МиГ-29 с «Адмирала Кузнецова» разбился в Средиземном море

TEvg-2> В совсем крайнем случае прыгаем уже в районе базы.

Подозреваю, что между прыгать в районе сирийской базы с риском попасть к бармалеям и в районе авианосца, где спокойное море и наготове ПСС, большинство выберет, таки, второй вариант

brazil> Печально, что не оглашают истинных причин, а приходится довольствоваться слухами.
да собственно уже выплыло рас3.14здяйство командиров, хотевших скрыть мелкий залёт, и устроивших себе крупный.

Вот против такого сердюков и вводил нормы ГТО для всех... Чтоб думать на трезвую голову могли...

Там отписал, чтоб не повторяться -

Balancer> Подозреваю, что между прыгать в районе сирийской базы с риском попасть к бармалеям и в районе авианосца, где спокойное море и наготове ПСС, большинство выберет, таки, второй вариант

А что у нас на третьем году войны за мир во всем мире наша база обложена со всех сторон бармалеями и насквозь простреливается артминогнем?

Slava2014> ... Всех дел то - выбить штифт из коуша...

Написал: "...Всех дел то ..." - и как-то устыдился. Всякий мнит себя стратегом ну и т.д....
Вот небольшая иллюстрация фразы "выбить штифт из коуша..." Матрос БЧ-6, дивизион обеспечения взлётно-посадочных операций жёлтый жилет (в до цветную эру на спине робы просто писали ВПС) рядом коуш соединения приёмного троса аэрофинишёра с полиспастом тормозной машины - так, для понимания масштабов ...

Slava2014> для понимания масштабов ...
brazil> ...неприятности, которые стали результатом целого ряда ошибок.
Да, единичная ошибка, сбой проще устранимы.
Для понимания масштабов сложности устройства, повреждение которого стало первичным(?) звеном, повлекшим ряд ошибок:

"режимы и операции по заливке тросов в соединительных патронах тщательно отрабатывались в цехах "Пролетарского завода""
Если правильно понимаю, соединительные патроны и коуши, это одно и то же

TEvg-2> А что у нас на третьем году войны за мир во всем мире наша база обложена со всех сторон бармалеями и насквозь простреливается артминогнем?

Берём линейку и измеряем расстояние от Хмеймим до Идлиба, например.

A.P.> Для понимания масштабов сложности устройства, повреждение которого стало первичным(?) ...
В принципе да, но не берусь утверждать из-за скудности фактов ... Это всего лишь моё предположение, как и все остальные которые на настоящий момент озвучены.
A.P.> "режимы и операции по заливке тросов в соединительных патронах тщательно отрабатывались в цехах "Пролетарского завода""
A.P.> Если правильно понимаю, соединительные патроны и коуши, это одно и то же
Да, просто я использовал известный мне термин заделки концов тросов - спасибо за термин, теперь буду знать как этот элемент правильно называется

Balancer> Берём линейку и измеряем расстояние от Хмеймим до Идлиба, например.

Зачем я буду фигней страдать? Хватает тут без меня стратегов живущих сирийской войной.
Могу только сказать что в нормальные времена за потерю самолета под трибунал отдавали. И летчики прилагали все усилия для спасения своих машин.

14 января 1980 г при заходе на посадку на ТАКР «Киев» у Як-38 с бортовым номером «35» летчика 279 ОКШАП В.П. Глушко не загорелась сигнализация «струйные рули включены». Летчик принял решение посадить самолет. Посадка происходила при скорости корабля около 25 км/ч. Пройдя срез палубы на высоте 6-8 м со скоростью 80-100 км/ч, самолет опустил нос и столкнулся с палубой носом и передней стойкой, затем хвостом и, пробежав 70 м, остановился. У самолета были деформированы носовая часть фюзеляжа, руль высоты, обтекатель и замок парашюта. Поврежденные детали заменили, и самолет был введен в строй.

Пилот с Кузнецова угробил исправный самолет имея а) родную палубу с двумя тросами б) родную авиабазу в 2 минутах лета в) условно-дружественный Кипр с множеством ВВП.

РП на "Киеве" майор Колесниченко помогал летчику, а не думал о своей заднице (в случае гибели самолета и летчика, за задницу взяли бы живого руководителя полетов).
РП: Четыреста двадцать третий, спокойно. Будем садиться... Удаление?
423-й: Удаление три километра.
РП: Проверь скорость... Поддерживай ножкой!
423-й: Поддерживаю.
РП: Четыреста двадцать третий, проверь скорость!
Скорость, четыреста двадцать третий!!!
Придержи вертикальную. Вертикальную!..
(423-й не отвечает)
Тормози! Тормози!.. Выключай двигатели!
_______________________________
О чем думал РП на Кузнецове? Почему когда на МиГе остался аварийный остаток, не сказал - давай, дуй на Хмеймим?

Это в богатом СССР можно было позволить просрать самолет. А сейчас самолетов по пальцам пересчитать. Если продать пилота, РП и палубную команду и то не выручить, сколько этот МиГ-29 стоит.

Bredonosec> да собственно уже выплыло рас3.14здяйство командиров, хотевших скрыть мелкий залёт, и устроивших себе крупный.
Я если честно нахожусь в недоумении Авиакрыло представлено 3 авиаполками, по сути это смешанная авиадивизия. (Костяк которой составляют летчики 279-го полка, выходцы из этого полка возглавляют также морскую авиацию.) Обычно командир 279-го полка является еще и командиром авиакрыла. Вот только подумайте, два полковника прослужили вместе 20 лет, по 200 посадок на палубу совершили и такое случилось...

A.P.> "режимы и операции по заливке тросов в соединительных патронах тщательно отрабатывались в цехах "Пролетарского завода""
A.P.> Если правильно понимаю, соединительные патроны и коуши, это одно и то же
запасные тросы на борту уже готовые, вместе с коушами и патронами, ничего заливать не надо, только рассоединять\соединять, если речь только о тросах

E.r.> скажем так, все что здесь понаписано по поводу аварии это ерунда полная...
E.r.> причем абсолютно все.

Вы имеете в виду такую же ерунду как в Вашей статье про "наш СОСУС" в "Известиях"?

A.P.>> "режимы и операции по заливке тросов в соединительных патронах тщательно отрабатывались в цехах "Пролетарского завода""
A.P.>> Если правильно понимаю, соединительные патроны и коуши, это одно и то же
3X> запасные тросы на борту уже готовые, вместе с коушами и патронами, ничего заливать не надо, только рассоединять\соединять, если речь только о тросах.
Цитата о соединетельном патроне взята с takr-kiev.ucoz.com только с целью уточнения термина: коуш или патрон; речь идёт о процессе заводского изготовления приёмного троса. Замена на палубе,да - разъединить/соединить.
Полностью согласен с высказанным Вами мнением о необходимости наличия в готовности быстрорежущего инструмента для резки тросов.

Slava2014> На КУЗНЕЦОВЕ и свой был, и его даже испытывали. В 90-е что ли похерили ...
brazil> Вот тут еще есть снимки барьера еще на Тбилиси
brazil> Барьер. al-datr.livejournal.com

Пройдя по ссылке, вышел далее на takr-kiev.ucoz.com и там на 5 страницах прочёл очень подробное разъяснение представителя завода-изготовителя об устройстве, испытании, возможных повреждениях и их устранении при использовании аэрофинишера и аварийного барьера.

О коуше
Одна и та же дельная вещь: на флоте - скоба, у яхтсменов (60-х ) - мочка, у докеров - шенкель

Bredonosec>> да собственно уже выплыло рас3.14здяйство командиров, хотевших скрыть мелкий залёт, и устроивших себе крупный.
brazil> Я если честно нахожусь в недоумении ...по 200 посадок на палубу совершили и такое случилось...
Флот и авиаторы проделали большую работу по подготовке ТАВКРа, переходу на СЗМ; очень многое успели отработать, но не всё.

A.P.> Цитата о соединетельном патроне взята с takr-kiev.ucoz.com только с целью уточнения термина: коуш или патрон; речь идёт о процессе заводского изготовления приёмного троса. Замена на палубе,да - разъединить/соединить.
A.P.> Полностью согласен с высказанным Вами мнением о необходимости наличия в готовности быстрорежущего инструмента для резки тросов.

Для полноты так сказать восприятия — наглядный пример посадки на палубу (СЕУБ) Кадры взлета и посадки самолетов с авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов» - YouTube
Как видно, приёмный трос, тот самый заменяемый участок, за который непосредственно цепляется гак-ом самолёт — лишь малая часть тормозного троса (практически-несменного оперативно), который после посадки остаётся на палубе.
А теперь представим, что одновременно два тормозных троса на палубе, переплетённые в клубок. Ни порезать, ни расплести...

К.н.4.> А теперь представим, что одновременно два тормозных троса на палубе, переплетённые в клубок. Ни порезать, ни расплести...
Исключительно редкий случай, но, увы, при определённых обстоятельствах, - возможный

К.н.4.> А теперь представим, что одновременно два тормозных троса на палубе, переплетённые в клубок. Ни порезать, ни расплести...
эти троса эластичные, легко распутываются тем более после отрезки одного из них.
Средняя часть тормозного троса -самая изнашиваемая, за нее идет зацеп, она крепится на патронах и готова для быстрой замены, но если обрыв не в средней части то замена сложнее, где точно был обрыв-хз
Не средние части планово меняются по количеству посадок или через определенноый срок если посадок недостаточно, что раньше наступит, тут тоже вопрос и качество тросов конечно

К.н.4.>> А теперь представим, что одновременно два тормозных троса на палубе, переплетённые в клубок. Ни порезать, ни расплести...
3X> эти троса эластичные, легко распутываются тем более после отрезки одного из них.
3X> Средняя часть тормозного троса -самая изнашиваемая, за нее идет зацеп, она крепится на патронах и готова для быстрой замены, но если обрыв не в средней части то замена сложнее, где точно был обрыв-хз
3X> Не средние части планово меняются по количеству посадок или через определенноый срок если посадок недостаточно, что раньше наступит, тут тоже вопрос и качество тросов конечно

Стальной трос, сцуко, вещь в принципе малоэластичная.
Это же не резинка от батута. Принцип демпфера посадочной системы гораздо сложнее. Особенно, если обрезать трос в подпалубном пространстве...

Вы путаете.

К.н.4.> Вы путаете.
эти троса эластичные, такие-же применяются на лебедках, тока не путайте эластичность троса и резинки

3X> эти троса эластичные
Следует, наверное, обратить внимание, что во всей этой истории могут возникнуть вопросы относительно качества тросов. Они же должны какие то назначенные ресурсы иметь.
И при меньшей интенсивности их рвали ЕМНИП. А как только начали выходить на темп хоть как то похожий на боевую работу, то совсем ведь плохо получается.

К.н.4.> Стальной трос, сцуко, вещь в принципе малоэластичная.

В качестве сердечников для тросов применяются стальная проволока, промасленные пеньковые и другие растительные тросы тросовой работы, синтетические и асбестовые материалы. Сердечник обеспечивает плотность троса и сохранение его формы на изгибах при большом натяжении, делает трос более мягким и гибким. Промасленные сердечники, кроме того, предохраняют внутренние проволоки от ржавления, а асбестовые — от преждевременного изнашивания тросов, используемых в условиях высоких -температур. Кроме центрального сердечника из различных материалов, многие типы тросов имеют сердечники из органических материалов внутри каждой пряди.

Взято отсюда

P.S. Сорри за офф.

s.t.> Следует, наверное, обратить внимание, что во всей этой истории могут возникнуть вопросы относительно качества тросов. Они же должны какие то назначенные ресурсы иметь.
ресурс советских тросов, как писали, что-то порядка сотни посадок. У сша - хз.
Возможно, путаю, бо не помню, где читал, и цитату не приведу точно.