-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2020/09/128x128-crop/28-9069373-golubmiraizvezdasmerti.jpg)
Сравнение возможностей современных многоцелевых кораблей дальней и ближней морской зоны
Теги:
serg1610
итак ликбез для спецов
ПУ имеет одну степень свободы. под люк поворотом подается ТПК с ракетой--никаких действий больше кроме старта не происходит--сделано так что бы была всего одна дыра в ПУ, а не восемь
Теперь про управление: ракета стартует.
Рули работают по принципу "гидроусилителя руля"--за это отвечает центральный заряд
нас интересует склонение ракеты:
корни Рулей имеют по ДВА СОПЛА КАЖДЫЙ!!!--то есть восемь! кольцевой заряд генерирует газы---при малейшем повороте руля перекрывается 1 или 2 сопло---то есть одномоментно может работать от4 до 8 сопел, что позволяет склонять ракету в ЛЮБУЮ сторону!
Надеюсь правильно написал
ПУ имеет одну степень свободы. под люк поворотом подается ТПК с ракетой--никаких действий больше кроме старта не происходит--сделано так что бы была всего одна дыра в ПУ, а не восемь
Теперь про управление: ракета стартует.
Рули работают по принципу "гидроусилителя руля"--за это отвечает центральный заряд
нас интересует склонение ракеты:
корни Рулей имеют по ДВА СОПЛА КАЖДЫЙ!!!--то есть восемь! кольцевой заряд генерирует газы---при малейшем повороте руля перекрывается 1 или 2 сопло---то есть одномоментно может работать от4 до 8 сопел, что позволяет склонять ракету в ЛЮБУЮ сторону!
Надеюсь правильно написал
инфо
инструменты
tank_bd
serg1610> ...
чертушка была не в рулях а в том что пытались и гсн ракеты и аппаратуру унифицировать ... поэтом отдельно вращается крышка с дыркой отдельно барабан ....
крышка разворачивается на позицию "на цель" барабан под дырку подает ракету ...
потому что тор в сухопутном варианте всегда развернут стрельбовой рлс и определенным ракурсом ракеты ... на цель ...
остальное к этому отношения ЕМНИП не имеет
з.ы Эта инфа ЕМНИП есть в развитии оружия №2
чертушка была не в рулях а в том что пытались и гсн ракеты и аппаратуру унифицировать ... поэтом отдельно вращается крышка с дыркой отдельно барабан ....
крышка разворачивается на позицию "на цель" барабан под дырку подает ракету ...
потому что тор в сухопутном варианте всегда развернут стрельбовой рлс и определенным ракурсом ракеты ... на цель ...
остальное к этому отношения ЕМНИП не имеет
з.ы Эта инфа ЕМНИП есть в развитии оружия №2
Это сообщение редактировалось 20.10.2016 в 01:40
тащторанга-01
Traveler> Есть еще вариант, что силовая для 11356 и 22350 будет одинаковая.
Угу, причем атомная...
Угу, причем атомная...
LtRum
serg1610> Может мне не ракетчику вам обьяснить?
Что бы объяснять, нужно самому разбираться: вы не разобрались.
Идите… учите матчасть.
Что бы объяснять, нужно самому разбираться: вы не разобрались.
Идите… учите матчасть.
t.b.> чертушка была не в рулях а в том что пытались и гсн ракеты и аппаратуру унифицировать ... поэтом отдельно вращается крышка с дыркой отдельно барабан ....
t.b.> крышка разворачивается на позицию "на цель" барабан под дырку подает ракету ...
t.b.> потому что тор в сухопутном варианте всегда развернут стрельбовой рлс и определенным ракурсом ракеты ... на цель ...
t.b.> остальное к этому отношения ЕМНИП не имеет
t.b.> з.ы Эта инфа ЕМНИП есть в развитии оружия №2
я тут немножко не корректно написал---выше было написано, что Ракета поворачивается вокруг вертикальной оси--я пытался написать , что ракета относительно барабана неподвижна.Поворачивается весь барабан относительно оси модуля.
Крышка как мне сказали, постоянно в движении и все время дергается(скорее всего, что бы синхронизировать положение ракеты и окна)-- выдерживается нулевой параметр на цель пусковым люком. модуль не подвижен, а барабан ,вращаясь вокруг центральной оси, подает ближайшую ракету.
У ракеты при склонении работают все сопла, , что дает быстрое и точное склонение ракеты. по сравнению с ТОРом степень свободы склонения у ЗУР увеличена(програмно?)-хотя если мне не соврали--заряжали ТПК зеленого и серого цвета.
