Naib
инфо
инструменты
Wyvern-2
Meskiukas
spam_test
OAS
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/org/ib/ibiblio/hyperwar/Germany/HB/img/128x128-crop/30-451-05-5.jpg)
Полевая фортификация
УРы, ДОТы, штурм , оборона.Теги:
Wyvern-2> Минные поля требуют еще меньше 
Мало того - авиационная установка минных полей+скоординированная с ней (или отдельная, в тч.ч по минированию) работа РСЗО большого калибра вообще делает какое либо наступление малореальным.
Мин нужно очень уж много...
Да и проход таких "набросанных" полей - дело достаточно нехитрое. Тралы, бульдозерные отвалы. "Горыныч", наконец.
Мало того - авиационная установка минных полей+скоординированная с ней (или отдельная, в тч.ч по минированию) работа РСЗО большого калибра вообще делает какое либо наступление малореальным. Мин нужно очень уж много...
Да и проход таких "набросанных" полей - дело достаточно нехитрое. Тралы, бульдозерные отвалы. "Горыныч", наконец.
Naib>> Ну, посчитаем.
Bredonosec> Вы по такой методике посчитайте стоимость строительства обычного коттеджа. А потом сравните с реальной стоимостью.
Bredonosec> Потом подумайте, чего ваши подсчеты стОят.
Я, вообще-то, их строил. Так что считать мне несложно. Куб бетона в "гражданском" исполнении стоит до 80 уе, куда входит и оплата работ по укладе и транспорт и аренда техники (если надо бетононасос). По себестоимости - не более 30 за куб.
Naib>> Бочка с водой и компрессор с форсунками для постановки аэрозольной завесы - 100 уе.
Bredonosec>
Bredonosec> это что еще за последствия игрушек? Вот что вы на этот раз переигрались?
РХБЗ. Водяные завесы.
Naib>> Засеваем всё козлятником или кукурузой, подкармливаем чуток - и наш объект становится очень трудной целью, которую тупо не видно. Но так как стреляем мы по внешней корректировке, то нам это не мешает совершенно.
Bredonosec> что сказать.. Налицо полное отсутствие понимания, что вы делаете и зачем.
Bredonosec> Теперь у вас это долговременные укрытия для дальней арты, стреляющей навесом по внешнему ЦУ. И для маскировки этой батареи вы сажаете козлятник и кукурузу. Ах да .еще аэрозоль распыляете.
Bredonosec>
Это долговременные укрытия для полевой артиллерии. Замаскированные на скорую руку быстрорастущими растениями. С завесой, затрудняющей наблюдение и прицеливание с большого расстояния. И по внешнему ЦУ они умели стрелять ещё в ту войну.
Bredonosec> Вы по такой методике посчитайте стоимость строительства обычного коттеджа. А потом сравните с реальной стоимостью.
Bredonosec> Потом подумайте, чего ваши подсчеты стОят.
Я, вообще-то, их строил. Так что считать мне несложно. Куб бетона в "гражданском" исполнении стоит до 80 уе, куда входит и оплата работ по укладе и транспорт и аренда техники (если надо бетононасос). По себестоимости - не более 30 за куб.
Naib>> Бочка с водой и компрессор с форсунками для постановки аэрозольной завесы - 100 уе.
Bredonosec>
Bredonosec> это что еще за последствия игрушек? Вот что вы на этот раз переигрались?
РХБЗ. Водяные завесы.
Naib>> Засеваем всё козлятником или кукурузой, подкармливаем чуток - и наш объект становится очень трудной целью, которую тупо не видно. Но так как стреляем мы по внешней корректировке, то нам это не мешает совершенно.
Bredonosec> что сказать.. Налицо полное отсутствие понимания, что вы делаете и зачем.
Bredonosec> Теперь у вас это долговременные укрытия для дальней арты, стреляющей навесом по внешнему ЦУ. И для маскировки этой батареи вы сажаете козлятник и кукурузу. Ах да .еще аэрозоль распыляете.
