[image]

Каков будет будущий российский эсминец? [2]

 
1 83 84 85 86 87 150
RU RalF ! #13.09.2016 08:41  @Евгений 11#12.09.2016 03:56
+
-
edit
 

RalF !

опытный

Е.1.> Ну слава богу. А то в дрожь бросает эта модель. А будет руссишь Замволт?

Да,причем по некоторым вещам,вроде ГЭУ и главных размерений с водоизмещением даже по серьезнее...Тут насколько я в курсе,лоббирование данного вундерваффе,именно в том виде в каком его в СМИ обычно представляют,идет успешно...В общем кабинеты управленцев с СВ скоро будут выглядеть примерно как в аттаче. :D
Прикреплённые файлы:
 
   52.0.2743.11652.0.2743.116
+
+6
-
edit
 

cobra

опытный

R.!> ..Тут насколько я в курсе,лоббирование данного вундерваффе,именно в том виде в каком его в СМИ обычно представляют,идет успешно...

Я надеюсь что весь секвестр военного ведомства прийдется на флот и у нас всетаки займуться чем то разумным. А не этим феерическим бредом воспаленного разума. Такими вещами можно заниматься не ранее того момента как Фрегат на Северной верфи мы будем строить не более 3 лет.
   1616

brazil

аксакал

cobra> Я надеюсь что весь секвестр военного ведомства прийдется на флот и у нас всетаки займуться чем то разумным. А не этим феерическим бредом воспаленного разума. Такими вещами можно заниматься не ранее того момента как Фрегат на Северной верфи мы будем строить не более 3 лет.
Строить за три года еще не скоро :D Хотя бы за 4 :)
По самому Лидеру на форуме Армия-2016 звучали примерные "хотелки" о системах ПВО: С-500, Полимент-Редут (здравствуй "Горшков" :D ) и Панцирь-М.
Как бы это не отодвинуло сдачу головного на 2-3 и более лет.
   52.0.2743.11652.0.2743.116

  • VAS [13.09.2016 21:39]: Предупреждение пользователю: xab#13.09.16 21:33
RU Curious #13.09.2016 22:30  @Заклинач змій#13.09.2016 07:35
+
+1
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
Shoehanger> Похабная работа в редакторе
Это да, халтура детектед.
Кто-нибудь из мастеров фотошопа не удалит эти участки - из любви к красоте? :p
   7.07.0

Dark

опытный

Curious> Кто-нибудь из мастеров фотошопа не удалит эти участки - из любви к красоте? :p

Удаляй, не удаляй, все-равно как в песне: Ну что ж ты страшная такая! :D
   3.0.113.0.11
RU Andrey Kr #15.09.2016 11:15
+
+1
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

Еще один ракурс с выставки
Прикреплённые файлы:
23560.jpg (скачать) [3600x2025, 543 кБ]
 
 
   52.0.2743.11652.0.2743.116

+
-
edit
 

Fram

втянувшийся

Вот блин. Вроде бы казалось уже более-менее определились, и тут говорят что рассматривается вариант на 10-12 тыс. тонн. И ЯЭУ опять под вопросом.

В общем - гадать, до чего дойдет сумеречный гений наших флотоводцев...
   48.048.0
Это сообщение редактировалось 16.09.2016 в 15:13
+
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

Fram> И ЯЭУ опять под вопросом.

Поговорил на стенде с представителем разработчика - говорит, речь о ЯЭУ уже не идет.
Впрочем, в нашем государстве многое переменчиво ...
   53.0.2785.11653.0.2785.116
ZA BigLoM 1 #18.09.2016 06:54  @Andrey Kr#17.09.2016 21:43
+
+2
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

A.K.> Поговорил на стенде с представителем разработчика - говорит, речь о ЯЭУ уже не идет.


Не ну точно форум читают :) И водоизмещение уменьшили

Если ЯЭУ нет, то что думать? Может на Сатурне подвижки...?
........................................................
Вот австралийцы слепили неплохой корабль. Вполне на уровне.
Водоизмещение совсем скромное - 6250 тонн, длина - 147 метров.
ПУ МК-41 на 48 ячеек.