Ответ более понятен? если нет укажите еще раз, попытаюсь конкретизировать(как тор стреляет видел--как кинжал только по описанию знакомого, как ракета работает тоже обьясняли)
t.b.> крышка разворачивается на позицию "на цель" барабан под дырку подает ракету ...
t.b.> потому что тор в сухопутном варианте всегда развернут стрельбовой рлс и определенным ракурсом ракеты ... на цель ...
t.b.> остальное к этому отношения ЕМНИП не имеет
t.b.> з.ы Эта инфа ЕМНИП есть в развитии оружия №2
я тут немножко не корректно написал---выше было написано, что Ракета поворачивается вокруг вертикальной оси--я пытался написать , что ракета относительно барабана неподвижна.Поворачивается весь барабан относительно оси модуля.
Крышка как мне сказали, постоянно в движении и все время дергается(скорее всего, что бы синхронизировать положение ракеты и окна)-- выдерживается нулевой параметр на цель пусковым люком. модуль не подвижен, а барабан ,вращаясь вокруг центральной оси, подает ближайшую ракету.
У ракеты при склонении работают все сопла, , что дает быстрое и точное склонение ракеты. по сравнению с ТОРом степень свободы склонения у ЗУР увеличена(програмно?)-хотя если мне не соврали--заряжали ТПК зеленого и серого цвета.
Ответ более понятен? если нет укажите еще раз, попытаюсь конкретизировать(как тор стреляет видел--как кинжал только по описанию знакомого, как ракета работает тоже обьясняли)
serg1610>> Может мне не ракетчику вам обьяснить?
LtRum> Что бы объяснять, нужно самому разбираться: вы не разобрались.
LtRum> Идите… учите матчасть.
"LtRum>> А что именно непонятно? Я вроде подробно пояснил.
Dark> Не понятно, где её и поворачивают.!
На стартовом месте. Ее поворачивают относительно продольной оси."--это ведь вы написали?
LtRum> Что бы объяснять, нужно самому разбираться: вы не разобрались.
LtRum> Идите… учите матчасть.
"LtRum>> А что именно непонятно? Я вроде подробно пояснил.
Dark> Не понятно, где её и поворачивают.!
На стартовом месте. Ее поворачивают относительно продольной оси."--это ведь вы написали?
t.b.> крышка разворачивается на позицию "на цель" барабан под дырку подает ракету ...
Посмотрел видео стрельбы разных кораблей
и на стрельбе 1154 заметил интересную вещь--в отличие от других видео 1155, где стрельба ракеты идет:окно направлено в сторону цели и ракета склоняется в ту же сторону
Окно крышки модуля направлено грдусов 135 на левый борт, ракета стартует и склоняется относительно окна примерно-150 градусов, что ставит под сомнение что склонение в узком секторе(или ракеты другие?)
Посмотрел видео стрельбы разных кораблей
и на стрельбе 1154 заметил интересную вещь--в отличие от других видео 1155, где стрельба ракеты идет:окно направлено в сторону цели и ракета склоняется в ту же сторону
Окно крышки модуля направлено грдусов 135 на левый борт, ракета стартует и склоняется относительно окна примерно-150 градусов, что ставит под сомнение что склонение в узком секторе(или ракеты другие?)
serg1610> я тут немножко не корректно написал---выше было написано, что Ракета поворачивается вокруг вертикальной оси--я пытался написать , что ракета относительно барабана неподвижна.Поворачивается весь барабан относительно оси модуля.
ну так это и имелось ввиду подать гнездо барабана с ракетой под отверстие в крышке ...
serg1610> Крышка как мне сказали, постоянно в движении и все время дергается(скорее всего, что бы синхронизировать положение ракеты и окна)-- выдерживается нулевой параметр на цель пусковым люком. модуль не подвижен, а барабан ,вращаясь вокруг центральной оси, подает ближайшую ракету.
нет не синхронизировать ЕМНИП там 8мь положений из которых кинжал может довернуть ракету на ± сколько то там градусов... крышка поворачивается в положение которое максимально близко к направлению на цель ...
serg1610> Посмотрел видео стрельбы разных кораблей
serg1610> и на стрельбе 1154 заметил интересную вещь--в отличие от других видео 1155, где стрельба ракеты идет:окно направлено в сторону цели и ракета склоняется в ту же сторону
serg1610> Окно крышки модуля направлено грдусов 135 на левый борт, ракета стартует и склоняется относительно окна примерно-150 градусов, что ставит под сомнение что склонение в узком секторе(или ракеты другие?)