Bredonosec>
Это долговременные укрытия для полевой артиллерии. Замаскированные на скорую руку быстрорастущими растениями. С завесой, затрудняющей наблюдение и прицеливание с большого расстояния. И по внешнему ЦУ они умели стрелять ещё в ту войну.
Wyvern-2>> Минные поля требуют еще меньше
Naib> Мин нужно очень уж много...
Нет Дистанционно-выставляемые поля создаются по текущим (как теперь говорят "он-лайн") разведанным прямо перед наступающим (или на марше) противником.
Naib> Да и проход таких "набросанных" полей - дело достаточно нехитрое. Тралы, бульдозерные отвалы. "Горыныч", наконец.
Задача минных полей не ОСТАНОВИТЬ противника, а ЗАТОРМОЗИТЬ его в заданном квадрате. После чего скопление перед минным полем (а оно возникнет непременно) обрабатывается РСЗО(авиацией, артиллерией). Достаточно 5 минут...
Единственный способ этого избежать - это либо срочно отойти, либо рассредоточится- и в том, и в другом случае наступление сорвано
Naib> Мин нужно очень уж много...
Нет
Дистанционно-выставляемые поля создаются по текущим (как теперь говорят "он-лайн") разведанным прямо перед наступающим (или на марше) противником.Naib> Да и проход таких "набросанных" полей - дело достаточно нехитрое. Тралы, бульдозерные отвалы. "Горыныч", наконец.
Задача минных полей не ОСТАНОВИТЬ противника, а ЗАТОРМОЗИТЬ его в заданном квадрате. После чего скопление перед минным полем (а оно возникнет непременно) обрабатывается РСЗО(авиацией, артиллерией). Достаточно 5 минут...
Единственный способ этого избежать - это либо срочно отойти, либо рассредоточится- и в том, и в другом случае наступление сорвано
.
Wyvern-2> наступление сорвано
Не сорвано. Сбит темп. А это многое значит.
Wyvern-2> наступление сорвано
Не сорвано. Сбит темп. А это многое значит.
Naib> Пушка типа ЗИС-3 + снаряды - 0. Старьё, но его навалом
Это почему НОЛЬ? А доставка установка, проверка, регламентный ремонт? Орудия и боеприпасов. Да и ЗИС-3 больно жидко. Тогда уж ВАСИЛЁК!
Это почему НОЛЬ? А доставка установка, проверка, регламентный ремонт? Орудия и боеприпасов. Да и ЗИС-3 больно жидко. Тогда уж ВАСИЛЁК!
Meskiukas> Да и ЗИС-3 больно жидко. Тогда уж ВАСИЛЁК!
пробить им что то проблематично.
пробить им что то проблематично.
Naib>> Пушка типа ЗИС-3 + снаряды - 0. Старьё, но его навалом
Meskiukas> Это почему НОЛЬ? А доставка установка, проверка, регламентный ремонт? Орудия и боеприпасов. Да и ЗИС-3 больно жидко. Тогда уж ВАСИЛЁК!
Это эксплуатационные расходы и они, конечно, есть.
0 - балансовая стоимость по амортизации.
Можно чередовать с Васильками. Правда, КМК, они всё-таки послабее. Хотя и более скорострельны.
Meskiukas> Это почему НОЛЬ? А доставка установка, проверка, регламентный ремонт? Орудия и боеприпасов. Да и ЗИС-3 больно жидко. Тогда уж ВАСИЛЁК!
Это эксплуатационные расходы и они, конечно, есть.
0 - балансовая стоимость по амортизации.
Можно чередовать с Васильками.
Правда, КМК, они всё-таки послабее. Хотя и более скорострельны.
Meskiukas> .
Wyvern-2>> наступление сорвано
Meskiukas> Не сорвано. Сбит темп. А это многое значит.