Нашим бы следовало не разоряться на очередных "белых слонов", а развивать и дальше проект 1155. То есть, если быть точным проект 21956. В пределах тех же 9000-10000 тонн. Ведь по нему были в начале 2000-х неплохие наработки.
Переделать проект под современные образцы РТВ и УРО. Допустим 3-4 модуля УКСК, 8х8 УВП ЗРК Полимент-Редут, и так далее...

Такие вот думки

Фото взято у bmpd
Прикреплённые файлы:
3532743_1000.jpg (скачать) [1000x677, 123 кБ]
 
 
   33
Это сообщение редактировалось 18.09.2016 в 09:39
ZA BigLoM 1 #18.09.2016 09:05  @BigLoM 1#18.09.2016 06:54
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

B.1.> То есть, если быть точным проект 21956.

Вот этот вот
Прикреплённые файлы:
21956_MVMS-2009_02.JPG (скачать) [1417x693, 244 кБ]
 
 
   33
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

B.1.> Вот и нашим бы следовало не разоряться на очередных "белых слонов", а развивать и дальше проект 1155. То есть, если быть точным проект 21956. В пределах тех же 9000-10000 тонн. Ведь по нему были в начале 2000-х неплохие наработки.

Поддерживаю. Нормальный проект, основа для совершенствования. То что за 20 лет новой России не озаботились создать собственное производство судовых ГТД головотяпство чистой воды

B.1.> Фото взято у bmpd

Полно фоток тут
   48.048.0
+
+2
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

ttt> То что за 20 лет новой России не озаботились создать собственное производство судовых ГТД головотяпство чистой воды

А это да. "Большой привет" от Черномордина. Хай крутится...
   33
BY Traveler #18.09.2016 09:58  @BigLoM 1#18.09.2016 06:54
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

Traveler

опытный

B.1.> Нашим бы следовало не разоряться на очередных "белых слонов", а развивать и дальше проект 1155. То есть, если быть точным проект 21956. В пределах тех же 9000-10000 тонн. Ведь по нему были в начале 2000-х неплохие наработки.
B.1.> Переделать проект под современные образцы РТВ и УРО. Допустим 3-4 модуля УКСК, 8х8 УВП ЗРК Полимент-Редут, и так далее...
B.1.> Такие вот думки

Плохие у тебя думки не читаешь форум, их здесь раз 10500 говорили. Не надо ни чего изобретать, вставка 10м на 22350 и в добрый путь. Если жутко надо увеличить число Калибров, Редутов, запасов топлива (автономность), и остального по мелочам.

Нету необходимости изобретать еще дополнительно кораблики по ВИ как 1155.
Нужны кораблики на смену 1164,.
То на то где то и выходит. С обычной силовой 11-12, с ЯЭУ добавляем 3кт, остальное плюс-минус.
Если решили на обычной силовой, тогда можно порадоваться за Сатурн и всю промышленность. Быстро импортозаместились и налаживают производство судовых движков и всего сопутствующего обвеса.
   33
+
-
edit
 

cobra

опытный

Traveler> Не надо ни чего изобретать, вставка 10м на 22350 и в добрый путь. Если жутко надо увеличить число Калибров, Редутов, запасов топлива (автономность), и остального по мелочам.

Именно так.
   1616
BG intoxicated #18.09.2016 10:11
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

Это должен быть крейсер с ЯЭУ. Водоизмещением где то 14 тыс. тонн. Например:

Размеры палубы 165м Х 25м. Полное водоизмещение 14000 тонн.
Силовая установка ядерная, один реактор 450 МВт (тепловая), мощность на винтах 140 тыс. л.с. Скорость до 33 узла.
Основная фича - комплекс РЛС и средства обнаружения.

В самой середине корабля - шестиугольная пирамидальная надстройка.

На самом нижнем ряду надстройки (высота 8,5 метров над воды) под углом 30гр на каждой стороне пирамиды - одна многофункциональная РЛС в UHF/L-band (920-1100 МГц , ~ 30см) с цифровой АФАР со средней мощности ~ 75 КВт. Антена шестиугольная и с площадью ~ 88 квм (размеры сторон 8,6м и 4,7м) , энергетический потенциал 6,3 МВт х кв.м. Ширина луча по нормали ~ 2 гр. Все шесть РЛС работают одновременно.