я хз ... за что купил как говорится ... надо найти конкретный пост но это надо всю абазу перерыть и это если я не забыл и не читал это еще гдето ..
ну так это и имелось ввиду подать гнездо барабана с ракетой под отверстие в крышке ...
serg1610> Крышка как мне сказали, постоянно в движении и все время дергается(скорее всего, что бы синхронизировать положение ракеты и окна)-- выдерживается нулевой параметр на цель пусковым люком. модуль не подвижен, а барабан ,вращаясь вокруг центральной оси, подает ближайшую ракету.
нет не синхронизировать ЕМНИП там 8мь положений из которых кинжал может довернуть ракету на ± сколько то там градусов... крышка поворачивается в положение которое максимально близко к направлению на цель ...
serg1610> Посмотрел видео стрельбы разных кораблей
serg1610> и на стрельбе 1154 заметил интересную вещь--в отличие от других видео 1155, где стрельба ракеты идет:окно направлено в сторону цели и ракета склоняется в ту же сторону
serg1610> Окно крышки модуля направлено грдусов 135 на левый борт, ракета стартует и склоняется относительно окна примерно-150 градусов, что ставит под сомнение что склонение в узком секторе(или ракеты другие?)
я хз ... за что купил как говорится ... надо найти конкретный пост но это надо всю абазу перерыть и это если я не забыл и не читал это еще гдето ..
Traveler>> Есть еще вариант, что силовая для 11356 и 22350 будет одинаковая.
тащторанга-01> Угу, причем атомная...
Интересно что пишут товарищи!
Никто не будет ставит установку с 22350 на 11356. Дизели переставлять ни при каких обстоятельствах НЕ будут.
На 11356 планируют: М75РУ + М90ФРУ вместо ДТ-59 + ДС-71 "Зоря-Машпроект".
- ГТД М75РУ максимальной мощностью 7000 л.с.
- ГТД М90ФР максимальной мощностью 27500 л.с.
М90ФРУ имеют отношение к 22350. На этом сходство заканчивается.
тащторанга-01> Угу, причем атомная...
Интересно что пишут товарищи!
Никто не будет ставит установку с 22350 на 11356. Дизели переставлять ни при каких обстоятельствах НЕ будут.
На 11356 планируют: М75РУ + М90ФРУ вместо ДТ-59 + ДС-71 "Зоря-Машпроект".
- ГТД М75РУ максимальной мощностью 7000 л.с.
- ГТД М90ФР максимальной мощностью 27500 л.с.
М90ФРУ имеют отношение к 22350. На этом сходство заканчивается.
t.b.> нет не синхронизировать ЕМНИП там 8мь положений из которых кинжал может довернуть ракету на ± сколько то там градусов... крышка поворачивается в положение которое максимально близко к направлению на цель ...
t.b.> я хз ... за что купил как говорится ... надо найти конкретный пост но это надо всю абазу перерыть и это если я не забыл и не читал это еще гдето ..
На видео стрельбы 1155 крышка реально постоянно дергается из стороны в сторону, на видео стрельбы 1154 крышка статична в районе 6 ракеты(135 градусов?)
относительно склонения: Батарея Тор ведет стрельбу каждый в своем секторе,однако при наличии связи(не знаю как это правильно обзывается между машинами)даже при повреждении РЛС машина может запускать зур по внешнему целеуказанию от другой машины в любом секторе дугих машин--то есть все таки склонение предусмотрено всеракурсное ?
t.b.> я хз ... за что купил как говорится ... надо найти конкретный пост но это надо всю абазу перерыть и это если я не забыл и не читал это еще гдето ..
На видео стрельбы 1155 крышка реально постоянно дергается из стороны в сторону, на видео стрельбы 1154 крышка статична в районе 6 ракеты(135 градусов?)
относительно склонения: Батарея Тор ведет стрельбу каждый в своем секторе,однако при наличии связи(не знаю как это правильно обзывается между машинами)даже при повреждении РЛС машина может запускать зур по внешнему целеуказанию от другой машины в любом секторе дугих машин--то есть все таки склонение предусмотрено всеракурсное ?
ALEX777>> Программа перевооружения мешает. Там до 2025 года 8 22350 ЕМНИП. И все.
Olegg> начнем с того что новая программа еще не утверждена. далее перераспределение еще не кто не отменял.
В данном случае я не ожидаю корректировки программы в сторону увеличения.
Уменьшить могут, а увеличить - вряд ли.
