как минимум. их тоже прикомандировывают?
но ведь каждой машине нужен еще техник для обслуживания и руководитель полетами как минимум. их тоже прикомандировывают?
Shoehanger>> Статье два года. Что в итоге? Собрали? Или размазали?
m.G.> А причём тут статья. Я её и нечитал.
m.G.> Кораблик нужен или нет. Или "просто поговорить"??
Кузнецов или Нахимов? Вопрос великий!
m.G.> А причём тут статья. Я её и нечитал.
m.G.> Кораблик нужен или нет. Или "просто поговорить"??
Кузнецов или Нахимов? Вопрос великий!
Shoehanger>> А Вы что подумали?
Bredonosec> я прочел буквально
Буквально там был "задел 949", это даже шире чем ППУ и ПТУ. Моё видение. может автор что-то другое имел ввиду.
Bredonosec> что CVN по стоимости жизненного цикла как в расчете на год, так и в общем, в полтора раза дороже CV
НЯП значимый выигрыш был один, CV выгнать быстрее из ремонта в случае чей-чайных обстоятельств.
Bredonosec> А как экономить? Ставить надо обе ЭУ. Платить за обе.
Нет. Ставить одну и платить за одну, вторую возить в проекте или в "дровах". Полмара НЯЗ на байках не ловили.
Bredonosec> я прочел буквально
Буквально там был "задел 949", это даже шире чем ППУ и ПТУ. Моё видение. может автор что-то другое имел ввиду.
Bredonosec> что CVN по стоимости жизненного цикла как в расчете на год, так и в общем, в полтора раза дороже CV
НЯП значимый выигрыш был один, CV выгнать быстрее из ремонта в случае чей-чайных обстоятельств.
Bredonosec> А как экономить? Ставить надо обе ЭУ. Платить за обе.
Нет. Ставить одну и платить за одну, вторую возить в проекте или в "дровах". Полмара НЯЗ на байках не ловили.
Retvizan> вы пишете, что вертолетами не комплектуют корабли, а придают для выполнения определенных задач, а сами вертолеты приписаны к смешанному авиаполку.
Retvizan> но ведь каждой машине нужен еще техник для обслуживания и руководитель полетами как минимум. их тоже прикомандировывают?
Речь шла о технике, а не о людях Ну а сами по себе вертолеты не летают поэтому также и людей прикомандировывают для обеспечения безопасности полетов.
Кстати я совсем забыл про один аспект актуальности Ка-52К на Кузнецове, это же демонстрация возможностей перед Египтом Пока Египет выбирает у кого
купить вертолеты для Мистралей, неплохо бы продемонстрировать Ка-52К в боевых действиях.
Retvizan> но ведь каждой машине нужен еще техник для обслуживания и руководитель полетами как минимум. их тоже прикомандировывают?
Речь шла о технике, а не о людях
Ну а сами по себе вертолеты не летают поэтому также и людей прикомандировывают для обеспечения безопасности полетов. Кстати я совсем забыл про один аспект актуальности Ка-52К на Кузнецове, это же демонстрация возможностей перед Египтом
Пока Египет выбирает у когокупить вертолеты для Мистралей, неплохо бы продемонстрировать Ка-52К в боевых действиях.
«Катраны» отправят в Сирию
Новые российские корабельные вертолеты Ка-52К «Катран», созданные под вертолетоносцы типа «Мистраль», в 2016 году поставят на крейсер «Адмирал Кузнецов». Вероятно, это станет одним из способов продвижения этой техники на экспорт, ведь авиагруппе «Кузнецова» осенью предрекают участие в борьбе с боевиками в Сирии. // www.gazeta.ru
Shoehanger> Буквально там был "задел 949", это даже шире чем ППУ и ПТУ. Моё видение. может автор что-то другое имел ввиду.
а задел 949 - разве какую-то 949 решили не доделывать?
и разве было заранее для неё всё сделано?
Shoehanger> НЯП значимый выигрыш был один, CV выгнать быстрее из ремонта в случае чей-чайных обстоятельств.
эээ....
не уверен, что это именно тот файл, а читать весь совершенно лень, но вроде б должен быть он.
Прицепил.
Shoehanger> Нет. Ставить одну и платить за одну, вторую возить в проекте или в "дровах". Полмара НЯЗ на байках не ловили.
эээ... как это "возить в проекте"? Как её преимущества иметь тогда?
В дровах - тож не понял. Если оно неготовое к использованию, то как воспользоваться? И откуда персонал родить, квалифицированный её эксплуатировать? В общем, что-то не особо вероятное..
