[image]

Развитие морского оружия [3]

 
1 232 233 234 235 236 279
+
+1
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> ИМХО схема выглядит вот так:Иджис - Хокай - Беременный петух - СМ-6.
drsvyat> Думаю - это все же попытка "увеличить боекомплект" Ф-35, внутрь у него не так уж и много помещается. Возможности БРЛС врят ли позволят работать на одной дальности с хокаем.

Теоретически связка выглядит интересной и полезной в ряде условий применения.
Но сразу вспоминается реализованная концепция стрельбы ПТУР на AH-64 с подсветкой от другого вертолета которая НЯЗ так и ни разу не была опробована на практике.
   11.011.0

drsvyat

координатор
★☆
xab> Теоретически связка выглядит интересной и полезной в ряде условий применения.
Мне не совсем понятно зацикливание на этой связке. В систему обмена информацией должны быть включены не только хокай, ф-35 и эсминец.
   48.048.0
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
serg1610> Набираю в поисковике, что интересует и клацаю на все подряд--после извращений в течении пары часов с переводчиком часто нахожу требуемое и 99 процентов откровенного бреда
Жаль было бы интересно посмотреть оригинал.

LtRum>> Так вот задачи ВМС США изменились за время строительства ДДХ-ов и никуда не "возвращались".
serg1610> ? Берки 1 и 2 серии ПВО, Зумвальт ПРО(ПКР), Берк 3 серии ПВО
Во-1 Берки - это многоцелевые корабли
Во-2 Зумвальды - это поддержка десанта в первую очередь (Land Attack Destroyer изначально), а потом уже все остальное.
В-3 Вы сначала сформулировали сравнение с периодом нала строительства Зумвальдов, а теперь сравниваете с предыдущем периодом.

serg1610> Пока есть две интересные концепции построения ЗРК--Америкашек и наша
Да ну?
А Европа значит это не то?
Зря, очень зря.

serg1610> пытаюсь выяснить в чем преимущества каждой концепции
Вы сначала сформулируйте (для себя), что вы подразумеваете под каждой из концепций. А то выяснится, что мы говорим о разном.

LtRum>> И не забывайте о правиле №4 форума.
serg1610> стараюсь
Речь не о вас.
   1616
+
-
edit
 

tank_bd

опытный


xab>> Теоретически связка выглядит интересной и полезной в ряде условий применения.
drsvyat> Мне не совсем понятно зацикливание на этой связке. В систему обмена информацией должны быть включены не только хокай, ф-35 и эсминец.

а кто сказал только ? в первоисточнике четко указано что это одновременный тест и Aegis Baseline 9 и интеграции F-35 с NIFC-CA ...
   48.048.0
+
+6
-
edit
 

Gloire
Aluette

опытный

Popsicle> но "секта" существует.

Секта компромисса, по которому построено уже более сотни кораблей, составляющих костяк ведущих флотов, и планируются/строятся(а новые флоты продолжают добавляться) ещё десятки, и который(компромисс) в процессе успешно высадился на сушу, "потеснив" системы ввс.

Другие сектанты копируют концепцию построения и тех. решения для своих бнк первого ранга, в том числе и заменив Форты с их местным развитием. Ещё полтор а десятка кораблей 2 флотов в строю + продолжают строиться.

"Ну тупые"©.
Вдвойне так, потому что угрозе скоординированных залпов тяжёлых пкр в текущем виде уже десятилетия.
   53.0.2785.11653.0.2785.116
Это сообщение редактировалось 16.09.2016 в 12:20
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

serg1610>> Пока есть две интересные концепции построения ЗРК--Америкашек и наша
LtRum> Да ну?
LtRum> А Европа значит это не то?
LtRum> Зря, очень зря.

Смотря какая Европа.

Если брать конкретно PAAMS, то эта Европа гораздо ближе к Форту/Кинжалу, чем к Иджис.
Причем настолько ближе, что ... ЗР-функцией Иджис, там фактически и НЕ пахнет.

Вспомните слова AlexNAVY:

alexNAVY #27.08.2016 23:06

Так работает ПААМС с ЗУР Астер-15 и 30. Это вообще копия практически нашего всего.
 


Да -это совсем НЕ копия С-300Ф/кинжала.

Но ... Я действительно НЕ знаю, как будет работать П-Р, зато очень представляю, как может работать PAAMS и в чем его работа будет похожа на С-350.

В чем все эти три комплекса (П-Р, PAAMS, С-350) очень похожи друг на друга.
И, как они, все три, разительно отличаются от ЗР-функции Иджис.

Откуда я это могу знать? - Конфигурация и назначение РЭВ, состав и рекламное описание С-350 и PAAMS. Мне достаточно.

Если Вы считаете, что это НЕ так, то Вас обманули или Вы сами обманываетесь.

P.S. Согласитесь, что НЕ зря на втором 22350 Полимента еще нет.
Там уже другой Полимент должен быть. Правильно?
А вот его (другого Полимента) пока, как раз-таки, еще и нет.

Мало того, Агат Вам уже "картинку нарисовал", напоминая - ребята "шалите".

Что мы видим на той "картинке":

- СОЦ переехал на "вторую мачту". А для чего?

- Правильно! - Ребята, ставьте нормальное СУО для ПКР.
   33
+
+1
-
edit
 

cobra

опытный

liv444.1> - Правильно! - Ребята, ставьте нормальное СУО для ПКР.

Зачем? Что в вашем понимании нормальное СУО?
   1616
Это сообщение редактировалось 16.09.2016 в 11:06
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

liv444.1>> - Правильно! - Ребята, ставьте нормальное СУО для ПКР.
cobra> Зачем?

Одновременную работу Полимента для решения Ударных задач и задач ПВО очень сложно организовать.
И сделать это на приемлемом уровне не получится.
Придется чем-то (не знаю чем) жертвовать (*).

Одна или другая - не вопрос, а вот вместе -нет.

Или Задачу такую НЕ ставьте. (А вот с этим и я бы НЕ согласился).

(*) Чуть не забыл.
"Жертву", как обычно, сделают за счет ЗРК.
Поэтому второй 22350, несмотря на новый Полимент, тоже получится "опытным".
К гадалке ходить НЕ надо.

Агат, чисто формально, правильную "картинку" нарисовал.
Другое дело, что "гирлянды" ФАР - это уже беспредел, злобная хотелка и повод к попилу..
   33
Это сообщение редактировалось 16.09.2016 в 11:40
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
liv444.1> Смотря какая Европа.
liv444.1> Если брать конкретно PAAMS, то эта Европа гораздо ближе к Форту/Кинжалу, чем к Иджис.
Да нифига она не ближе. Она скорее равноудаленная.
Я уже указал вам, на ваши ошибки/заблуждения в отношении SAMPSON, могу продолжить про EMAPR.
Это тоже многофункциональная РЛС, работающая, в том числе в интересах освещения обстановки, а на итальянском Cavoure, она еще и функцией УВД занимается. На ряде проектов вообще Heracles, как единственная РЛС.
Разница с ИДЖИС в том, что PAAMS не является АСБУ/БИУС управляющей всей системой вооружения корабля.
Разница с нами (и с ИДЖИС) - PAAMS не привязана к одной РЛС: SAMPSON/Heracles/EMPAR.
Дополнительная РЛС SMART-L/S1820, если она есть - завязана непосредственно на АСБУ кораблей (CMS-1, Horizon, EUROSYSNAV).

liv444.1> Вспомните слова AlexNAVY:
liv444.1> alexNAVY #27.08.2016 23:06
liv444.1> Да -это совсем НЕ копия С-300Ф/кинжала.
Ну да. С ними поделились работами по другой теме. ;)

liv444.1> Если Вы считаете, что это НЕ так, то Вас обманули или Вы сами обманываетесь.
Вы не привели ни одного факта подтверждающего ваши слова.


liv444.1> P.S. Согласитесь, что НЕ зря на втором 22350 Полимента еще нет.
liv444.1> Там уже другой Полимент должен быть. Правильно?
См. п.4. правил.

liv444.1> А вот его (другого Полимента) пока, как раз-таки, еще и нет.
liv444.1> Мало того, Агат Вам уже "картинку нарисовал", напоминая - ребята "шалите".
Еще раз - это их хотелки, личные.

liv444.1> - СОЦ переехал на "вторую мачту". А для чего?
Чтобы срубить больше денег с ВМФ.

liv444.1> - Правильно! - Ребята, ставьте нормальное СУО для ПКР.
Чего? На 22350 и так есть комплекс ЦУ для ПКР.
   1616
Это сообщение редактировалось 16.09.2016 в 11:43
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
liv444.1> Одновременную работу Полимента для решения Ударных задач и задач ПВО очень сложно организовать.
:facepalm:
Перед ПР никогда и никто не ставил работу в интересах ударных задач.

liv444.1> Или Задачу такую НЕ ставьте. (А вот с этим и я бы НЕ согласился).
Для этого всегда и везде есть другое РЭВ.
   1616
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

liv444.1>> Одновременную работу Полимента для решения Ударных задач и задач ПВО очень сложно организовать.

LtRum> Перед ПР никогда и никто не ставил работу в интересах ударных задач.

Значит это я Вас НЕ понял.
Или Вы так объяснили, что этого нельзя было понять.

P.S. "Главное заблуждение людей в том, что они говорят понятно"(ц)

liv444.1>> Или Задачу такую НЕ ставьте. (А вот с этим и я бы НЕ согласился).
LtRum> Для этого всегда и везде есть другое РЭВ.

Вот это - правильно.

Другое дело, почему это "правильно" минуло проект 20380 типа Сообразительный.
   33
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

liv444.1>> Если брать конкретно PAAMS, то эта Европа гораздо ближе к Форту/Кинжалу, чем к Иджис.
LtRum> Да нифига она не ближе. Она скорее равноудаленная.

Конкретно от ЗРФ Иджиса и Форта - Да.

А вот от ЗРФ Иджиса и П-Р - нет.


LtRum> Я уже указал вам, на ваши ошибки/заблуждения в отношении SAMPSON, могу продолжить про EMAPR.

Совершенно понятно, как работают и SAMPSON, и EMAPR совместно с S1850M в комплексе ЗРК PAAMS.

Да, SAMPSON и EMAPR - это многофункциональные ФАРы.
Но ... Совсем НЕ так, как AN/SPY-1 (всех буковок).
Даже Абсолютно не так.

LtRum> Это тоже многофункциональная РЛС, работающая, в том числе в интересах освещения обстановки, а на итальянском Cavoure, она еще и функцией УВД занимается. На ряде проектов вообще Heracles, как единственная РЛС.

Да, SAMPSON и EMAPR - это многофункциональные ФАРы.
Но ... Совсем НЕ так, как AN/SPY-1 (всех буковок).
Попробуйте понять это познакомившись с комплексом ПВО СВ - С-300В.

liv444.1>> P.S. Согласитесь, что НЕ зря на втором 22350 Полимента еще нет.
liv444.1>> Там уже другой Полимент должен быть. Правильно?
LtRum> См. п.4. правил.

Безусловно - это так.

И различаться они будут, как AN/SPY-1D и AN/SPY-1D(V).

А сразу сообразить нельзя было? Обязательно нужно было по чужим "граблям" бегать?

Вот что помешало сделать Тумана Опытным кораблем, а для ВМФ, до готовности П-Р, строить 11356?
Не "феншуйно" было?
А сейчас как? - "Феншуйно"?

liv444.1>> - Правильно! - Ребята, ставьте нормальное СУО для ПКР.
LtRum> Чего? На 22350 и так есть комплекс ЦУ для ПКР.

Очень хорошо!
Это я Вас неправильно понял.
Или Вы объяснили так, что Вас понять нельзя было.

P.S. "Главное заблуждение людей в том, что они говорят понятно!"(ц)
   33
Это сообщение редактировалось 16.09.2016 в 12:28
+
-
edit
 

serg1610

опытный

LtRum> Жаль было бы интересно посмотреть оригинал.
После улета трех дисков, я смирился и просто перестал сохранять ссылки(хотя оди все еще пытаюсь запустить)
Может вы и правы, что мы говорим о разном, поэтому я набрался наглости и уговорил одного товарища, занимающегося теорией вероятности, прикинуть правдивость возможностей Иджиса загоризонтной стрельбы см-6 в различных условиях:
ответы такие:
- стрельба возможна с заявленной точностью только в случае статичных условий, то есть цель должна шпарить не дергаясь, погодные условия неизменны, цель должна отслеживаться минимум до пуска,
При малейших изменениях вероятность падает кратно и чем больше изменений тем ближе вероятность к нулю.
- при введении постоянной коррекции, вероятность наоборот идет к единице , но всегда меньше ее
- американцы обошли теорию вероятности.
Какие поправки будут, к этому ответу?
   47.047.0
RU liv444.1 #16.09.2016 13:29  @serg1610#16.09.2016 12:43
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

serg1610> ответы такие:
serg1610> - стрельба возможна с заявленной точностью только в случае статичных условий, то есть цель должна шпарить не дергаясь, погодные условия неизменны, цель должна отслеживаться минимум до пуска,
serg1610> При малейших изменениях вероятность падает кратно и чем больше изменений тем ближе вероятность к нулю.
serg1610> - при введении постоянной коррекции, вероятность наоборот идет к единице , но всегда меньше ее
serg1610> - американцы обошли теорию вероятности.
serg1610> Какие поправки будут, к этому ответу?

Поправки будут такие:

- Скорость ЗУР должна быть больше скорости Цели;
- или, при Р=0 (или очень около "0"), может быть немного меньше (есть формула, которой не помню, но, зная скорости цели и ЗУР, подставив в формулу, можно рассчитать).

При этом Ширина ДНА и точностные характеристики РЛС сопровождающей цель должны быть таковы, чтобы обеспечить при раскрыве ГСН ЗУР "попадание" Цели в "Сектор сканирования" ГСН.

А теперь смотрим, что имеется на самом деле:

а) скорость ЗУР (если стреляем на максимальную дальность в 250+ км) и "в помине" НЕ будет больше - всегда сильно меньше;
б) про Параметр - вообще молчу (если только все 24 Цели летят именно в стреляющий Иджисом "корапь");
в) Хокай и близко НЕ имеет Ширины ДНА и точностных характеристик Стрельбовой РЛС - при раскрыве ГСН с вероятностью близкой к 1 Цель в "Сектор поиска" ГСН попадать НЕ будет.
г) Другое дело, что БРЛС Беременного Петуха - действительно более-менее может соответствовать этим требованиям.

Но пункты а) и б) никуда не деваются.

Т.е. при стрельбе по таким Целям, как Гранит вероятность Уничтожения Цели равна 0, и только за счет Петуха колеблется около 0.

Другое дело такие Цели, как Гарпунь/Экзосет.
По таким целям за счет Беременного Петуха (Хокай даже по таким целям НЕ обеспечит своим РЛС) может появиться вполне приличная "Зона обстрела".
С некоей, заметно отличной от 0, вероятности.
За счет превышения в определенном диапазоне дальностей скокости ЗУР над скоростьб Гарпуней/Экзосетов.

Тоже самое и по Кораблю.
Корабль практически идеальная Цель при такой стрельбе.
Для ЗУР его скорость фактически 0, а размеры совсем не размеры Гарпунь/Экзосет.
Но ... Хокай снова НЕ поможет, а Беременный Петух - вполне.
   33
Это сообщение редактировалось 16.09.2016 в 13:34
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
liv444.1>>> Одновременную работу Полимента для решения Ударных задач и задач ПВО очень сложно организовать.
LtRum>> Перед ПР никогда и никто не ставил работу в интересах ударных задач.
liv444.1> Значит это я Вас НЕ понял.
liv444.1> Или Вы так объяснили, что этого нельзя было понять.
"А часовню это тоже я?" ©
Вы в следующий раз, если вам непонятно - переспрашивайте, а то я-то не знаю, что именно вам непонятно, хорошо?

Я только уточню, что речь идет о стрельбе ударным ракетным оружием.
Резервный режим ЗРК стрельбы по надводным целям есть в любом современном ЗРК, но он совершенно параллелен основной функции ЗРК.

LtRum>> Для этого всегда и везде есть другое РЭВ.
liv444.1> Вот это - правильно.
liv444.1> Другое дело, почему это "правильно" минуло проект 20380 типа Сообразительный.
:facepalm::facepalm2::facepalm:
Википедия, раздел радиоэлектронное вооружение.
   1616
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

liv444.1>> Значит это я Вас НЕ понял.
liv444.1>> Или Вы так объяснили, что этого нельзя было понять.
LtRum> "А часовню это тоже я?" ©

В данном случае - "Часовню разрушил" я сам.

LtRum> Резервный режим ЗРК стрельбы по надводным целям есть в любом современном ЗРК, но он совершенно параллелен основной функции ЗРК.

Без всяких сомнений.
У многих наземных комплексов режим стрельбы "по земле" вполне штатно организован.

liv444.1>> Другое дело, почему это "правильно" минуло проект 20380 типа Сообразительный.
LtRum> :facepalm::facepalm2::facepalm:


Это я должен "ухохатываться" и "ухохатываюсь".

Где "коррекция" ЗУР у проекта 20380?

Или Вы НЕ читаете то, на что отвечаете?

Развитие морского оружия [3] #15.09.2016 11:53

Вапще удивляюсь глядючи на 20380:
- у Артиллерии нормальная РЛС СУО - есть;
- у Пакета и вертолетного ПЛ-оружия:
а) ГАК - есть;
б) опускаемая ГАС - есть;
в) народ даже за БУГАС - ратует и топает ногами.
- у Урана нормальная РЛС СУО - есть;
- и только ЗРК - как "дерьмо в проруби".
 
   33
+
+2
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Да нифига она не ближе. Она скорее равноудаленная.
liv444.1> Конкретно от ЗРФ Иджиса и Форта - Да.
liv444.1> А вот от ЗРФ Иджиса и П-Р - нет.
Ну ПР гораздое ближе к Иджису. Хотя бы по привязке к РЛС ;)
Хотя это только внешний признак.

liv444.1> Совершенно понятно, как работают и SAMPSON, и EMAPR совместно с S1850M в комплексе ЗРК PAAMS.
Там ерунда написана. На FREMM и Cavour тоже есть PAAMS, но SMART-L/S1820 нет.

liv444.1> Да, SAMPSON и EMAPR - это многофункциональные ФАРы.
liv444.1> Но ... Совсем НЕ так, как AN/SPY-1 (всех буковок).
liv444.1> Даже Абсолютно не так.
Пожалуйста, перечислите различия.


liv444.1> Попробуйте понять это познакомившись с комплексом ПВО СВ -
Попробуйте сначала доказать.

liv444.1> И различаться они будут, как AN/SPY-1D и AN/SPY-1D(V).
Это вам тоже кто-то неправильно объяснил?

liv444.1> Вот что помешало сделать Тумана Опытным кораблем, а для ВМФ, до готовности П-Р, строить 11356?
liv444.1> Не "феншуйно" было?
liv444.1> А сейчас как? - "Феншуйно"?
Я уже вам все объяснял.
Повторяю - переделывать 11540 под испытательный корабль было слишком дорого, возможно лишь чуть дешевле, чем 22350. Поэтому ничего бы не вышло.
Потом лица принимавшие решения, видели своими глазами эпопею с бесполезной модернизацией 1134БФ в опытный корабль, потом доводку на 1164 и 1144. Итого 7 лет и херову тучу денег коту под хвост.
Поэтому ваш феншуй, с их точки зрения, совершенно не гарантировал никакого вменяемого результата за короткое время. А денег сожрал бы точно больше.
На 12441 ПР в нужной комплектации не лез. А испытывать огрызок - опять идти по граблям.
   1616
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
liv444.1> Это я должен "ухохатываться" и "ухохатываюсь".
liv444.1> Где "коррекция" ЗУР у проекта 20380?
А причем здесь ударные задачи?

liv444.1> Или Вы НЕ читаете то, на что отвечаете?
Как задаете вопросы, так и отвечаю.
   1616
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
serg1610> ответы такие:
serg1610> - стрельба возможна с заявленной точностью только в случае статичных условий, то есть цель должна шпарить не дергаясь, погодные условия неизменны, цель должна отслеживаться минимум до пуска,
До пуска чего? ЗУР?

serg1610> При малейших изменениях вероятность падает кратно и чем больше изменений тем ближе вероятность к нулю.
serg1610> - при введении постоянной коррекции, вероятность наоборот идет к единице , но всегда меньше ее
Ну вероятность не может быть 1 по определению. Техническая готовность ЗУР в 1 на мой взгляд неосуществима.
Согласно известной информации коррекция SM-6 может осуществляться не только
с борта носителя, но с других платформ, входящих в сеть NIFC-CA.
Собственно все тесты со стрельбой за горизонт были именно с постоянной коррекцией.

serg1610> - американцы обошли теорию вероятности.
????

serg1610> Какие поправки будут, к этому ответу?
Никаких.
   1616
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

liv444.1>> И различаться они будут, как AN/SPY-1D и AN/SPY-1D(V).
LtRum> Это вам тоже кто-то неправильно объяснил?

зря я раньше страдал))) надо было глянуть в википедию:"SPY-1D(V)
SPY-1D(V) — модификация, оптимизированная для выделения низколетящих целей в условиях помех, вызванных близостью берега или действием систем электронного противодействия противника. Эта модификация разрабатывалась с 1992 года в рамках программы «Ответ на новые угрозы» (англ. New Threat Response, NTR), которая предполагала разработку средств для борьбы со скоростными низколетящими малоразмерными целями, такими как крылатые ракеты. В процессе разработки был учтён опыт ведения боевых действий в Персидском заливе в 1991 году. Главные усилия были приложены к усовершенствованию сигнального процессора. Были внесены изменения в конструкцию передатчика, а также в программу, управляющую работой радара. Увеличено количество лучей, работающих в системе выделения движущихся целей. Используется адаптивный режим формирования луча с учётом уровня шумов в соответствующем направлении. Эта модификация имеет возможность захватывать и сопровождать баллистические ракеты. Устанавливается вместо 1D на на эсминцах типа «Арли Бёрк» начиная с DDG-91"
то есть различия имеются
   47.047.0
16.09.2016 14:25, LtRum: +1: Спасибо!
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

LtRum> До пуска чего? ЗУР?
да
LtRum> Ну вероятность не может быть 1 по определению. Техническая готовность ЗУР в 1 на мой взгляд неосуществима.
техническая готовность бралась равной 1(хотя она по нормативу 0,8?-0,9?)
LtRum> Согласно известной информации коррекция SM-6 может осуществляться не только

тип коррекции во внимание не принимался--принималось во внимание постоянно кооректировать ЗУР на цель
serg1610>> - американцы обошли теорию вероятности.
LtRum> ????
вероятность не выше 0,2-0,3 в тепличных условиях
   47.047.0
+
+3
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
Popsicle>> но "секта" существует.
Gloire> Секта компромисса, по которому построено уже более сотни кораблей, составляющих костяк ведущих флотов, и планируются/строятся(а новые флоты продолжают добавляться) ещё десятки, и который(компромисс) в процессе успешно высадился на сушу, "потеснив" системы ввс.


Ага, а сейчас придёт и Ф-35, который тоже всех потеснит в небе--"отличная" система. И LCS, который только и годится для тренировок по БЗЖ--а всё равно 24 штуки сделают. А ещё ПКР ну никак не могут нормальную создать, а ещё пытались PGS (Prompt Global Strike) создать--и неважно что все планера взорвались. А так--да, секта.
   48.048.0
+
+2
-
edit
 

liv444.1

опытный

liv444.1>> А вот от ЗРФ Иджиса и П-Р - нет.
LtRum> Ну ПР гораздое ближе к Иджису. Хотя бы по привязке к РЛС ;)
LtRum> Хотя это только внешний признак.

Т.е. с С-300В Вы не разобрались?

LtRum> Там ерунда написана. На FREMM и Cavour тоже есть PAAMS, но SMART-L/S1820 нет.

Это уже НЕ тот PAAMS про который я Вам говорю.

Мне жаль франков.
Они сделали НЕ оптимальный размерения EMPAR (40 градусов по азимуту и 70 по углу места), лучше бы наоборот. Но видимо в ПРО поиграться хотели.

Любые ошибки имеют свои следствия:
- Был приличный ЗРК МД;
- теперь унылый франко-Иджис (с еще более геморроистой эксплуатацией).

В общем они меня сильно "удивили".

LtRum> Пожалуйста, перечислите различия.
liv444.1>> Попробуйте понять это познакомившись с комплексом ПВО СВ -
LtRum> Попробуйте сначала доказать.

Могу сделать это легко.
Но ...
Вы еще НЕ обосновали, что "многофункциональность" Спая и самсона/эмпара - одинаковая.

P.S. Скажу честно, что маленькими "фрагментиками" пытаюсь подвести Вас к дискуссии по тому Вашему "посту", который "отложил на потом".

Посмотрите все-таки, как устроен С-300В.

В интересах Объективности и содержательности дискуссии по "тому" Вашему "посту" поинтересуйтесь, что такое ЦУ.

liv444.1>> И различаться они будут, как AN/SPY-1D и AN/SPY-1D(V).
LtRum> Это вам тоже кто-то неправильно объяснил?

А вот здесь я тоже спрячусь за п.4 Правил.

LtRum> Я уже вам все объяснял.
LtRum> Повторяю -

Прекрасно помню.
НЕ надо.

LtRum> переделывать 11540 под испытательный корабль было слишком дорого, возможно лишь чуть дешевле, чем 22350.

Да.
Зато имели бы вполне себе - Учебный корабль.
С весьма себе перспективной Учебной Базой.
Мы же Полимент-Редут на десятилетия на вооружение принимаем?

А сейчас - будете платить за утилизацию.
Деньги тоже в "расход".
И более ничего.

LtRum> Поэтому ничего бы не вышло.
LtRum> Потом лица принимавшие решения, видели своими глазами эпопею с бесполезной модернизацией 1134БФ в опытный корабль, потом доводку на 1164 и 1144. Итого 7 лет и херову тучу денег коту под хвост.

Видимо эти люди ничего НЕ поняли.

Во что превратился Форт на 1134БФ после испытаний?
На серийных 1164 и 1144 только "прорехи латали", а НЕ "моточасы" Изделий выбивали.
Тот расход "моточасов", который был в процессе "доводки", в процессе эксплуатации можно "наверстать".

Понимаете о чем я говорю?
А "эти люди", про такое понятие как "моточасы" что-нибудь "помнили", когда на Боевую Единицу ВМФ "сильно опытное" Изделие внедряли?

Сколько этих "моточасов" назначено Изделию до "списания"?

Эти люди конкретно понимают, что после всех испытаний П-Р на Горшкове,
у П-Р конкретно закончатся "моточасы".
Дважды-трижды закончатся.

И Новенький Кораблик без ЗРК останется.

Дальше что? - Поиск очередного "виноватого"?
   33
Это сообщение редактировалось 16.09.2016 в 15:24
17.09.2016 17:56, Заклинач змій: +1: Скупой платит дважды
17.09.2016 17:57, Заклинач змій: +1: Никто не виноват
RU liv444.1 #16.09.2016 15:03  @serg1610#16.09.2016 14:23
+
+2
-
edit
 

liv444.1

опытный

liv444.1>>> И различаться они будут, как AN/SPY-1D и AN/SPY-1D(V).
LtRum>> Это вам тоже кто-то неправильно объяснил?
serg1610> зря я раньше страдал))) надо было глянуть в википедию:"SPY-1D(V)
serg1610> SPY-1D(V) — модификация, ...

Основное различие вот в чем:

Были внесены изменения в конструкцию передатчика, а также в программу, управляющую работой радара. Увеличено количество лучей, работающих в системе выделения движущихся целей.
 


Т.е. ФАРа стала двух-диапазонной: ДЦ и СМ, - что собственно и позволило двумя лучами работать одновременно.

Двумя "лучами" одновременно для 4 ФАР.

Т.е. ФАРы, стоящие "спина к спине" светят одновременно разными диапазонами:
- одна ДЦ;
- вторая СМ.

Помимо возможности работать одновременно 2 "лучами", двух-диапазонный AN/SPY-1D(V), облучая попеременно СЗ Цель, то СМ, то ДЦ-диапазоном, смог "увидеть" ее (СЗ Цель) и взять на Сопровождение.

Именно возможность "увидеть" и взять на "сопровождение" СЗ Цель позволяет ее "обстрелять".

Что собственно и продемонстрировали на "известном" видео, со сбитием Мишени на основе "перепила" ЗУР "Талос".

Вот тогда и "грудь колесом выкатили" - можем работать по СЗ Цели.
   33
Это сообщение редактировалось 16.09.2016 в 19:17
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

liv444.1

опытный

liv444.1>> Это я должен "ухохатываться" и "ухохатываюсь".
liv444.1>> Где "коррекция" ЗУР у проекта 20380?
LtRum> А причем здесь ударные задачи?

А про ударные задачи у 20380 я и НЕ говорил.

Я понял, что с РЛС СУО для ПРК на 22350 все в порядке.
Сказал, что это Правильно.
Это значит, что Полимент никто ударными задачами никто нагружать НЕ будет.

И еще раз "посетовал, что у 20380 есть то, что не правильно.

liv444.1>> Или Вы НЕ читаете то, на что отвечаете?
LtRum> Как задаете вопросы, так и отвечаю.

Как видите - я тоже могу отвечать так, что собеседник ничего НЕ поймет.

Давайте будем взаимовежливы.
И будем писать тексты "постов" так, что НЕ будет оставаться смысловой "неоднозначности".
   33
1 232 233 234 235 236 279

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru