Твёрдые ракетные топлива XX

SashaMaks> Вот тут для наглядного сравнения:

Спасибо. Вот руководствуясь подобными данными меня и заинтересовала перспектива использовать другие нитраты. Но конечно, практичность все равно пока на первом месте.

СергейZ>> поговаривают что без вакуума его можно осушить либо в кислой среде, либо постоянно продувая чем-то влагоуносящим и очень медленно
SashaMaks> Нитрат магния может даже азотку обезводить, поэтому очень интересно, что сможет его обезводить, не разрушив его при этом?

я видел статью где его продували аргоном, медленно нагревая. вода уносится, паров нет, и причин разлагаться тоже. аргон конечно не осушает, он уносит пары воды, замедляя процесс разложения. заместо аргона можно по идее хоть азот взять.

можно попробовать обезвоживать нагревая под колпаком с пятиокисью фосфора, может вытянет.

хотя вакуум конечно проще.

RonniekGC> СергейZ, тоесть тупо купить ХЧ нитрат магния в маг.хим. реактивов, открыть пачку и тутже приготовить топливо просто так не прокатит, верно? Там в любом случаи там будет вода?

если вы покупаете его безводным (на заказ, например) то без проблем. работать разве что под вытяжкой или засунув руки в прозрачный, герметичный ящик. но я таких возможностей не видел, да и дорого - синтез на заказ.

вы купите скорее всего шестиводный гидрат. можно получить гидрат самому.

проблема гидрата в том, что нитрат обезвоживается при 180. Ничего страшного, казалось бы, но магний - слабое основание. На воздухе паров воды от гидрата достаточно для разложения его при 150 примерно. если влажность больше, то температура разложения меньше.

Наличие паров воды, естественно, способствует гидролизу соли слабого основания. Что бы стабилизировать соль нужна кислая среда, ну или возможно, пары кислоты или кислотного оксида.

вакуум (постоянная откачка) может спасти. так же можно продувать чем-нибудь сухим, и отводить пары воды постоянно.

RonniekGC> И как тогда такие шашки хранят (хотя бы не долгое время)? Я так понимаю, долго она без определенных мер не пролежит.

герметичный корпус, толстая пленка вокруг - достаточен для хранения кальциевой карамели. для магниевой можно еще пятиокись фосфора добавить как осушитель в пакет.

я хочу попробовать все же сделать магниевую карамель осенью. был бы благодарен за попытку повторить результаты.

СергейZ> хотя вакуум конечно проще.

А еще проще ПХК/ПХА получить или купить, не говоря уже о ХН. И работать с ними дальше будет так же много проще, чем с нитратом магния, и УИ больше. Потому с ним и не заморачиваются. Хотя ради эксперимента конечно интересно.

Pashok> А еще проще ПХК/ПХА получить или купить, не говоря уже о ХН. И работать с ними дальше будет так же много проще, чем с нитратом магния, и УИ больше. Потому с ним и не заморачиваются. Хотя ради эксперимента конечно интересно.

у меня в городе ПХА будет в районе 2500. так что эксперимент мне очень интересен.

СергейZ> у меня в городе ПХА будет в районе 2500. так что эксперимент мне очень интересен.

Первые пробы на горение с нитратом магния и при смешивании с сорбитом или сахарами делай в количестве менее 1г.

Теперь все понял, спасибо.
Просто в химии я "дуб - дерево хвойное" Учил ее плохо. Поэтому пока я только начинаю познавать все тонкости.
Теперь понятно, почему наиболее часто используют нитраты калия и натрия. На моем этапе (почти начальном) переходить на более сложные топлива плохая затея. Но любопытство никто не отменял

SashaMaks> Первые пробы на горение с нитратом магния и при смешивании с сорбитом или сахарами делай в количестве менее 1г.

я попробую у химиков вытяжку взрывобезопасную занять.

RonniekGC> Теперь понятно, почему наиболее часто используют нитраты калия и натрия. На моем этапе (почти начальном) переходить на более сложные топлива плохая затея. Но любопытство никто не отменял

кальциевую карамель по рецепту Pashok вполне сделать можешь. она трудоемкая, но дешевая.

СергейZ> у меня в городе ПХА будет в районе 2500.
Обратись к mr.Magu, будет раза в 3 дешевле.

СергейZ> у меня в городе ПХА будет в районе 2500. так что эксперимент мне очень интересен.

Только потом не забудь посчитать во сколько обойдется 1кг безводного нитрата магния

Pashok> Только потом не забудь посчитать во сколько обойдется 1кг безводного нитрата магния

если сушить на работе, рублей 200-400

синтезировать около 1500 вроде. но там интересные вещи могут быть.

