-
/1247591-0002-001-pervyj-iskusstvennyj-sputnik-zemli.png)
Селитра
Теги:
Naib
Были ли ЖРД, использовавшие в качестве окислителя жидкую селитру?
Из явных плюсов.
Можно использовать для охлаждения КС, причём эффективнее, чем керосин.
Нет проблем с кавитацией
Дешёвая и безопасная
Из явных минусов.
УИ
Проблема гетерогенного горения
Из явных плюсов.
Можно использовать для охлаждения КС, причём эффективнее, чем керосин.
Нет проблем с кавитацией
Дешёвая и безопасная
Из явных минусов.
УИ
Проблема гетерогенного горения
инфо
инструменты
Старый
Naib> Были ли ЖРД, использовавшие в качестве окислителя жидкую селитру?
А сам то как думаешь?
Naib> Дешёвая и безопасная
Офигенно безопасная!
А сам то как думаешь?
Naib> Дешёвая и безопасная
Офигенно безопасная!
Старый Ламер
Naib> Были ли ЖРД, использовавшие в качестве окислителя жидкую селитру?
Азотный тетраоксид устроит?
По сути и есть твоя "жидкая селитра", причем в максимально концентрированном виде
Азотный тетраоксид устроит?
По сути и есть твоя "жидкая селитра", причем в максимально концентрированном виде
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Naib>> Были ли ЖРД, использовавшие в качестве окислителя жидкую селитру?
U235> Азотный тетраоксид устроит? По сути и есть твоя "жидкая селитра", причем в максимально концентрированном виде
Жидкая селитра в чистом виде это азотная кислота. Применялась но не пошла.
Однако нитрат водорода ему видимо не подходит по идейным соображениям, ему небось нитрат аммония подавай.
Или может он бы согласился на N2O6, чтоб было две нитрогруппы.
U235> Азотный тетраоксид устроит?
По сути и есть твоя "жидкая селитра", причем в максимально концентрированном виде Жидкая селитра в чистом виде это азотная кислота. Применялась но не пошла.
Однако нитрат водорода ему видимо не подходит по идейным соображениям, ему небось нитрат аммония подавай.
Или может он бы согласился на N2O6, чтоб было две нитрогруппы.
Старый Ламер
Старый> Или может он бы согласился на N2O6, чтоб было две нитрогруппы.
Две нитрогруппы - это как раз тетраоксид, N2O4
Две нитрогруппы - это как раз тетраоксид, N2O4
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Старый>> Или может он бы согласился на N2O6, чтоб было две нитрогруппы.
U235> Две нитрогруппы - это как раз тетраоксид, N2O4
Дык в селитре то МеNO3. Или я чтото путаю...
U235> Две нитрогруппы - это как раз тетраоксид, N2O4
Дык в селитре то МеNO3. Или я чтото путаю...
Старый Ламер
Однако кажется мы отвлекаем товарища от очередного гениального изобретения - ЖРД на жидкой селитре.
Старый Ламер
Старый> Дык в селитре то МеNO3. Или я чтото путаю...
Нитрогруппой в химии называют группу -NO2. -(NO3) - это нитрат-ион
Нитрогруппой в химии называют группу -NO2. -(NO3) - это нитрат-ион
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Блин, имей совесть, и есть уж делаешь десятки топиков - хотя бы заголовок человоческий делать надо 
Открываешь Космический - и видишь "Селитра". Какая селитра, куда, зачем, почему? Да открывать ли этот топик вообще?
Открываешь Космический - и видишь "Селитра". Какая селитра, куда, зачем, почему? Да открывать ли этот топик вообще?
Старый>> Дык в селитре то МеNO3. Или я чтото путаю...
U235> Нитрогруппой в химии называют группу -NO2. -(NO3) - это нитрат-ион
Но в селитре то используется NO3, значит ему надо NO3. Поэтому NO2 ему очевидно не подойдёт. Пусть берёт нитрат водорода пока дают.
U235> Нитрогруппой в химии называют группу -NO2. -(NO3) - это нитрат-ион
Но в селитре то используется NO3, значит ему надо NO3.
Поэтому NO2 ему очевидно не подойдёт. Пусть берёт нитрат водорода пока дают.
Старый Ламер
Однако мне кажется мы рискуем отвлечь нашего гениального изобретателя от его изобретения - ЖРД на жидкой селитре. А очень бы хотелось узнать какую жидкую селитру предлагает изобретатель.
