Cторожевые корабли (корветы) проекта 20386

sam7> Вот и получилось 3400.

ГЭУ тоже для дезы исказили ?

t.b.> ГЭУ тоже для дезы исказили ?

Про ГЭУ ничего не писал и не знаю.
Я писал о кораблестроительных элементах.

sam7> Так, для сведения.
sam7> При одной ширине (и прочих равных) - осадка больше - остойчивость хуже.
sam7> Ну, и в цифрах. Условно предельным считается B/T=2,5 , у 20380 оно 3,0, поэтому при заявленной ширине осадка намного больше быть не может.
sam7> И я склоняюсь ко мнению, что размерения 20386 на презентации дали правильные (109х13 мах, удлинили, скорость больше), а для дезы в водоизмещении 2400 просто исправили первую цифру 2 на 3.
sam7> Вот и получилось 3400.

С парой двигателей М90 тоже наврали ? Тоже деза?
То есть силовая на коломенских дизелях от 20380 будет на 20386?
Вы же понимаете на двух М90 ВИ 2400 взлетит

sam7> Про ГЭУ ничего не писал и не знаю.
sam7> Я писал о кораблестроительных элементах.

корабли сравнимого ВИ с 55-60К л.с. развивали далеко за 30 узлов...

sam7>> Про ГЭУ ничего не писал и не знаю.
sam7>> Я писал о кораблестроительных элементах.
t.b.> корабли сравнимого ВИ с 55-60К л.с. развивали далеко за 30 узлов...

Хорошо, повторю второй раз.
Я говорил о главных размерениях, их соотношении и водоизмещении, т.е. в разрезе теории корабля.
О мощности и типе ГЭУ ничего не говорил.
Надеюсь, третий раз не заставите повторить.

B.1.>> Непохоже, чтобы через них контейнера передвигались
Andy6012>... Как-то же они туда попадают.

А ведь точно. Упустил я это дело...

sam7>>> Про ГЭУ ничего не писал и не знаю.
sam7> sam7>> Я писал о кораблестроительных элементах.
t.b.>> корабли сравнимого ВИ с 55-60К л.с. развивали далеко за 30 узлов...
sam7> Хорошо, повторю второй раз.
sam7> Я говорил о главных размерениях, их соотношении и водоизмещении, т.е. в разрезе теории корабля.
sam7> О мощности и типе ГЭУ ничего не говорил.
sam7> Надеюсь, третий раз не заставите повторить.

Господа, вы судостроители, так будьте добры не опускаться до уровня
читать , здесь не читать, здесь мы заворачивали селедку
Это не серьезно. Мы говорим и обсуждаем конкретный цифры названные по 20386.

Лично не будучи судостроителем, беру за основу и названные двигателя М90 и длину 109м и ширину 13м и водоизмещение 3400т. и дальность плавания в 5000т.
И пытаюсь понять каким образом?

Вы же профессиональные судостроители, обрезаете половину названных цифр навешав ярлык - это деза. ВИ для вас деза, Два М90 вы не знаете как объяснить поэтому не рассматриваете.
Тогда чего обсуждать?
Честно надо сказать - вы не знаете как объединить все названные параметры. Без всяких слов о дезе.

Лично назвал как вариант увеличение осадки, как один из вариант остаться в названной длине 109м и ширине 13м , при двух двигателях М90 и ВИ 3400т , так как М90 жрут топлива как не в себя по сравнению с коломенскими дизелями на 20380. При том что еще и дальность плаванья 20386 названа аж в 5000миль. Лично сомневаюсь, что 5000миль 20386 только на двух электродвигателях по 2,2 каждый. Маловато будет, но это отдельная тема дискуссии.

Traveler> Господа, вы судостроители, так будьте добры не опускаться до уровня
Traveler> читать , здесь не читать, здесь мы заворачивали селедку
Похоже, Вы не понимаете, что размерения и водоизмещение не связаны с двигателем.
Traveler> Это не серьезно. Мы говорим и обсуждаем конкретный цифры названные по 20386.

Именно.
Traveler> Лично не будучи судостроителем, беру за основу и названные двигателя М90 и длину 109м и ширину 13м и водоизмещение 3400т. и дальность плавания в 5000т.

Я говорил о размерениях и водоизмещении. Неважно, какой там двигатель.
Повторю -надцатый раз - при приведенных главных размерениях 3400 т быть не может.
Думаю, 2400, поверю - в 2600.

Какой бы там ни стоял двигатель любой мощности, к размерениям и водоизмещению это отношения не имеет.
Неужели это трудно понять?

sam7> Я говорил о размерениях и водоизмещении. Неважно, какой там двигатель.
sam7> Повторю -надцатый раз - при приведенных главных размерениях 3400 т быть не может.
sam7> Думаю, 2400, поверю - в 2600.
sam7> Какой бы там ни стоял двигатель любой мощности, к размерениям и водоизмещению это отношения не имеет.
sam7> Неужели это трудно понять?

Хорошо, а теперь давайте оттолкнемся от двигателей .
Имеем пару М90, какие размеры по Вашему как судостроителя, должны быть 20386 при ВИ 3400т и скорости 30узлов.
Длинна? Ширина? Осадка?
Примерно ....

Traveler> Хорошо, а теперь давайте оттолкнемся от двигателей .
Не хочу.
Traveler> Имеем пару М90, какие размеры по Вашему как судостроителя, должны быть 20386 при ВИ 3400т и скорости 30узлов.
Traveler> Длинна? Ширина? Осадка?
Traveler> Примерно ....

Не хочу заниматься сфероконизмом.
Вы хотите здесь спроектировать 20386?

sam7> Не хочу.
sam7> Не хочу заниматься сфероконизмом.
sam7> Вы хотите здесь спроектировать 20386?

Так вы этим уже занимаетесь считая своё ВИ
Что может проще для судостроителя посчитать размер своего 20386.
Зная мощность силовой на двух М90, ВИ=3400т, и скорость = 30ухлов.
Просим ...

Traveler> Просим ...

Сравните с 1135

Размерения больше (существенно), водоизмещение - меньше (пресловутых 3400)

Traveler>> Просим ...
sam7> Сравните с 1135
sam7> Сторожевые корабли проектов 1135, 1135М
sam7> Размерения больше (существенно), водоизмещение - меньше (пресловутых 3400)

И Вы совершенно правы (по поводу водоизмещения-размерений)и Traveler тоже прав , что в 2400 фактически ГЭУ от 22350 не впихнуть.

Заявленные данные не бъюся никак, так что осталось только подождать реальные данные.

Fram> Traveler тоже прав , что в 2400 фактически ГЭУ от 22350 не впихнуть.

Ладно, развели меня на третий повтор.

Я не знаю, какая ГЭУ на 20386, но знаю, что при заявленных размерениях 3400 быть не может.
Будем решать уравнение с 4-5 неизвестными?
Нерешаемо, да и нафига?

Traveler>> Просим ...
sam7> Сравните с 1135
sam7> Сторожевые корабли проектов 1135, 1135М
sam7> Размерения больше (существенно), водоизмещение - меньше (пресловутых 3400)

Смотрел и сравнивал по 10500раз. Почему собственно вас мучаю.
Поэтому и задаю эти вопросы.
Ладно. коль такой тупик.

Есть версия, что может отгадка кроется в коротком и "загадочном" диалоге на закладке Дерзкого 20386.
Когда говорили о новом корпусе, которые не взбирается на волну, а разрезает её.
Выражение лица спрашивающего, было не то что не доверчивым но "загадочным"
Что то там хитрое и инновационное задумали наши Крыловцы.
Там же разгадка.
Не удивительно, что ни кто на форуме, пока не знает как названные параметры 20386, объединить.
Но, это не значит, что это не возможно.

Traveler> Есть версия, что может отгадка кроется в коротком и "загадочном" диалоге на закладке Дерзкого 20386.
Traveler> Когда говорили о новом корпусе, которые не взбирается на волну, а разрезает её.

Надеюсь понимаете, что это означает меньший коэффициент общей полноты.
Т.е. при заданных размерениях меньшее водоизмещение.

прекращайте спорить.. все равно истина пока будет не известна, для начала пусть хотя бы достроят

sam7> Я говорил о размерениях и водоизмещении. Неважно, какой там двигатель.
sam7> Повторю -надцатый раз - при приведенных главных размерениях 3400 т быть не может.

А если 109 м это длина по КВЛ и соответственно ширина 13м по КВЛ, а наибольшие значения длины и ширины скрывают? Или это все-таки опечатка вместо 3400т должно быть 2400т
А как-то можно сравнить корпуса 20380 и 20386 по ширине?
Вот Стойкий проекта 20380

И Дерзкий проект 20386

brazil> А если 109 м это длина по КВЛ

А если между перпендикулярами?
А если 119?
Можно сказать одно - деза удалась

RoyalJib> Картинко.

Картинко красивый. Напали, понимаешь, на пепелац.
Музыканта всякий обидеть может...

Andy6012> Картинко красивый. Напали, понимаешь, на пепелац.

Действительно, ругают те, кто не знает.
Кто знает- молчит (и правильно).