СергейZ> если сушить на работе, рублей 200-400

А сколько сам гидрат нитрата стоит?
На работе есть все необходимое для обезвоживания?
Ну и считать все равно придется по факту.
А еще, для какого топлива его применять? Карамель?

Pashok> А сколько сам гидрат нитрата стоит?

у нас 200-250. заказать можно через знакомых дешевле.

Pashok> На работе есть все необходимое для обезвоживания?

да

Pashok> А еще, для какого топлива его применять? Карамель?

для начала.

давайте без религиозных срачей. я же не говорю что это просто уникальный рецепт, что бы вот тратить кучу сил, что бы меня разубеждать.

СергейZ> давайте без религиозных срачей. я же не говорю что это просто уникальный рецепт, что бы вот тратить кучу сил, что бы меня разубеждать.

Я лично не разубеждаю. Просто пишу, что стоит учесть. Насчет карамели, надо осторожно, уж очень не стойкий этот нитрат в присутствии воды.

Pashok> Я лично не разубеждаю. Просто пишу, что стоит учесть.

"Учесть" или что проще "получить/купить"?

Pashok> А еще проще ПХК/ПХА получить или купить, не говоря уже о ХН.

Я вот сюда просто напишу один вопрос, чтобы тоже учли:

А как много сейчас людей получают ПХК или ПХА или ХН? И как много они их получили?

SashaMaks> Я вот сюда просто напишу один вопрос, чтобы тоже учли:
SashaMaks> А как много сейчас людей получают ПХК или ПХА или ХН? И как много они их получили?

Я думаю куда больше, чем безводный нитрат магния и даже кальция, не смотря на то, что он куда доступней и дешевле первого. А купили еще больше.

СергейZ>> давайте без религиозных срачей. я же не говорю что это просто уникальный рецепт, что бы вот тратить кучу сил, что бы меня разубеждать.
Pashok> Я лично не разубеждаю. Просто пишу, что стоит учесть. Насчет карамели, надо осторожно, уж очень не стойкий этот нитрат в присутствии воды.

я в курсе. но это лишь первый шаг. там посмотрим.

СергейZ> пока уважаемые форумчане находят в кладовках низкомолекулярный каучук ведрами, я отчаялся найти нормальную связку.

Добрый вечер.
Наливные ПУ полы у вас не доступны? Или баллончики с пеной? Касторка должна быть в аптеке?
Наличие ведра с каучуком ничего не дает, он очень густой, неудобно с ним работать, да так, у меня он, и не затвердел. По мне, МДИ(от полов)+касторка или сами полы, только фильтровать затруднительно, а без наполнителя не купить, да и редкая дрянь МДИ. Остановился на АДВ-65+касторка дешево и сердито.(Кстати, можно купить через интернет с доставкой деловыми линиями)
С уважением, irfps.

irfps> Наливные ПУ полы у вас не доступны? Или баллончики с пеной? Касторка должна быть в аптеке?

не нашел пока. а те что есть, со всякими наполнителями. адв хотел заказать, но мне так и не ответили на заводе.

irfps> Остановился на АДВ-65+касторка дешево и сердито.(Кстати, можно купить через интернет с доставкой деловыми линиями)
Интересно читать сообщения новичков, находящихся в бессознательных мучительных поисках связующего, не выработав для себя критерии применения связующего.
Отнюдь, не дешево и сердито. АДВ обладает тем комплексом характеристик, которые критично важны для СРТ. Есть еще его аналог - питерский СУРЭЛ, тоже хорош. Другие связки, с которыми мне приходилось экспериментировать (а их было порядка 70 в различных модификациях) - не удовлетворяют требованиям под мои задачи. Особенно различные клея с растворителями, герметики. В малых объемах можно и на термоклее забутырить состав, но если цели не ограничиваются прожигом столбиков, то - АДВ, СУРЭЛ и импортные - R-45, Красолы - это те связки, которые более менее доступны любителю и обладают нужными комплексными характеристиками.

СергейZ> не нашел пока. а те что есть, со всякими наполнителями. адв хотел заказать, но мне так и не ответили на заводе.
Стучите и вам откроют.
Позвони отдел маркетинга, продаж, поговори с ними и все тебе сделают.
Во Владимире тоже люди и любят живое общение

lincoln> Отнюдь, не дешево и сердито. АДВ обладает тем комплексом характеристик, которые критично важны для СРТ. Есть еще его аналог - питерский СУРЭЛ, тоже хорош.

какой именно СУРЭЛ вы посоветуете? хочу варианты посмотреть.