Старый Ламер
U235> Азотный тетраоксид устроит? По сути и есть твоя "жидкая селитра", причем в максимально концентрированном виде
Нет. Содержание активного кислорода в литре АТ лишь немного больше, чем в расплаве натриевой селитры, но проблем с ним намного больше.
По сути и есть твоя "жидкая селитра", причем в максимально концентрированном виде Нет. Содержание активного кислорода в литре АТ лишь немного больше, чем в расплаве натриевой селитры, но проблем с ним намного больше.
Fakir> Блин, имей совесть, и есть уж делаешь десятки топиков - хотя бы заголовок человоческий делать надо
Я учту.
Кстати, самому менять заголовок можно? Или это через админа/модератора?
Fakir> Открываешь Космический - и видишь "Селитра". Какая селитра, куда, зачем, почему? Да открывать ли этот топик вообще?
Все мои топики советую открывать. Будет интересно.
Я учту.
Кстати, самому менять заголовок можно? Или это через админа/модератора?
Fakir> Открываешь Космический - и видишь "Селитра". Какая селитра, куда, зачем, почему? Да открывать ли этот топик вообще?
Все мои топики советую открывать.
Будет интересно.
Naib> Все мои топики советую открывать. Будет интересно.
Я уже не сомневаюсь. Жду каждого нового откровения.
Какая температура плавления?
Будет интересно.Я уже не сомневаюсь. Жду каждого нового откровения.
Какая температура плавления?
Старый Ламер
Немного деталей.
Селитра - натриевая, либо эвтектические системы с калиевой и литиевой.
Аммиачную я не предлагаю. Астролиты и нитраты гидразина тоже.
Селитра служит для охлаждения КС, ну и окислителем, разумеется. Проблемы нагара в каналах в этом случае нет, так как даже если и пойдёт разложение в пограничном слое, то продукты будут смыты расплавом. Теплопроводность у неё значительно лучше, чем у керосина, так что теплосъём должен быть более активным.
Кавитация отсутствует.
Исходный компонент очень дешёвый и вообще не имеет проблем с хранением. В обращении расплав селитры намного проще, чем АТ или АК.
Выхлоп экологически безопасен. Проливы и утечки тоже.
Из минусов
УИ
гетерогенное горение.
Селитра - натриевая, либо эвтектические системы с калиевой и литиевой.
Аммиачную я не предлагаю. Астролиты и нитраты гидразина тоже.
Селитра служит для охлаждения КС, ну и окислителем, разумеется. Проблемы нагара в каналах в этом случае нет, так как даже если и пойдёт разложение в пограничном слое, то продукты будут смыты расплавом. Теплопроводность у неё значительно лучше, чем у керосина, так что теплосъём должен быть более активным.
Кавитация отсутствует.
Исходный компонент очень дешёвый и вообще не имеет проблем с хранением. В обращении расплав селитры намного проще, чем АТ или АК.
Выхлоп экологически безопасен. Проливы и утечки тоже.
Из минусов
УИ
гетерогенное горение.
Naib> В обращении расплав селитры намного проще, чем АТ или АК.
Naib> Выхлоп экологически безопасен. Проливы и утечки тоже.
Так какова температура расплава то?
Naib> Выхлоп экологически безопасен. Проливы и утечки тоже.
Так какова температура расплава то?
Старый Ламер
Naib>> В обращении расплав селитры намного проще, чем АТ или АК.
Naib>> Выхлоп экологически безопасен. Проливы и утечки тоже.
Старый> Так какова температура расплава то?
320 для чистой селитры (натриевой)
250 для простой эвтектики с калиевой селитрой
140 для калий/нитрий/литиевой эвтектики (три селитры)
Naib>> Выхлоп экологически безопасен. Проливы и утечки тоже.
Старый> Так какова температура расплава то?
320 для чистой селитры (натриевой)
250 для простой эвтектики с калиевой селитрой
140 для калий/нитрий/литиевой эвтектики (три селитры)
Naib> 140 для калий/нитрий/литиевой эвтектики (три селитры)
То есть в баки ракеты будет заливаться жидкость с температурой как минимум в 150С?
То есть в баки ракеты будет заливаться жидкость с температурой как минимум в 150С?
Старый Ламер
Naib> Нет. Содержание активного кислорода в литре АТ лишь немного больше,
Возят прежде всего вес, а не объем. Роскоши возить на космической ракете инертный натрий, а тем более - калий, позволить себе никто не может. АТ не проигрывая по объему на голову выигрывает по весовой эффективности, а кроме того его не нужно так греть
Naib> но проблем с ним намного больше.