а задел 949 - разве какую-то 949 решили не доделывать?
и разве было заранее для неё всё сделано?
Shoehanger> НЯП значимый выигрыш был один, CV выгнать быстрее из ремонта в случае чей-чайных обстоятельств.
эээ....
не уверен, что это именно тот файл, а читать весь совершенно лень, но вроде б должен быть он.
Прицепил.
Shoehanger> Нет. Ставить одну и платить за одну, вторую возить в проекте или в "дровах". Полмара НЯЗ на байках не ловили.
эээ... как это "возить в проекте"? Как её преимущества иметь тогда?
В дровах - тож не понял. Если оно неготовое к использованию, то как воспользоваться? И откуда персонал родить, квалифицированный её эксплуатировать? В общем, что-то не особо вероятное..
Прикреплённые файлы:
NuclearCarriers.pdf (скачать)
[1,89 МБ]
Shoehanger> Буквально там был "задел 949", это даже шире чем ППУ и ПТУ. Моё видение. может автор что-то другое имел ввиду.
При чем здесь "задел 949" и БНК?
При чем здесь "задел 949" и БНК?
Shoehanger>> Буквально там был "задел 949", это даже шире чем ППУ и ПТУ. Моё видение. может автор что-то другое имел ввиду.
тащторанга-01> При чем здесь "задел 949" и БНК?
Хотя предложения скрестить кита и слона озвучивались открыто, и прорабатывалось 146%в порядке бреда
тащторанга-01> При чем здесь "задел 949" и БНК?
Хотя предложения скрестить кита и слона озвучивались открыто, и прорабатывалось 146%
Givchik11435> - Ка-52к - 4 шт.
А разве есть столько корабельных Ка-52К?
Givchik11435> - ка-29 - 4 шт.
А вообще столько летающих Ка-29 существует?
Был всего один летающий вертолет на базе Ка-29 для измерений
А разве есть столько корабельных Ка-52К?
Givchik11435> - ка-29 - 4 шт.
А вообще столько летающих Ка-29 существует?
Был всего один летающий вертолет на базе Ка-29 для измерений
YusupDag> Нафига брать целых 4 Ка 52 ?!
по КА-52: На "Кузнецове" будут не армейские КА-52, а палубные КА-52К. Разницей поинтересуйтесь, и все встанет на свои места. Это - машины новые, специально разработанные для флота. А авианосец у нас один. УДК нет в принципе, поэтому когда еще вы собираетесь их испытывать, если не в предстоящем осеннем походе? "Кузнецов", как Вам должно быть известно, после этого похода встанет на глубокую модернизацию, а значит, что КА-52К лет эдак 5-10 не сможет быть испытан в реальных боевых условиях нашими ВС.
по КА-52: На "Кузнецове" будут не армейские КА-52, а палубные КА-52К. Разницей поинтересуйтесь, и все встанет на свои места. Это - машины новые, специально разработанные для флота. А авианосец у нас один. УДК нет в принципе, поэтому когда еще вы собираетесь их испытывать, если не в предстоящем осеннем походе? "Кузнецов", как Вам должно быть известно, после этого похода встанет на глубокую модернизацию, а значит, что КА-52К лет эдак 5-10 не сможет быть испытан в реальных боевых условиях нашими ВС.
rubidiy> Вам должно быть известно, после этого похода встанет на глубокую модернизацию, а значит, что КА-52К лет эдак 5-10
Ну и смысл тогда мучить летчиков и машины, там даже если поколение не сменится - все забудут.
Ну и смысл тогда мучить летчиков и машины, там даже если поколение не сменится - все забудут.
E.r.> А разве есть столько корабельных Ка-52К?
По двум даже серийные номера есть, еще про два только упоминания.
E.r.> А вообще столько летающих Ка-29 существует?
E.r.> Был всего один летающий вертолет на базе Ка-29 для измерений
в одной из баз по авиатехнике (интернет) было указано 11 летающих Ка-29 в РФ, один из них Ка-31
Из недавних видео в Севастополе на авиационном заводе есть еще Ка-29 в ремонте.
По Миг-29К есть 20 шт с б.н 30 по 49 и Миг-29КУБ 4 шт с б.н. с 50 по 53
По двум даже серийные номера есть, еще про два только упоминания.
E.r.> А вообще столько летающих Ка-29 существует?