В современной войне "сбит темп наступления" и "наступление сорвано" это практически синонимы
Wyvern-2>> наступление сорвано
Meskiukas> Не сорвано. Сбит темп. А это многое значит.
В современной войне "сбит темп наступления" и "наступление сорвано" это практически синонимы
Wyvern-2> В современной войне "сбит темп наступления" и "наступление сорвано" это практически синонимы
В современной войне не будет линии фронта вроде II МВ. Уровень мобильности, возможность нанести концентрированный удар даже при смене направления наступления отличается от II МВ.
Для "цивилизованных" стран - армия первого эшелона это профессиональная армия. Малая численность, для подобной им армии противника при обороне будет играть отрицательную роль.
В современной войне не будет линии фронта вроде II МВ. Уровень мобильности, возможность нанести концентрированный удар даже при смене направления наступления отличается от II МВ.
Для "цивилизованных" стран - армия первого эшелона это профессиональная армия. Малая численность, для подобной им армии противника при обороне будет играть отрицательную роль.
Naib> Мин нужно очень уж много...
Naib> Да и проход таких "набросанных" полей - дело достаточно нехитрое. Тралы, бульдозерные отвалы. "Горыныч", наконец.
то есть, при тралении никто не мешает, а при атаке дота - вся ккоролевская рать грудью на защиту, и потому дот устойчивее?
Naib> Да и проход таких "набросанных" полей - дело достаточно нехитрое. Тралы, бульдозерные отвалы. "Горыныч", наконец.
то есть, при тралении никто не мешает, а при атаке дота - вся ккоролевская рать грудью на защиту, и потому дот устойчивее?
Naib> Я, вообще-то, их строил. Так что считать мне несложно. Куб бетона в "гражданском" исполнении стоит до 80 уе, куда входит и оплата работ по укладе и транспорт и аренда техники (если надо бетононасос). По себестоимости - не более 30 за куб.
Хм. если от балды взять коттеджик 10 на 10, полутораэтажный, стены-перекрытия в среднем считать по 20 см (вообще-то меньше будут, но фиг с ним), то выходит 88 кубов. По 30 баксов - это около 3 килобаксов на дом.
Построите мне дом за три килобакса?
А то они тут у нас немножечко в 50 раз дороже здесь
Нет, не продадите бетона, а построите дом. Вы же настаиваете на якобы дешевизне именно постройки со всем оборудованием
Naib> РХБЗ. Водяные завесы.
Ожидается химатака от противника? Или это для нейтрализации выхлопа экипажей дотов?
Naib> Это долговременные укрытия для полевой артиллерии.
вам в этой фразе никакого противоречия не видится?
А если серьезно, то вы берете термин, и защищаете его. То, что в процессе оно теряет смысл - не замечаете. Арта в вв2 вся была полевая. Только в кукурузе прятали одну, а по внешнему цу стреляла другая.
Хм. если от балды взять коттеджик 10 на 10, полутораэтажный, стены-перекрытия в среднем считать по 20 см (вообще-то меньше будут, но фиг с ним), то выходит 88 кубов. По 30 баксов - это около 3 килобаксов на дом.
Построите мне дом за три килобакса?
А то они тут у нас немножечко в 50 раз дороже здесь
Нет, не продадите бетона, а построите дом. Вы же настаиваете на якобы дешевизне именно постройки со всем оборудованием
Naib> РХБЗ. Водяные завесы.
Ожидается химатака от противника?
Или это для нейтрализации выхлопа экипажей дотов? Naib> Это долговременные укрытия для полевой артиллерии.
вам в этой фразе никакого противоречия не видится?
А если серьезно, то вы берете термин, и защищаете его. То, что в процессе оно теряет смысл - не замечаете. Арта в вв2 вся была полевая. Только в кукурузе прятали одну, а по внешнему цу стреляла другая.
Bredonosec> Построите мне дом за три килобакса?