Это если с твердой селитрой сравнивать. Но ты то ее плавить будешь. А расплавленная селитра примерно настолько же нестабильна и реакционноспособна, насколько и чистый АТ.
Возят прежде всего вес, а не объем. Роскоши возить на космической ракете инертный натрий, а тем более - калий, позволить себе никто не может. АТ не проигрывая по объему на голову выигрывает по весовой эффективности, а кроме того его не нужно так греть
Naib> но проблем с ним намного больше.
Это если с твердой селитрой сравнивать. Но ты то ее плавить будешь. А расплавленная селитра примерно настолько же нестабильна и реакционноспособна, насколько и чистый АТ.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Naib> Выхлоп экологически безопасен. Проливы и утечки тоже.
Выхлоп от сгорания топлива в селитре ровно такой же, как и от АТ. Окисляющий агент то по сути тот же самый, только с инертным довеском в случае селитры. Поэтому те же окислы азота присутствовать обязательно будут. Любой, кто с твердыми топливами на основе селитры работал, запах этих окислов в выхлопе отлично знает
Пролив АТ по экологическим последствиям ровно такой же, как и от селитры, ибо АТ в природе очень быстро в эту селитру и превращаются. Просто он по кратковременным последствиям опасней, ибо пока не связался водой и почвой и не нейтрализовался он летуч и едок, но это ненадолго. Так что АТ сначала при проливе растительность сожжет, но потом она на этом месте попрет как на дрожжах, ибо в конце концов оно в азотное удобрение превращается.
Выхлоп от сгорания топлива в селитре ровно такой же, как и от АТ. Окисляющий агент то по сути тот же самый, только с инертным довеском в случае селитры. Поэтому те же окислы азота присутствовать обязательно будут. Любой, кто с твердыми топливами на основе селитры работал, запах этих окислов в выхлопе отлично знает
Пролив АТ по экологическим последствиям ровно такой же, как и от селитры, ибо АТ в природе очень быстро в эту селитру и превращаются. Просто он по кратковременным последствиям опасней, ибо пока не связался водой и почвой и не нейтрализовался он летуч и едок, но это ненадолго. Так что АТ сначала при проливе растительность сожжет, но потом она на этом месте попрет как на дрожжах, ибо в конце концов оно в азотное удобрение превращается.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Naib>> Выхлоп экологически безопасен. Проливы и утечки тоже.
U235> Выхлоп от сгорания топлива в селитре ровно такой же, как и от АТ.
Нет, гораздо хуже он будет сильно щелочной кто жёг карамельное топливо, тот знает.
U235> Выхлоп от сгорания топлива в селитре ровно такой же, как и от АТ.
Нет, гораздо хуже
он будет сильно щелочной кто жёг карамельное топливо, тот знает.
Вобщем как и с отдельным компонентом для охлаждения - ни одного плюса, одни минуса.
Старый Ламер
Naib> 140 для калий/нитрий/литиевой эвтектики (три селитры)
Интересно, какова в эвтектике доля нитрата лития. Сколько лития будет каждый раз вылетать в трубу?
Интересно, какова в эвтектике доля нитрата лития. Сколько лития будет каждый раз вылетать в трубу?
Старый Ламер
Naib> Содержание активного кислорода в литре АТ лишь немного больше, чем в расплаве натриевой селитры
2NaNO3=Na2O+N2O4
C N2O4 всё понятно но нахрена в дополнение к ней грузить ракету окисью натрия?
2NaNO3=Na2O+N2O4
C N2O4 всё понятно но нахрена в дополнение к ней грузить ракету окисью натрия?
Старый Ламер
Старый> Интересно, какова в эвтектике доля нитрата лития. Сколько лития будет каждый раз вылетать в трубу?
Роскошь жечь литий в ракетном топливе на больших ракетах себе никто позволить не может. Во-первых он весьма дорог, во-вторых - нехило так токсичен. Он обладает мощнейшим воздействием на психику, его при тяжелых формах маниакально-депрессивного психоза назначают, а так же прилично сажает почки.
Роскошь жечь литий в ракетном топливе на больших ракетах себе никто позволить не может. Во-первых он весьма дорог, во-вторых - нехило так токсичен. Он обладает мощнейшим воздействием на психику, его при тяжелых формах маниакально-депрессивного психоза назначают, а так же прилично сажает почки.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 05.07.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.07.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