На втором ряду (высота 17м над воды, под углом 35гр) шесть РЛС с АФАР диапазона X/Ku (12-15 ГГц , 2-2,5 см). Антена шестиугольная с площадью ~ 27 квм (размеры сторон 4,6м и 2,6м). Ширина луча по нормали ~ 15 угл.мин. Средняя мощность 6 КВт. Данная РЛС используется для:
- сканирования самой нижней кромки горизонта (дальность обнаружения сверхмалозаметной цели с ЭПР = 10-5 квм , т.е 0,1 кв.сантиметров может достигать 17-20 км). Радиогоризонт по ПКР на высоты 3м = 24 км.
- радиокомандное наведение большого числа ЗУР (более 20) на дальностях до 30км
- сопровождение и селекция целей

До основных решеток РЛС - на каждое полотно по две небольшие шестиугольные решетки для оценки и компенсации помеховой обстановки.

На третьем ряду пирамиды (угол 40гр) на каждой стороне:
- средства высокоскоростной сетевой коммуникации корабельнего ордера - АФАР на 34 ГГц (размеры полотна ~ метр на метр)
- АФАР диапазона Ku (15,5 - 18 ГГц , ~ 1,7 см) для управления ЗУР, полотно ~ 1,2м Х 1,2м

На четвертом ряду:
- шесть куполов секторных квантово-оптических локаторов (LIDAR + ИК + видимый + УФ), диаметр ~ 1,5 м
- купол обзорного квантово-оптического локатора (LIDAR + ИК + видимый + УФ), диаметр ~ 3 м

Вооружение ПВО:
Установлено в вертикальные УПК группированные в двух местах - спереди "пирамиды" и сзади.
ЗУР нескольких типов:
- радиокомандная ЗУР малой/средней дальности с весом ~ 800кг и БЧ 60кг (скорость до 1300 м/с) - для поражения ВТО и прежде всего ПКР вскоре после их обнаружения над радиогоризонтом
- радиокомандная ЗУР малой дальности с весом ~ 250кг и БЧ 20кг (скорость до 900 м/с) - для поражения ВТО (и ПКР)
- радиокомандная ЗУР сверхмалой дальности с весом ~ 25кг и БЧ 4кг - для поражения ВТО при его массированном применении
- универсальная ЗУР средней/большой дальности с весом ~ 1500 кг и БЧ 70кг с многоспектральной ГСН (мм АФАР + LIDAR + ИК)
- универсальная ЗУР сверхбольшой дальности (400км) с многоспектральной ГСН
- скоростная ЗУР ПРО для поражения скоростных баллистических целей (включительно ББ на больших гиперзвуковых скоростях)

Данные крейсера должны применятся прежде всего в составе АУГ, по 2 или 3 крейсера совместно.
   47.047.0
RU Andrey Kr #18.09.2016 11:00  @BigLoM 1#18.09.2016 06:54
+
+2
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

B.1.> Вот австралийцы слепили неплохой корабль. Вполне на уровне.

Австралийцы сами никогда ничего не могли. Британцы в основном им все делали.
И этот проект не исключение, только на этот раз они у испанцев проект купили.
Попробуйте найти отличия. :)
На схеме "Альваро де Базан".
Прикреплённые файлы:
bazan.jpg (скачать) [1440x1080, 249 кБ]
 
 
   53.0.2785.11653.0.2785.116

ttt

аксакал

A.K.> И этот проект не исключение, только на этот раз они у испанцев проект купили.

Гиганты. Уважаю

А то "Нэйвэл Текнолоджи" пишет

F100 Alvaro de Bazan Class Frigate

The F100 is a 5,800t multipurpose frigate built by the Spanish shipbuilder, Izar (formerly E.N. Bazan). In February 2005 // www.naval-technology.com
 

In 1994 Spain entered an agreement with Germany and the Netherlands, which provided cooperation in development and in national construction of the frigates.

Сами поимели у других, да еще и продали :)
   48.048.0

Andrey Kr

опытный

ttt> In 1994 Spain entered an agreement with Germany and the Netherlands, which provided cooperation in development and in national construction of the frigates.

Совместная разработка.
   53.0.2785.11653.0.2785.116
+
+3
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Traveler>> Не надо ни чего изобретать, вставка 10м на 22350 и в добрый путь. Если жутко надо увеличить число Калибров, Редутов, запасов топлива (автономность), и остального по мелочам.
cobra> Именно так.