Коробку? ЛеХко! Тока без крыши, без полов, без столярки и фасада Ну, и еcсественно бЭз отопления, вентиляции и прочей лабуды - бЭз коммуникаций вообще. Одна коробочка одноэтажная площадью 100м2. Из бетона... 
Коробку? ЛеХко!
Тока без крыши, без полов, без столярки и фасада Ну, и еcсественно бЭз отопления, вентиляции и прочей лабуды - бЭз коммуникаций вообще. Одна коробочка одноэтажная площадью 100м2. Из бетона...
Wyvern-2> Коробку? ЛеХко!
У нас стоимость коробки и стоимость оформления примерно равны. И стоимость домика, где можно жить, - от где-то 150 килоевро и в космос.
> Тока без крыши, без полов, без столярки и фасада Ну, и еcсественно бЭз отопления, вентиляции и прочей лабуды - бЭз коммуникаций вообще. Одна коробочка одноэтажная площадью 100м2. Из бетона...
Я таки напомню, что чел рассказывает о якобы дешевизне постройки дотов. Где вообще говоря, оборудование заметно посложнее обычного дома. И фву, и фундаменты под орудия, и поворотные платформы с упорными двигателями, и куча прочего, без чего это просто уютненький склеп с окошком - поглазеть напоследок на мир.
Но таки если готов сделать по моему проекту бетонную коробку за три килоевра - это буду только рад )))
У нас стоимость коробки и стоимость оформления примерно равны. И стоимость домика, где можно жить, - от где-то 150 килоевро и в космос.
> Тока без крыши, без полов, без столярки и фасада
Ну, и еcсественно бЭз отопления, вентиляции и прочей лабуды - бЭз коммуникаций вообще. Одна коробочка одноэтажная площадью 100м2. Из бетона... Я таки напомню, что чел рассказывает о якобы дешевизне постройки дотов. Где вообще говоря, оборудование заметно посложнее обычного дома. И фву, и фундаменты под орудия, и поворотные платформы с упорными двигателями, и куча прочего, без чего это просто уютненький склеп с окошком - поглазеть напоследок на мир.
Но таки если готов сделать по моему проекту бетонную коробку за три килоевра - это буду только рад )))
Meskiukas>> Да и ЗИС-3 больно жидко. Тогда уж ВАСИЛЁК!
s.t.> пробить им что то проблематично.
Кумулятивной миной?
Ну, а по крыше даже ОБТ работает даже ОФ. А пехоту как крошит!!! 
s.t.> пробить им что то проблематично.
Кумулятивной миной?
Ну, а по крыше даже ОБТ работает даже ОФ. А пехоту как крошит!!!
Wyvern-2> В современной войне "сбит темп наступления" и "наступление сорвано" это практически синонимы
Нет. Просто сбитый тем наступления ведёт к распылению сил и средств, рассогласованию всех планов. Это в ЛЮБОЙ войне так. Даже в Пелопонесской! Наступление срывают контрнаступлением!
Нет. Просто сбитый тем наступления ведёт к распылению сил и средств, рассогласованию всех планов. Это в ЛЮБОЙ войне так. Даже в Пелопонесской!
Наступление срывают контрнаступлением!
Bredonosec>> Построите мне дом за три килобакса?
Wyvern-2> Коробку? ЛеХко! Тока без крыши, без полов, без столярки и фасада Ну, и еcсественно бЭз отопления, вентиляции и прочей лабуды - бЭз коммуникаций вообще. Одна коробочка одноэтажная площадью 100м2. Из бетона...
Добавлю ещё, что примерно вдвое меньшей толщины, чем требуют СНИП. Так что будет холодно И страшно, так как качество поверхности такого бетона - только под штукатурку.
А если чуток серьёзнее, то раскладка примерно такая:
3 куе - бетон
3 куе - укладка
1 куе - транспорт и техника
примерно 700 уе - руководство (ГИП + ГАП)
Ещё плюс 1-1,5 куе - арматура.
Итого, такая коробка (без окон и дверей, крыши и систем) обойдётся примерно в 9-10 куе. Только жить в ней - никак. Даже летом.
Wyvern-2> Коробку? ЛеХко!
Тока без крыши, без полов, без столярки и фасада Ну, и еcсественно бЭз отопления, вентиляции и прочей лабуды - бЭз коммуникаций вообще. Одна коробочка одноэтажная площадью 100м2. Из бетона... Добавлю ещё, что примерно вдвое меньшей толщины, чем требуют СНИП. Так что будет холодно
И страшно, так как качество поверхности такого бетона - только под штукатурку.А если чуток серьёзнее, то раскладка примерно такая:
3 куе - бетон
3 куе - укладка
1 куе - транспорт и техника
примерно 700 уе - руководство (ГИП + ГАП)
Ещё плюс 1-1,5 куе - арматура.
Итого, такая коробка (без окон и дверей, крыши и систем) обойдётся примерно в 9-10 куе. Только жить в ней - никак. Даже летом.
Bredonosec> Я таки напомню, что чел рассказывает о якобы дешевизне постройки дотов. Где вообще говоря, оборудование заметно посложнее обычного дома. И фву, и фундаменты под орудия, и поворотные платформы с упорными двигателями, и куча прочего, без чего это просто уютненький склеп с окошком - поглазеть напоследок на мир.
Ну зачем беспилотному ДОТ-у ФВУ? И поворотная платформа, при секторе обстрела 45-50 градусов? Фундамент под 76 мм орудие? Впрочем, фундамент - это несложно, так что хотите - сделаем.
Ну зачем беспилотному ДОТ-у ФВУ? И поворотная платформа, при секторе обстрела 45-50 градусов? Фундамент под 76 мм орудие? Впрочем, фундамент - это несложно, так что хотите - сделаем
.
Naib>> РХБЗ. Водяные завесы.
Bredonosec> Ожидается химатака от противника? Или это для нейтрализации выхлопа экипажей дотов?
Просто это - самый дешёвый способ ограничить видимость. Сквозь такую завесу толком ничего не видно даже с десятков метров, а "меткому стрелку с ПТУР" нужно попасть "в окошко" с пары километров. Незачем упрощать ему эту задачу.
Вы же не будете протестовать против ТДА на танках, которые делают примерно то же самое, но из солярки.
Naib>> Это долговременные укрытия для полевой артиллерии.
Bredonosec> вам в этой фразе никакого противоречия не видится?
Bredonosec> А если серьезно, то вы берете термин, и защищаете его. То, что в процессе оно теряет смысл - не замечаете. Арта в вв2 вся была полевая. Только в кукурузе прятали одну, а по внешнему цу стреляла другая.
Полевой я называю в данном контексте - стреляющую по настильной траектории в пределах прямой видимости.
Bredonosec> Ожидается химатака от противника?
Или это для нейтрализации выхлопа экипажей дотов? Просто это - самый дешёвый способ ограничить видимость. Сквозь такую завесу толком ничего не видно даже с десятков метров, а "меткому стрелку с ПТУР" нужно попасть "в окошко" с пары километров. Незачем упрощать ему эту задачу.
Вы же не будете протестовать против ТДА на танках, которые делают примерно то же самое, но из солярки.
Naib>> Это долговременные укрытия для полевой артиллерии.
Bredonosec> вам в этой фразе никакого противоречия не видится?
Bredonosec> А если серьезно, то вы берете термин, и защищаете его. То, что в процессе оно теряет смысл - не замечаете. Арта в вв2 вся была полевая. Только в кукурузе прятали одну, а по внешнему цу стреляла другая.
Полевой я называю в данном контексте - стреляющую по настильной траектории в пределах прямой видимости.
Naib> Полевой я называю в данном контексте - стреляющую по настильной траектории в пределах прямой видимости.
Заметно, что увлечён человек психоделитиками в первую голову!
Заметно, что увлечён человек психоделитиками в первую голову!
Bredonosec>> мож потому, что проработка на уровне "а надо-ли вообще"? )
Лучше звучит "а надо ли кому?". Перевести часть ББМ на базу Арматы - дело заманчивое!
Bredonosec>> а почему? известно что-то,говорящее, что это именно танк?
Сугубо ИМХО -
По словам ув. Meskiukas современный танк вынесет все на своем пути, и , похоже, Штурмтигр им вряд ли нужен. Имеющегося спектра артсистем и ракет достаточно.
А САУ с гаубицей 152 мм, с основным видом огня - навесной стрельбой, уже есть. Ага. Мста 2С19.
Лучше звучит "а надо ли кому?". Перевести часть ББМ на базу Арматы - дело заманчивое!
Bredonosec>> а почему? известно что-то,говорящее, что это именно танк?
Сугубо ИМХО -
По словам ув. Meskiukas современный танк вынесет все на своем пути, и , похоже, Штурмтигр им вряд ли нужен. Имеющегося спектра артсистем и ракет достаточно.
А САУ с гаубицей 152 мм, с основным видом огня - навесной стрельбой, уже есть. Ага. Мста 2С19.
deccer> современный танк вынесет все на своем пути
Почти всё. А Штурм тигр не нужен. ТОС куда более нужная вещь.
Почти всё. А Штурм тигр не нужен. ТОС куда более нужная вещь.
Naib> Добавлю ещё, что примерно вдвое меньшей толщины, чем требуют СНИП. Так что будет холодно И страшно, так как качество поверхности такого бетона - только под штукатурку.
Утепление не бетоном, а ватой, это дешевле и теплее
Штукатурить мне и самому несложно, абы только матерьял был )))
Naib> А если чуток серьёзнее, то раскладка примерно такая:
Naib> 3 куе - бетон
Naib> 3 куе - укладка
Naib> 1 куе - транспорт и техника
Naib> примерно 700 уе - руководство (ГИП + ГАП)
Naib> Ещё плюс 1-1,5 куе - арматура.
Naib> Итого, такая коробка (без окон и дверей, крыши и систем) обойдётся примерно в 9-10 куе. Только жить в ней - никак. Даже летом.
Ну вот, выясняется, что уже 10 куе (а начинали с трех))
И тем не менее, сравните с ценой реально строимого и задайтесь вопросом, почему не совпадают? (За такую цену, если она реальная, я тож всерьез бы задумался о возможности разыскать бабло на собственный дом))
>Ну зачем беспилотному ДОТ-у ФВУ?
а пехоту прикрытия вы оставите подыхать в открытых окопах вокруг? Залп тос - и нет больше прикрытия
>И поворотная платформа, при секторе обстрела 45-50 градусов? Фундамент под 76 мм орудие? Впрочем, фундамент - это несложно, так что хотите - сделаем
То есть, вы хотите вырез в стенке делать снаружи? Чтоб все рикошеты от стенок воронки шли в амбразуру? Ну хозяин барин ))
И таки не фундамент, а нормальную поворотную платформу.
>Просто это - самый дешёвый способ ограничить видимость.
это наиболее дешевый метод просигнализировать всем частям противника "бей воон туда". Артиллеристы будут благодарны
Даже пришлют бутыль шампанского с запиской передать тому, кто отметил мишени дымами
>Полевой я называю в данном контексте
я уже сказал - теряете смысл
И страшно, так как качество поверхности такого бетона - только под штукатурку.Утепление не бетоном, а ватой, это дешевле и теплее
Штукатурить мне и самому несложно, абы только матерьял был )))
Naib> А если чуток серьёзнее, то раскладка примерно такая:
Naib> 3 куе - бетон
Naib> 3 куе - укладка
Naib> 1 куе - транспорт и техника
Naib> примерно 700 уе - руководство (ГИП + ГАП)
Naib> Ещё плюс 1-1,5 куе - арматура.
Naib> Итого, такая коробка (без окон и дверей, крыши и систем) обойдётся примерно в 9-10 куе. Только жить в ней - никак. Даже летом.
Ну вот, выясняется, что уже 10 куе (а начинали с трех))
И тем не менее, сравните с ценой реально строимого и задайтесь вопросом, почему не совпадают? (За такую цену, если она реальная, я тож всерьез бы задумался о возможности разыскать бабло на собственный дом))
>Ну зачем беспилотному ДОТ-у ФВУ?
а пехоту прикрытия вы оставите подыхать в открытых окопах вокруг?
Залп тос - и нет больше прикрытия >И поворотная платформа, при секторе обстрела 45-50 градусов? Фундамент под 76 мм орудие? Впрочем, фундамент - это несложно, так что хотите - сделаем
То есть, вы хотите вырез в стенке делать снаружи? Чтоб все рикошеты от стенок воронки шли в амбразуру? Ну хозяин барин ))
И таки не фундамент, а нормальную поворотную платформу.
>Просто это - самый дешёвый способ ограничить видимость.
это наиболее дешевый метод просигнализировать всем частям противника "бей воон туда". Артиллеристы будут благодарны
Даже пришлют бутыль шампанского с запиской передать тому, кто отметил мишени дымами
>Полевой я называю в данном контексте
я уже сказал - теряете смысл
deccer> Лучше звучит "а надо ли кому?". Перевести часть ББМ на базу Арматы - дело заманчивое!
в плане денег. А армии нужно дешевое надежное шасси для арты. Так что, не думаю..
deccer> По словам ув. Meskiukas современный танк вынесет все на своем пути, и , похоже, Штурмтигр им вряд ли нужен. Имеющегося спектра артсистем и ракет достаточно.
deccer> А САУ с гаубицей 152 мм, с основным видом огня - навесной стрельбой, уже есть. Ага. Мста 2С19.
вот именно. Нет ниш для уберкапута. Как и для возвращения крепостей. Крепости всё равно прошиваются бомбой, и персонал уничтожается фугасным воздействием. А кто выжил - тому работа тос поможет научиться дышать огнем.
в плане денег. А армии нужно дешевое надежное шасси для арты. Так что, не думаю..
deccer> По словам ув. Meskiukas современный танк вынесет все на своем пути, и , похоже, Штурмтигр им вряд ли нужен. Имеющегося спектра артсистем и ракет достаточно.
deccer> А САУ с гаубицей 152 мм, с основным видом огня - навесной стрельбой, уже есть. Ага. Мста 2С19.
вот именно. Нет ниш для уберкапута. Как и для возвращения крепостей. Крепости всё равно прошиваются бомбой, и персонал уничтожается фугасным воздействием. А кто выжил - тому работа тос поможет научиться дышать огнем.
Bredonosec> Каждая коробка в комплекте будет вам влетать в суммы, в разы бОльшие, чем стоимость одной каб, необходимой для её поражения.
Сколько по вашему стоит КАБ? А то цены на SBD как раз в пользу коробок.
Сколько по вашему стоит КАБ? А то цены на SBD как раз в пользу коробок.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Meskiukas>> Почти всё.
Почти всё , что попадет в прицел. А что не увидит - не вынесет.
Meskiukas>> А Штурм тигр не нужен. ТОС куда более нужная вещь.
Штурмтигр/штурмовой танк и ТОС таки несколько разные по возможностям вещи.
НЯП у ТОС нет бетонобойных боеприпасов.
Почти всё , что попадет в прицел. А что не увидит - не вынесет.
Meskiukas>> А Штурм тигр не нужен. ТОС куда более нужная вещь.
Штурмтигр/штурмовой танк и ТОС таки несколько разные по возможностям вещи.
НЯП у ТОС нет бетонобойных боеприпасов.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 03.09.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.09.2016
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