E.r.> Был всего один летающий вертолет на базе Ка-29 для измерений
в одной из баз по авиатехнике (интернет) было указано 11 летающих Ка-29 в РФ, один из них Ка-31
Из недавних видео в Севастополе на авиационном заводе есть еще Ка-29 в ремонте.
По Миг-29К есть 20 шт с б.н 30 по 49 и Миг-29КУБ 4 шт с б.н. с 50 по 53
Реестр МиГ-29 - Страница 37
МиГ-29УБ 3-6303 заводской 50903021112 Серийный 20-02 или 20-03 // forums.airforce.ru
rubidiy>> Вам должно быть известно, после этого похода встанет на глубокую модернизацию, а значит, что КА-52К лет эдак 5-10
Shoehanger> Ну и смысл тогда мучить летчиков и машины, там даже если поколение не сменится - все забудут.
Египетские Силы. Заказ на две дюжины КА-52К со всем прилагающимся - это уже причина. Да и речь же о конкретном виде испытаний нового вертолета. Результаты испытаний никуда не денутся, а вскрывшиеся недоработки смогут за это время устранить, а не ждать еще 5-10 лет, чтобы только тогда приступить к доработке машин.
Сие есть мое видение. Оно может отличаться от реальности.
Shoehanger> Ну и смысл тогда мучить летчиков и машины, там даже если поколение не сменится - все забудут.
Египетские Силы.
Заказ на две дюжины КА-52К со всем прилагающимся - это уже причина. Да и речь же о конкретном виде испытаний нового вертолета. Результаты испытаний никуда не денутся, а вскрывшиеся недоработки смогут за это время устранить, а не ждать еще 5-10 лет, чтобы только тогда приступить к доработке машин.Сие есть мое видение. Оно может отличаться от реальности.
Shoehanger> Ну и смысл тогда мучить летчиков и машины, там даже если поколение не сменится - все забудут.
Есть смысл Показать Египту, что есть корабельные версии Ка-52К, что они летают и готовы для боевого применения в частности с Кузнецова. Тогда Египет может захотеть купить эти вертолеты для Мистралей. Планировали также сформировать эскадрилью Ка-52К на Дальнем востоке. Плюс провести полноценные испытания вертолетов в боевых условиях. Иначе Миг-29К смотрится куда выгоднее на Кузнецове
Есть смысл
Показать Египту, что есть корабельные версии Ка-52К, что они летают и готовы для боевого применения в частности с Кузнецова. Тогда Египет может захотеть купить эти вертолеты для Мистралей. Планировали также сформировать эскадрилью Ка-52К на Дальнем востоке. Плюс провести полноценные испытания вертолетов в боевых условиях. Иначе Миг-29К смотрится куда выгоднее на Кузнецове
Shoehanger> Ну и смысл тогда мучить летчиков и машины, там даже если поколение не сменится - все забудут.
для отработки тактики применения.
Чтоб при последующем обучении учить пилотов тому, что реально надо, а не что было проверено на ми-8 в советские годы в горных условиях. Или вообще выдумано под водочку в клубах папиросного дыма.
для отработки тактики применения.
Чтоб при последующем обучении учить пилотов тому, что реально надо, а не что было проверено на ми-8 в советские годы в горных условиях. Или вообще выдумано под водочку в клубах папиросного дыма.
E.r.>> А разве есть столько корабельных Ка-52К?
brazil> По двум даже серийные номера есть, еще про два только упоминания.
Пожалуйста покажите где?
E.r.>> А вообще столько летающих Ка-29 существует?
E.r.>> Был всего один летающий вертолет на базе Ка-29 для измерений
brazil> в одной из баз по авиатехнике (интернет) было указано 11 летающих Ка-29 в РФ, один из них Ка-31
Пожалуйста покажите где?
brazil> Из недавних видео в Севастополе на авиационном заводе есть еще Ка-29 в ремонте.
В ремонте и в наличии готовности к полетам это разные вещи.
brazil> По двум даже серийные номера есть, еще про два только упоминания.
Пожалуйста покажите где?
E.r.>> А вообще столько летающих Ка-29 существует?
E.r.>> Был всего один летающий вертолет на базе Ка-29 для измерений
brazil> в одной из баз по авиатехнике (интернет) было указано 11 летающих Ка-29 в РФ, один из них Ка-31
Пожалуйста покажите где?
brazil> Из недавних видео в Севастополе на авиационном заводе есть еще Ка-29 в ремонте.
В ремонте и в наличии готовности к полетам это разные вещи.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 02.09.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.09.2002
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