Какая вставка в 10 м? Куда её засунуть и провернуть?
Оставьте вы в покое многострадальный 22350.
Он и так хорош, если у него всё заработает.
Изобретаете как раз, вы, со всякими вставками.
Есть отработанный проект 1155. Нужной размерности. Эсминцу с него плясать надо было. И ничего не надо изобретать. Тем более, новое у нас что-то часто скрипит..., а не едет.
А в 14000-17000 это крейсер. Вот и назовите вещи своими именами. И стройте на здоровье.

Traveler>> Плохие у тебя думки не читаешь форум, их здесь раз 10500 говорили.

И грубить не надо. И строить из себя всевидящее око. Что и когда я читаю или нет, не вам судить.
   33
Это сообщение редактировалось 18.09.2016 в 13:37
18.09.2016 12:47, Dark: +1: В самую точку!
RU Andrey Kr #18.09.2016 12:07
+
+1
-
edit
 

Andrey Kr

опытный

Фото модели модификации с Армии2016.
И табличка с подписью.
Прикреплённые файлы:
22356.jpg (скачать) [3200x1800, 439 кБ]
 
22356t.jpg (скачать) [1024x576, 50 кБ]
 
 
   53.0.2785.11653.0.2785.116
+
+1
-
edit
 

ttt

аксакал

intoxicated> Это должен быть крейсер с ЯЭУ. Водоизмещением где то 14 тыс. тонн. Например:
intoxicated> Размеры палубы 165м Х 25м. Полное водоизмещение 14000 тонн.
intoxicated> Силовая установка ядерная, один реактор 450 МВт (тепловая), мощность на винтах 140 тыс. л.с. Скорость до 33 узла.
intoxicated> В самой середине корабля - шестиугольная пирамидальная надстройка.

Напомнило недавно подсмотренное

Примерно то же. 15700 тонн, шестиугольная пирамидальная надстройка в середине, 140 тыс лс

Прям вылитый :)

ПС

Кстати 140 тыс лс ЯСУ нереально круто для такого размера
Прикреплённые файлы:
 
   48.048.0
RU Shoehanger #18.09.2016 12:22  @BigLoM 1#18.09.2016 06:54
+
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

B.1.> Если ЯЭУ нет, то что думать? Может на Сатурне подвижки...?

А может быть наоборот: в других местах задвижки?

ttt> Сами поимели у других, да еще и продали

Зоря-Машпроект по такой же схеме работала. ))
   53.0.2785.10153.0.2785.101
Это сообщение редактировалось 18.09.2016 в 12:31
RU Shoehanger #18.09.2016 12:25  @Traveler#18.09.2016 09:58
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Traveler> Быстро импортозаместились

Это фраза в прошедшем времени?

cobra> Именно так.

Здесь также ссылка на то как делали вставку в Спрюэнс, что из этого вышло известно, а вот с чем столкнулись — подробности
   53.0.2785.10153.0.2785.101
BY Traveler #18.09.2016 13:07  @Заклинач змій#18.09.2016 12:25
+
-
edit
 

Traveler

опытный

Traveler>> Быстро импортозаместились
Shoehanger> Это фраза в прошедшем времени?

Естественно, если все приняли за чистую монету, что кто то кому то на выставке сказал, что речь о ЯЭУ уже не идет. Начали серьезно эту чистейшую правду обсуждать.
Значит все импортнозаместились, есть что ставить на Лидер вместо ЯЭУ.
   33
18.09.2016 14:29, Заклинач змій: +1: Не разделяю Вашу веру в сказку про голого короля... Но вдруг?
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU reflex_yu #18.09.2016 14:35  @intoxicated#18.09.2016 10:11
+
+1
-
edit
 

reflex_yu

опытный
★☆
intoxicated> Данные крейсера должны применятся прежде всего в составе АУГ, по 2 или 3 крейсера совместно.

И маленькое дополнение-Вся команда с усами и маузерами,для солидности... :D
   53.0.2785.11653.0.2785.116
18.09.2016 14:42, Заклинач змій: +1: В сапогах с каблуками "рюмочкой"
1 83 84 85 86 87 150

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru