/1346388627.jpg)
zaitcev
инфо
инструменты
101
Bredonosec
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1346388627.jpg)
Учебно-тренировочная авиация
Перенос из темы «Як-130 . Новости.»Теги:
Д.В.> Говорят на днях первый Як-152 выкачен.
Какой мотор, Райхлин? Если он, то как дела с отечественным производством?
Какой мотор, Райхлин? Если он, то как дела с отечественным производством?
- dmirg78 [15.09.2016 01:13]: Предупреждение пользователю: aisberg#14.09.16 16:51
- dmirg78 [15.09.2016 01:14]: Перенос сообщений в Спам на форуме
Статейка вышла.
Автор правда почему-то скатился к оценке каких-то сумрачных проектов и критерием выбрал стоимость съедания керосина, хотя у УТС это, если мне память не изменяет, тяжелая, но не самая дорогая статья расхода в жизненном цикле.
Автор предлагает вместо унификации по парку в два борта сделать три борта. Тем самым увеличив расходы на содержание парка, т.к. потребуется больше разных бортов. А ведь изначальная идея по унификации состояла в том, что увеличивая серийность производства единого УТС/УБС мы снижаем его себестоимость. Кроме того, стоял вопрос о приближении пилотажных характеристик УТС/УБС к строевым бортам. отсюда и требование по двухдвигательной компоновке появилось, чтобы разнотяг моделировать в полете в случае отказа одного двигателя и реконфигурируемость борта по настройкам системы управления.
Также автор скромно умалчивает об эффективности обучения летчиков истребителей на винтовых машинах, когда с них придется переучивать потом на другие типы, на что и будет тратиться, опять же, время жизненного цикла пилота в войсках.
В целом статья выглядит как заказушная от маргиналов из Мясищева и от новоявленного УТС с КОС.
Кто сядет за штурвал истребителя пятого поколения?
Эффективная подготовка летчиков – не значит дорогая // nvo.ng.ruАвтор правда почему-то скатился к оценке каких-то сумрачных проектов и критерием выбрал стоимость съедания керосина, хотя у УТС это, если мне память не изменяет, тяжелая, но не самая дорогая статья расхода в жизненном цикле.
Автор предлагает вместо унификации по парку в два борта сделать три борта. Тем самым увеличив расходы на содержание парка, т.к. потребуется больше разных бортов. А ведь изначальная идея по унификации состояла в том, что увеличивая серийность производства единого УТС/УБС мы снижаем его себестоимость. Кроме того, стоял вопрос о приближении пилотажных характеристик УТС/УБС к строевым бортам. отсюда и требование по двухдвигательной компоновке появилось, чтобы разнотяг моделировать в полете в случае отказа одного двигателя и реконфигурируемость борта по настройкам системы управления.
Также автор скромно умалчивает об эффективности обучения летчиков истребителей на винтовых машинах, когда с них придется переучивать потом на другие типы, на что и будет тратиться, опять же, время жизненного цикла пилота в войсках.
В целом статья выглядит как заказушная от маргиналов из Мясищева и от новоявленного УТС с КОС.
С уважением
101> В целом статья выглядит как заказушная от маргиналов из Мясищева и от новоявленного УТС с КОС.
Только там СР-10 также раскатывают
Только там СР-10 также раскатывают
101> Автор предлагает вместо унификации по парку в два борта сделать три борта. Тем самым увеличив расходы на содержание парка, т.к. потребуется больше разных бортов. А ведь изначальная идея по унификации состояла в том, что увеличивая серийность производства единого УТС/УБС мы снижаем его себестоимость.
Сколько волка ни корми, у медведя всё равно толще.
Сколько ни подымай серийность околобоевой машины стоимостью в 15 лям и со стоимостью часа в порядка 6-9 тыс, ни она ни час не станет такой же дешевой, как у свистка с калиткой или вообще тарахтелки. Даже если миллионами штамповать, разница будет на порядок.
Сколько волка ни корми, у медведя всё равно толще.
Сколько ни подымай серийность околобоевой машины стоимостью в 15 лям и со стоимостью часа в порядка 6-9 тыс, ни она ни час не станет такой же дешевой, как у свистка с калиткой или вообще тарахтелки. Даже если миллионами штамповать, разница будет на порядок.
"Средняя зарплата - это доходы страны поделить на число жителей возрастом от/до" (С) экономика по вайнеучу ))))
101> Также автор скромно умалчивает об эффективности обучения летчиков истребителей на винтовых машинах
тов 101 считает что весь мир не в ногу? Пропы позволяют разделить годных-негодных на ранних стадиях.
тов 101 считает что весь мир не в ногу? Пропы позволяют разделить годных-негодных на ранних стадиях.
s.t.> тов 101 считает что весь мир не в ногу? Пропы позволяют разделить годных-негодных на ранних стадиях.
Пропы позволяют организовать замануху а-ля ДОСААФ на винтовых машинах. Потом на них же продолжаем начальное обучение в учебках.
А дальше, когда первый мандраж пройден и есть понимание, в том числе врачей, что товарищ годен, то нужно переходить на свистки, т.к. чем дольше мы сидим на винтовых машинах, тем больше у нас растет не тот навык.
Наличие свистков в учебках это медицинский факт. Также предполагалось этот же тип иметь в строевых частях, чтобы летуны после отпуска или болезни - перерыва в полетах - садились на УБС, а не на основной борт.
Поэтому, в ногу или нет там весь мир я не знаю, т.к. тут куча всяческих факторов - экономика, политика, устои в обществе.
Зачем иметь промежуточный, третий, винтовой самолет я не очень понимаю.
Пропы позволяют организовать замануху а-ля ДОСААФ на винтовых машинах. Потом на них же продолжаем начальное обучение в учебках.
А дальше, когда первый мандраж пройден и есть понимание, в том числе врачей, что товарищ годен, то нужно переходить на свистки, т.к. чем дольше мы сидим на винтовых машинах, тем больше у нас растет не тот навык.
Наличие свистков в учебках это медицинский факт. Также предполагалось этот же тип иметь в строевых частях, чтобы летуны после отпуска или болезни - перерыва в полетах - садились на УБС, а не на основной борт.
Поэтому, в ногу или нет там весь мир я не знаю, т.к. тут куча всяческих факторов - экономика, политика, устои в обществе.
Зачем иметь промежуточный, третий, винтовой самолет я не очень понимаю.
С уважением
101> чем дольше мы сидим на винтовых машинах, тем больше у нас растет не тот навык.
о каком именно навыке речь?
Почему о нем пишут не те, кто ел устрицы?
101> Наличие свистков в учебках это медицинский факт. Также предполагалось этот же тип иметь в строевых частях, чтобы летуны после отпуска или болезни - перерыва в полетах - садились на УБС, а не на основной борт.
это всё прекрасно, но никак не отрицает вопросов экономики: на каком-нибудь як-52 или тукане или даже джавелене или там ср10 час пилотажа или тактики выходит в разу дешевле часа на самолёте повышенной подготовки ака як-130 (или он же в виде будущего общего УБС ввс сша, если выиграет конкурс у аналогичного корейца Т50 и чего-то еще похожего).
101> Поэтому, в ногу или нет там весь мир я не знаю, т.к. тут куча всяческих факторов - экономика, политика, устои в обществе.
101> Зачем иметь промежуточный, третий, винтовой самолет я не очень понимаю.
пастернака не читал, но осуждаю (тм)
речь не о типе движителя, а о стоимости часа. Финансирование "да пох, дадут сколько попросишь!" осталось в счастливом советском детстве.
о каком именно навыке речь?
Почему о нем пишут не те, кто ел устрицы?
101> Наличие свистков в учебках это медицинский факт. Также предполагалось этот же тип иметь в строевых частях, чтобы летуны после отпуска или болезни - перерыва в полетах - садились на УБС, а не на основной борт.