А Вы как считаете?
Olegg> начнем с того что новая программа еще не утверждена. далее перераспределение еще не кто не отменял.
В данном случае я не ожидаю корректировки программы в сторону увеличения.
Уменьшить могут, а увеличить - вряд ли.
А Вы как считаете?
20.10.2016 12:03, Заклинач змій: +1: Если снимут санкции и заплатят контрибуцию, возможно увеличение
Носимся с этими 11356, как с торбой. Если продали их индусам, так продали. Конечно не айс, но так сложилось.
Поэтому надо всю вторую тройку 11356 индусам сразу и перетащить. Индусы пусть сами договариваются с Украиной, мы с со своей стороны всё установим и поможем индусам. По ходу и проведем их обучение.
Себе надо не останавливаясь строить то, что строится, 22800, 20380.
На те же 20385 вместо немецких двигателей, быстро смогли установить свои Коломенские .
20380 и 20385 конечно не 11356, но если вместо второй тройки 11356 на КЧФ в итоге окажется скажем пара 20385 и два 20380 , то черноморцам грех жаловаться.
20385 с Калибрами на борту с Редутом и Пакетом, вполне себе малый фрегат
Поэтому надо всю вторую тройку 11356 индусам сразу и перетащить. Индусы пусть сами договариваются с Украиной, мы с со своей стороны всё установим и поможем индусам. По ходу и проведем их обучение.
Себе надо не останавливаясь строить то, что строится, 22800, 20380.
На те же 20385 вместо немецких двигателей, быстро смогли установить свои Коломенские .
20380 и 20385 конечно не 11356, но если вместо второй тройки 11356 на КЧФ в итоге окажется скажем пара 20385 и два 20380 , то черноморцам грех жаловаться.
20385 с Калибрами на борту с Редутом и Пакетом, вполне себе малый фрегат
Это сообщение редактировалось 20.10.2016 в 11:07
serg1610> На видео стрельбы 1155 крышка реально постоянно дергается из стороны в сторону, на видео стрельбы 1154 крышка статична в районе 6 ракеты(135 градусов?)
serg1610> относительно склонения: Батарея Тор ведет стрельбу каждый в своем секторе,однако при наличии связи(не знаю как это правильно обзывается между машинами)даже при повреждении РЛС машина может запускать зур по внешнему целеуказанию от другой машины в любом секторе дугих машин--то есть все таки склонение предусмотрено всеракурсное ?
ЕМНИП проблема не в склонении а в аппаратуре ... если оную доработали (а разговоры про новый морской Тор настырные) то почему-бы и нет
serg1610> относительно склонения: Батарея Тор ведет стрельбу каждый в своем секторе,однако при наличии связи(не знаю как это правильно обзывается между машинами)даже при повреждении РЛС машина может запускать зур по внешнему целеуказанию от другой машины в любом секторе дугих машин--то есть все таки склонение предусмотрено всеракурсное ?
ЕМНИП проблема не в склонении а в аппаратуре ... если оную доработали (а разговоры про новый морской Тор настырные) то почему-бы и нет
t.b.> ЕМНИП проблема не в склонении а в аппаратуре ... если оную доработали (а разговоры про новый морской Тор настырные) то почему-бы и нет
Короче--склонение ЗУР Кинжал и ТОР программируется еще до старта и является ВСЕРАКУРСНЫМ! на новых ТОР это факт; если не врут 6 каналов по цели, при угле 0-32\32-64, и возможный режим стрельбы а-ля ИДЖИС?
если бы дальность подняли раза в два, то для 20380 комплекс был бы идеальным
Короче--склонение ЗУР Кинжал и ТОР программируется еще до старта и является ВСЕРАКУРСНЫМ! на новых ТОР это факт; если не врут 6 каналов по цели, при угле 0-32\32-64, и возможный режим стрельбы а-ля ИДЖИС?
если бы дальность подняли раза в два, то для 20380 комплекс был бы идеальным
ALEX777> В данном случае я не ожидаю корректировки программы в сторону увеличения.
ALEX777> Уменьшить могут, а увеличить - вряд ли.
ALEX777> А Вы как считаете?
перераспределение это когда берут и отказываются от менее приоритетного заказа а деньги с этого заказа идут на более приоритетный заказ..
ALEX777> Уменьшить могут, а увеличить - вряд ли.
ALEX777> А Вы как считаете?
перераспределение это когда берут и отказываются от менее приоритетного заказа а деньги с этого заказа идут на более приоритетный заказ..
Shoehanger
Traveler>> Есть еще вариант, что силовая для 11356 и 22350 будет одинаковая.
тащторанга-01> Угу, причем атомная...
Притом в одном корпусе (конструктивном исполнении)
тащторанга-01> Угу, причем атомная...
Притом в одном корпусе (конструктивном исполнении)
Traveler> "Газотурбинные двигатели для кораблей, по крайней мере, для тех, которые будут построены на калининградской верфи "Янтарь", изготовит НПО "Сатурн", - рассказал FlotProm источник на предприятии.
Реально предположить, что речь идёт, судя по тексту, о предприятии-изготовителе в значении предприятия-прокладки, точнее предприятия-крыши.
Очень сильно сомневаюсь, что индийцы оплатят то, что не захотел ради сохранения производства котлов Горшков. Я бы на их месте заводы у себя на родине строил.
Реально предположить, что речь идёт, судя по тексту, о предприятии-изготовителе в значении предприятия-прокладки, точнее предприятия-крыши.
Очень сильно сомневаюсь, что индийцы оплатят то, что не захотел ради сохранения производства котлов Горшков. Я бы на их месте заводы у себя на родине строил.
serg1610> Короче--склонение ЗУР Кинжал и ТОР программируется еще до старта и является ВСЕРАКУРСНЫМ! на новых ТОР это факт;
На новых - да.
На первых - нет.
Вроде бы на модернизированных - тоже, но ПУ переделывать не стали.
На новых - да.
На первых - нет.
Вроде бы на модернизированных - тоже, но ПУ переделывать не стали.
Shoehanger> Очень сильно сомневаюсь, что индийцы оплатя… Я бы на их месте заводы у себя на родине строил.
Все последние их контракты и ВТС прохдят под девизом. "Make in India".
Все последние их контракты и ВТС прохдят под девизом. "Make in India".
LtRum> Все последние их контракты и ВТС прохдят под девизом. "Make in India".
О чём и речь.
О чём и речь.
- VAS [20.10.2016 20:40]: Перенос сообщений в Флейм на морскую тематику.
ALEX777> На 11356 планируют: М75РУ + М90ФРУ вместо ДТ-59 + ДС-71 "Зоря-Машпроект".
Кто планирует? Когда планирует? Зачем планирует?
С этими движками это будет совсем не 11356, а что-то другое...
Кто планирует? Когда планирует? Зачем планирует?
С этими движками это будет совсем не 11356, а что-то другое...
serg1610> Короче--склонение ЗУР Кинжал и ТОР программируется еще до старта и является ВСЕРАКУРСНЫМ! на новых ТОР это факт;
Какие ПУ сейчас существуют/разрабатываются которые пускают ракету без поворота самой ПУ?
Какие ПУ сейчас существуют/разрабатываются которые пускают ракету без поворота самой ПУ?
xab> Какие ПУ сейчас существуют/разрабатываются которые пускают ракету без поворота самой ПУ?
уточните вопрос, а то опять напишу не то, что надо
если вы про Тор , то пример стрельбы без поворота ПУ обьясняют так--при работе группой, например у одной машины нет ракет--по ее целеуказанию другая машина может стрелять "сидя" в своем секторе.Насчет первых ТОРов понятия не имею
уточните вопрос, а то опять напишу не то, что надо
если вы про Тор , то пример стрельбы без поворота ПУ обьясняют так--при работе группой, например у одной машины нет ракет--по ее целеуказанию другая машина может стрелять "сидя" в своем секторе.Насчет первых ТОРов понятия не имею
ALEX777> На 11356 планируют: М75РУ + М90ФРУ вместо ДТ-59 + ДС-71 "Зоря-Машпроект".
Я раньше читал про 2 М70ФРУ и 2 М70ФРУ реверс, этот вариант больше не рассматривается? Там же работы по М70ФРУ реверс вели.
Я раньше читал про 2 М70ФРУ и 2 М70ФРУ реверс, этот вариант больше не рассматривается? Там же работы по М70ФРУ реверс вели.
brazil> Я раньше читал про 2 М70ФРУ и 2 М70ФРУ реверс, этот вариант больше не рассматривается?
Скажем так, окончательно не отклонен. Вопрос только "за чей счет банкет"
brazil> Там же работы по М70ФРУ реверс вели.
Почему "вели"? Ведут
Скажем так, окончательно не отклонен. Вопрос только "за чей счет банкет"
brazil> Там же работы по М70ФРУ реверс вели.
Почему "вели"? Ведут
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 15.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.03.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