это всё прекрасно, но никак не отрицает вопросов экономики: на каком-нибудь як-52 или тукане или даже джавелене или там ср10 час пилотажа или тактики выходит в разу дешевле часа на самолёте повышенной подготовки ака як-130 (или он же в виде будущего общего УБС ввс сша, если выиграет конкурс у аналогичного корейца Т50 и чего-то еще похожего).
101> Поэтому, в ногу или нет там весь мир я не знаю, т.к. тут куча всяческих факторов - экономика, политика, устои в обществе.
101> Зачем иметь промежуточный, третий, винтовой самолет я не очень понимаю.
пастернака не читал, но осуждаю (тм)
речь не о типе движителя, а о стоимости часа. Финансирование "да пох, дадут сколько попросишь!" осталось в счастливом советском детстве.
"Средняя зарплата - это доходы страны поделить на число жителей возрастом от/до" (С) экономика по вайнеучу ))))
Bredonosec> о каком именно навыке речь?
О падении тяги винта на скорости.
Bredonosec> это всё прекрасно, но никак не отрицает вопросов экономики: на каком-нибудь як-52 или тукане или даже джавелене или там ср10 час пилотажа или тактики выходит в разу дешевле часа на самолёте повышенной подготовки ака як-130
Как я понял спор скорее о мясищевской машине с ТВД
О падении тяги винта на скорости.
Bredonosec> это всё прекрасно, но никак не отрицает вопросов экономики: на каком-нибудь як-52 или тукане или даже джавелене или там ср10 час пилотажа или тактики выходит в разу дешевле часа на самолёте повышенной подготовки ака як-130
Как я понял спор скорее о мясищевской машине с ТВД
yacc> Как я понял спор скорее о мясищевской машине с ТВД
То есть попытка оправдать американскую систему где эту роль выполняет Тексан. У нас однако топливо дорогое и в качестве свистка используется рухлядь вроде T-38. Если бы был Як-130, а в качестве первоначального самолёта был Як-152, то от Тексана вполне можно бы и отказаться. Но увы - начинающие летают на Циррусах. Будет смешно если наши скопируют российскую систему, а в России - наоборот.
То есть попытка оправдать американскую систему где эту роль выполняет Тексан. У нас однако топливо дорогое и в качестве свистка используется рухлядь вроде T-38. Если бы был Як-130, а в качестве первоначального самолёта был Як-152, то от Тексана вполне можно бы и отказаться. Но увы - начинающие летают на Циррусах. Будет смешно если наши скопируют российскую систему, а в России - наоборот.
Bredonosec> это всё прекрасно, но никак не отрицает вопросов экономики: на каком-нибудь як-52 или тукане или даже джавелене или там ср10 час пилотажа или тактики выходит в разу дешевле часа на самолёте повышенной подготовки ака як-130 (или он же в виде будущего общего УБС ввс сша, если выиграет конкурс у аналогичного корейца Т50 и чего-то еще похожего).
Так это мы за раз - переходим полностью на тренажеры, а потом сразу в части на истребители. Дешево и безопасно учим. Все счастливы.
Готов спорить, что тебе в этой идее что-то кажется подозрительно простым.
Наверно сразу приходят мысли про навык, про пятую точку, про особенности работы при перегрузке.
Bredonosec> речь не о типе движителя, а о стоимости часа. Финансирование "да пох, дадут сколько попросишь!" осталось в счастливом советском детстве.
По стоимость часа уже писал.
Так это мы за раз - переходим полностью на тренажеры, а потом сразу в части на истребители. Дешево и безопасно учим. Все счастливы.
Готов спорить, что тебе в этой идее что-то кажется подозрительно простым.
Наверно сразу приходят мысли про навык, про пятую точку, про особенности работы при перегрузке.
Bredonosec> речь не о типе движителя, а о стоимости часа. Финансирование "да пох, дадут сколько попросишь!" осталось в счастливом советском детстве.
По стоимость часа уже писал.
С уважением
yacc> О падении тяги винта на скорости.
хм.. на пилотажных скоростях это разве так проявляется?
Насколько помню, там ВИШ, а не ВПШ, как на цесснах, а по огибающей максимальная тяга для всех шагов-скоростей явно не на нуле поставлена. Там по памяти зависимость колоколоподобная.
yacc> Как я понял спор скорее о мясищевской машине с ТВД
ээ... напомни..
хм.. на пилотажных скоростях это разве так проявляется?
Насколько помню, там ВИШ, а не ВПШ, как на цесснах, а по огибающей максимальная тяга для всех шагов-скоростей явно не на нуле поставлена. Там по памяти зависимость колоколоподобная.
yacc> Как я понял спор скорее о мясищевской машине с ТВД
ээ... напомни..
"Средняя зарплата - это доходы страны поделить на число жителей возрастом от/до" (С) экономика по вайнеучу ))))
101> Так это мы за раз - переходим полностью на тренажеры, а потом сразу в части на истребители. Дешево и безопасно учим. Все счастливы.
лопата.
троллить я тоже умею, но надеялся, что можно и без этого.
Выбор "или не летать вообще, или летать на максимально дорогой" - не кажется несколько искусственным?
Давай сразу мож на ту-160 учить.
101> Наверно сразу приходят мысли про навык, про пятую точку, про особенности работы при перегрузке.
еще раз, тебе не кажется, что о вкусе устриц таки должны говорить те, кто их ест?
А то начинается какая-то мутота про то, что якобы жопомер без истребителя не работает.
101> По стоимость часа уже писал.
причем, глупость. О чем я обьяснил вполне вежливо. Но нарвался опять на троллинг.
лопата.
троллить я тоже умею, но надеялся, что можно и без этого.
Выбор "или не летать вообще, или летать на максимально дорогой" - не кажется несколько искусственным?
Давай сразу мож на ту-160 учить.
101> Наверно сразу приходят мысли про навык, про пятую точку, про особенности работы при перегрузке.
еще раз, тебе не кажется, что о вкусе устриц таки должны говорить те, кто их ест?
А то начинается какая-то мутота про то, что якобы жопомер без истребителя не работает.
101> По стоимость часа уже писал.
причем, глупость. О чем я обьяснил вполне вежливо. Но нарвался опять на троллинг.
"Средняя зарплата - это доходы страны поделить на число жителей возрастом от/до" (С) экономика по вайнеучу ))))
Bredonosec> хм.. на пилотажных скоростях это разве так проявляется?
Это на высотах проявляется.
yacc>> Как я понял спор скорее о мясищевской машине с ТВД
Bredonosec> ээ... напомни..
М-101 с ТВД в варианте учебного ... с мотором Вальтер ( от Л-410, пабамс! )
Реально там отличий от Як-152 ( скажем по максимальной скорости ) мало
Все апологеты ТВД акцентируют только на цену - типа у ТВД высокий ресурс и он экономичный - вот, поглядите на иностранцев!
Это на высотах проявляется.
yacc>> Как я понял спор скорее о мясищевской машине с ТВД
Bredonosec> ээ... напомни..
М-101 с ТВД в варианте учебного ... с мотором Вальтер ( от Л-410, пабамс! )
Реально там отличий от Як-152 ( скажем по максимальной скорости ) мало
Все апологеты ТВД акцентируют только на цену - типа у ТВД высокий ресурс и он экономичный - вот, поглядите на иностранцев!
yacc> М-101 с ТВД в варианте учебного ... с мотором Вальтер ( от Л-410, пабамс! )
угрёбище по имени гжель? данунафиг...
Что на нем отрабатывать?
yacc> Реально там отличий от Як-152 ( скажем по максимальной скорости ) мало
если это то, о чем я подумал, то основное отличие - цена часа. Которая в разы, если не на порядок, а преимуществ ноль. К чему десятиместный пассажирский одномоторник вообще в качестве утс-а тягать?
yacc> Все апологеты ТВД акцентируют только на цену
так там же двухместные пилотажные УТС-ы. А здесь... амЭн какой-то..
угрёбище по имени гжель? данунафиг...
Что на нем отрабатывать?
yacc> Реально там отличий от Як-152 ( скажем по максимальной скорости ) мало
если это то, о чем я подумал, то основное отличие - цена часа. Которая в разы, если не на порядок, а преимуществ ноль. К чему десятиместный пассажирский одномоторник вообще в качестве утс-а тягать?
yacc> Все апологеты ТВД акцентируют только на цену
так там же двухместные пилотажные УТС-ы. А здесь... амЭн какой-то..
"Средняя зарплата - это доходы страны поделить на число жителей возрастом от/до" (С) экономика по вайнеучу ))))
Bredonosec> Давай сразу мож на ту-160 учить.
101>> Наверно сразу приходят мысли про навык, про пятую точку, про особенности работы при перегрузке.
Bredonosec> еще раз, тебе не кажется, что о вкусе устриц таки должны говорить те, кто их ест?
Bredonosec> А то начинается какая-то мутота про то, что якобы жопомер без истребителя не работает.
101>> По стоимость часа уже писал.
Bredonosec> причем, глупость. О чем я обьяснил вполне вежливо. Но нарвался опять на троллинг.
вы оба два смешные все равно. потому что сколько раз уже вживую общался с ИБАшниками. и ведь это они 18летнимии пацанами на Су-7 без спарки хреначили. а вы тут нюни распустили ггг
101>> Наверно сразу приходят мысли про навык, про пятую точку, про особенности работы при перегрузке.
Bredonosec> еще раз, тебе не кажется, что о вкусе устриц таки должны говорить те, кто их ест?
Bredonosec> А то начинается какая-то мутота про то, что якобы жопомер без истребителя не работает.
101>> По стоимость часа уже писал.
Bredonosec> причем, глупость. О чем я обьяснил вполне вежливо. Но нарвался опять на троллинг.
вы оба два смешные все равно. потому что сколько раз уже вживую общался с ИБАшниками. и ведь это они 18летнимии пацанами на Су-7 без спарки хреначили. а вы тут нюни распустили ггг
Bredonosec> Что на нем отрабатывать?
Типа дешево
Bredonosec> если это то, о чем я подумал, то основное отличие - цена часа. Которая в разы, если не на порядок, а преимуществ ноль.
Даже если глянуть в ту таблицу - то там Гжель чуть подороже чем Як-152.
Зато типа "поставим кислородное оборудование и на 10 км"
Bredonosec> К чему десятиместный пассажирский одномоторник вообще в качестве утс-а тягать?
Они предлагают двухместный на его базе сделать Денег только дайте
Типа дешево
Bredonosec> если это то, о чем я подумал, то основное отличие - цена часа. Которая в разы, если не на порядок, а преимуществ ноль.
Даже если глянуть в ту таблицу - то там Гжель чуть подороже чем Як-152.
Зато типа "поставим кислородное оборудование и на 10 км"
Bredonosec> К чему десятиместный пассажирский одномоторник вообще в качестве утс-а тягать?
Они предлагают двухместный на его базе сделать
Денег только дайте
xo> и ведь это они 18летнимии пацанами на Су-7 без спарки хреначили.
Ага, школу закончили, курс прослушали и сразу без спарки!
Ага, школу закончили, курс прослушали и сразу без спарки!
xo>> и ведь это они 18летнимии пацанами на Су-7 без спарки хреначили.
yacc> Ага, школу закончили, курс прослушали и сразу без спарки!
так почитай кто на чем начинал. Л-29 либо МиГ-15УТИ, поршнями и не пахло. Вопросы есть лёдчег?
yacc> Ага, школу закончили, курс прослушали и сразу без спарки!
так почитай кто на чем начинал. Л-29 либо МиГ-15УТИ, поршнями и не пахло. Вопросы есть лёдчег?
xo> вы оба два смешные все равно. потому что сколько раз уже вживую общался с ИБАшниками. и ведь это они 18летнимии пацанами на Су-7 без спарки хреначили. а вы тут нюни распустили ггг
именно 18-летними, сразу со школьной скамьи и на су-7 без спарки?
Вань, ну границы надо ж иметь
Был у меня однокурсник, до третьего курса доучившийся в россии (потом выгнали на основании "литва это заграница, нефиг тут бесплатно халявить!") и поступивший здесь снова на первый. Летал не лучше других.
А дельфин - это совсем не "школьная скамья". Это вполне себе учебная простая спарка. Только что с дорогим часом.
именно 18-летними, сразу со школьной скамьи и на су-7 без спарки?
Вань, ну границы надо ж иметь
Был у меня однокурсник, до третьего курса доучившийся в россии (потом выгнали на основании "литва это заграница, нефиг тут бесплатно халявить!") и поступивший здесь снова на первый. Летал не лучше других.
А дельфин - это совсем не "школьная скамья". Это вполне себе учебная простая спарка. Только что с дорогим часом.
"Средняя зарплата - это доходы страны поделить на число жителей возрастом от/до" (С) экономика по вайнеучу ))))
yacc> Типа дешево
дануегонафиг..
yacc> Даже если глянуть в ту таблицу - то там Гжель чуть подороже чем Як-152.
что-то там куролесят... Не может быть 10-местный с ТВД "чуть подороже", чем 2-местный пилотажник с дизелем.
Это явно не "чуть".
Или где-то макароны вешают.
yacc> Зато типа "поставим кислородное оборудование и на 10 км"
и что там отработают? Назначение упражнения в чем?
yacc> Они предлагают двухместный на его базе сделать Денег только дайте
дай мне денег - я 747 двухместным сделаю )))
Только денег побольше давай )))
дануегонафиг..
yacc> Даже если глянуть в ту таблицу - то там Гжель чуть подороже чем Як-152.
что-то там куролесят... Не может быть 10-местный с ТВД "чуть подороже", чем 2-местный пилотажник с дизелем.
Это явно не "чуть".
Или где-то макароны вешают.
yacc> Зато типа "поставим кислородное оборудование и на 10 км"
и что там отработают? Назначение упражнения в чем?
yacc> Они предлагают двухместный на его базе сделать
Денег только дайте дай мне денег - я 747 двухместным сделаю )))
Только денег побольше давай )))
"Средняя зарплата - это доходы страны поделить на число жителей возрастом от/до" (С) экономика по вайнеучу ))))
Bredonosec> что-то там куролесят... Не может быть 10-местный с ТВД "чуть подороже", чем 2-местный пилотажник с дизелем.
Может.
Потому что движок порядка 580 квт при 0.385 г/квт*ч - посчитай затраты керосина.
Bredonosec> и что там отработают? Назначение упражнения в чем?
Типа не только до 4 км летаем! И кислородную маску можем отработать и бои на 6-7 км
Может.
Потому что движок порядка 580 квт при 0.385 г/квт*ч - посчитай затраты керосина.
Bredonosec> и что там отработают? Назначение упражнения в чем?
Типа не только до 4 км летаем!
И кислородную маску можем отработать и бои на 6-7 км
yacc> Может.
yacc> Потому что движок порядка 580 квт при 0.385 г/квт*ч - посчитай затраты керосина.
димка, не керосом единым.
ТВД по цене с поршнями сравни.
И не "такой же тяги", бо нафиг не нужна такая же, равно как и таскание с собой салона на 10 рыл и всего, необходимого, чтоб этот салон в небо тягать.
И всё это обслуживать тоже.
yacc> Типа не только до 4 км летаем! И кислородную маску можем отработать и бои на 6-7 км
так какие бои он сможет изобразить на 6-7? У него там будет вялость. Да и смысл? Маску можно надевать и ниже. Бои на больших и средних высотах, именно со спецификой их, отличной от маловысотных, - лучше на свистках.
В общем, несерьезно это - предлагать автобус как учебный "истребитель".
yacc> Потому что движок порядка 580 квт при 0.385 г/квт*ч - посчитай затраты керосина.
димка, не керосом единым.
ТВД по цене с поршнями сравни.
И не "такой же тяги", бо нафиг не нужна такая же, равно как и таскание с собой салона на 10 рыл и всего, необходимого, чтоб этот салон в небо тягать.
И всё это обслуживать тоже.
yacc> Типа не только до 4 км летаем!
И кислородную маску можем отработать и бои на 6-7 км так какие бои он сможет изобразить на 6-7? У него там будет вялость. Да и смысл? Маску можно надевать и ниже. Бои на больших и средних высотах, именно со спецификой их, отличной от маловысотных, - лучше на свистках.
В общем, несерьезно это - предлагать автобус как учебный "истребитель".
"Средняя зарплата - это доходы страны поделить на число жителей возрастом от/до" (С) экономика по вайнеучу ))))
Bredonosec> А дельфин - это совсем не "школьная скамья". Это вполне себе учебная простая спарка. Только что с дорогим часом.
Костя, ну елки-палки, все ж есть. 18 лет - теория, 19 - лет МИГ-15УТИ\ Су-7 я про союз.
Игорь Шишкоф летал в училище на л-39\Су-17УМ\Су-17М3. Фланкер на МиГ-15УТИ\Су-7
Костя, ну елки-палки, все ж есть. 18 лет - теория, 19 - лет МИГ-15УТИ\ Су-7 я про союз.
Игорь Шишкоф летал в училище на л-39\Су-17УМ\Су-17М3. Фланкер на МиГ-15УТИ\Су-7
Bredonosec> димка, не керосом единым.
Это и заметил 101
Это и заметил 101
Реклама Google — средство выживания форумов :)
xo> так почитай кто на чем начинал. Л-29 либо МиГ-15УТИ, поршнями и не пахло. Вопросы есть лёдчег?
переобуваешься на ходу?
Так вот - спарка Су-7 появилась 1965, а Л-29 - на два года раньше.
Если не понял мой подкол - так и скажи.
Для не обремененных разжевываю - никто не посадит курсанта на одноместный реактивный, пока он не налетает достаточно часов на двухместном реактивном.
И ткнул я тебя за 18 лет - ну ка, знаток, в каком возрасте принимали в военные училища, что они в 18 лет сами садились на одноместный Су-7 ?
Протрезвей, потом ответишь. Внимание к деталям у тебя сейчас ниже плинтуса.
Более чем уверен, что если я сам ИБАшников спрошу, то они подтвердят что ты по пьяни не так все понял
А то вон 510-й активно летал на Миг-15, но! в его время в Армавирское брали только ДОСААФовцев ( привет поршневые )
переобуваешься на ходу?
Так вот - спарка Су-7 появилась 1965, а Л-29 - на два года раньше.
Если не понял мой подкол - так и скажи.
Для не обремененных разжевываю - никто не посадит курсанта на одноместный реактивный, пока он не налетает достаточно часов на двухместном реактивном.
И ткнул я тебя за 18 лет - ну ка, знаток, в каком возрасте принимали в военные училища, что они в 18 лет сами садились на одноместный Су-7 ?
Протрезвей, потом ответишь. Внимание к деталям у тебя сейчас ниже плинтуса.
Более чем уверен, что если я сам ИБАшников спрошу, то они подтвердят что ты по пьяни не так все понял
А то вон 510-й активно летал на Миг-15, но! в его время в Армавирское брали только ДОСААФовцев ( привет поршневые )
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 21.11.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.11.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
