Фрегаты проекта 22350

 
1 223 224 225 226 227 332
RU johnkey68 #01.01.2017 02:07  @serg1610#01.01.2017 01:18
+
-
edit
 

johnkey68

старожил
★★★★

serg1610>>> А этот кораблик случаем не ляжет на борт на циркуляции или волнении?(слишком много поднято на верх)
johnkey68>> При таком подходе Мистрали и всяческие Нимицы ваще к верху пузом должны ходить :D
serg1610> нормальный подход--1155 и 956 отдыхают по сравнению с этим экземпляром--тут одно вооружение тянет прилично и все расположено по желанию заказчика как можно выше)))))

Без всякого личного отношения ;)
Ваши последние пару десятков постов , из которых бОльшая половина посвящена проблемам остойчивости , напоминает мне одного деда (ст.меха) который после выхода из дока чуть не утопил параход из за проблем с уплотнением дейдвуда .
В последствие чего заработал болезненное пристрастие к вышеупомянотым проблемам и пустившему на самотек все остальные проблемы МО . Результат надеюсь ясен и вполне предсказуем ? ;):D
Полный коллапс и аппокалипсец , до изгнания сраной метлой данного индивидума из нашего , вполне до этого приличного , по нашим Приморским меркам конгломерата :D:D:D
Займитесь осознанием метацентрической высоты , например у Планеты смерти , там будет больше реалий попасть точно У ту дирочку , к которой вы так стремитесь .
С Новым Годом !
И не зачем искать каку там , где искомого скорее всего нет в наличии ;)
Надеюсь , что современный институт кораблестроения не отступил от своих предшественников , задавших очень далекий от дилетанства уровень :P
P.S. все вышесказанное сугубо ИМХО и осознанное более чем чем двадцатилетним опытом работы всего лишь на танкерах ;)
 55.0.2883.8755.0.2883.87

paralay

опытный

WWWW> У вас ВПУ, еще какие-то наклонные ПУ и "Панцири-М" размещаются по принципу "есть место куда воткнуть-воткнем?" Так нет там места.
А! Это я лажанул, не та схема. Вот оригинал
Прикреплённые файлы:
 
Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности  55.0.2883.8755.0.2883.87

Fram

втянувшийся

hevok> За исключением наклонных пусковых (ненужных) и палашей ( 4: один в носу, 2 у дымовой трубы и один между ангаров) такой вариант модернизации пр. 22350 мне очень симпатичен.

У меня такое впечатление что у уважаемых мореманов самое главное - что-нибудь этакое хитрое изобрести. Нет для них большей радости.

Это я и про местных комментаторов и, про, к сожалению наших дорогих флотоводцев.

Есть 22350. Вполне себе амбициозный проект. Само достаточно плотное распределение оборудования в нем дорогого стоит.

Ну и волшебное слово ГЭУ. Которая для него есть (за исключением некоторых украинских комплектующих - редуктора, цеха конечной сборки и испытательных стендов чем сейчас промышленность и занимается).

То есть это единственный возможный проект который есть.

Я вообще считаю что всякие разные придирки и непринятие его - это мореманские закидоны. Надо принимать, поддерживать серию а потом доделывать.

В Союзе такого церемониала не было.

ПР - доведут. И пушку доведут. И все остальное доведут.
 50.050.0
BY serg1610 #01.01.2017 13:19  @johnkey68#01.01.2017 02:07
+
-
edit
 

serg1610

опытный

johnkey68> Ваши последние пару десятков постов , из которых бОльшая половина посвящена проблемам остойчивости , напоминает мне одного деда (ст.меха) который после выхода из дока чуть не утопил параход из за проблем с уплотнением дейдвуда .
Интересный у вас подсчет конечно, но тащить картинку, где на 22350 кто то навесил лишнюю пару тысяч тонн выше вл, это не очень соответствует заявляемому тут уровню профессианализма, раз так реагируют на элементарный вопрос? Спорить смысла нет, только за КБ стыдно--у них фантазии почему-то не хватило поставить второй ангар,три ПУ, плюс такие мелочи, как топливо для второй вертушки и тп(наверное не рискнули задирать ЦТ(да и места в корпусе не нашлось))
Такое же отношение и к остальным вопросам остойчивости по пр 1144(вопрос был о причинах замены надстройки):как я понял реальной причины знатоки не знают, а имидж терять не охота.
Поэтому просьба не приписывать мне того, чего я не имел ввиду
 50.050.0
RU kotlogradskyi #01.01.2017 13:53  @Curious#30.12.2016 01:21
+
-
edit
 

kotlogradskyi

втянувшийся

Curious> Для "Касатонова" привезли пушку. :)

Ну хоть одной засадой будет меньше.
 50.050.0

hevok

втянувшийся

Fram> Есть 22350. Само достаточно плотное распределение оборудования в нем дорогого стоит.

вы знаете или предполагаете?

Fram> То есть это единственный возможный проект который есть.

все эти размышления от того что нам хочется что то вроде пр.052D
а мы имеем то что имеем

Fram> В Союзе такого церемониала не было.

там была работа.. планомерная или из под палки, но работа

Fram> ПР - доведут. И пушку доведут. И все остальное доведут.

верю.. пройдет немного времени и их отполируют, доведя их до задуманого
 11.011.0
Это сообщение редактировалось 01.01.2017 в 18:04

VHS

втянувшийся

Fram>> ПР - доведут. И пушку доведут. И все остальное доведут.
Доведут, нет сомнений
 50.050.0
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

Fram>> Есть 22350. Само достаточно плотное распределение оборудования в нем дорогого стоит.
hevok> вы знаете или предполагаете?
Если мне не соврали
плотность компоновки на западных кораблях ниже до полутора раз(требования разные?)
 50.050.0

Fram

втянувшийся

Fram>> Есть 22350. Само достаточно плотное распределение оборудования в нем дорогого стоит.
hevok> вы знаете или предполагаете?

Конечно знаю.

hevok> все эти размышления от того что нам хочется что то вроде пр.052D
hevok> а мы имеем то что имеем

Мы имеем 22350

Fram>> В Союзе такого церемониала не было.
hevok> там была работа.. планомерная или из под палки, но работа

Да. Но 22350 при Союзе давнол бы приняли.
 50.050.0

Fram

втянувшийся

Fram>>> Есть 22350. Само достаточно плотное распределение оборудования в нем дорогого стоит.
hevok>> вы знаете или предполагаете?
serg1610> Если мне не соврали
serg1610> плотность компоновки на западных кораблях ниже до полутора раз(требования разные?)

ет. Просто наши как всегда решили оказаться впереди планеты всей.

Ну и поимели всвязи с этим кучу проблем.Н

Просто раз уж так случилось - надо доводить это дело до ума.
 50.050.0

hevok

втянувшийся

Fram>>> Есть 22350. Само достаточно плотное распределение оборудования в нем дорогого стоит.
hevok>> вы знаете или предполагаете?
Fram> Конечно знаю.

???????????????????????
откуда?
поделитесь
чертежи-картинки или были на корабле?
 11.011.0
RU Deadushka Mitrich #02.01.2017 02:20  @hevok#02.01.2017 00:33
+
-
edit
 

Deadushka Mitrich

втянувшийся


Fram>>>> Есть 22350. Само достаточно плотное распределение оборудования в нем дорогого стоит.
hevok> hevok>> вы знаете или предполагаете?
Fram>> Конечно знаю.
hevok> ???????????????????????
hevok> откуда?
hevok> поделитесь
hevok> чертежи-картинки или были на корабле?
Отечественная школа судостроения. Впихнуть невпих**мое в ограниченное водоизмещение, заданное в ТТЗ.
 28.0.1500.9428.0.1500.94
RU hevok #02.01.2017 04:29  @Deadushka Mitrich#02.01.2017 02:20
+
+1
-
edit
 

hevok

втянувшийся

Fram>>>>> Есть 22350. Само достаточно плотное распределение оборудования в нем дорогого стоит.
hevok>> hevok>> вы знаете или предполагаете?
D.M.> Fram>> Конечно знаю.
hevok>> ???????????????????????
hevok>> откуда?
hevok>> поделитесь
hevok>> чертежи-картинки или были на корабле?
D.M.> Отечественная школа судостроения. Впихнуть невпих**мое в ограниченное водоизмещение, заданное в ТТЗ.

Это как раз предположения основные на предыдущем опыте.
Как гласит одна присказка: "- для баночки пива всегда местечко найдется"
Даже в ограниченном обьеме предыдущих проектов заполеном невпих**мом согласно заданном в ТТЗ

Fram>> Конечно знаю.

Хотя мне интересен источник знания по 22350 уважаемого "Fram" по данному вопросу.
 
Это сообщение редактировалось 02.01.2017 в 13:55

Fram

втянувшийся

Fram>>>> Есть 22350. Само достаточно плотное распределение оборудования в нем дорогого стоит.
hevok> hevok>> вы знаете или предполагаете?
Fram>> Конечно знаю.
hevok> ???????????????????????
hevok> откуда?
hevok> поделитесь
hevok> чертежи-картинки или были на корабле?

Мнение специалистов в теме, коему я склонен доверять. Ну собственное (ему понятное дело верить смысла меньше).

А в чем проблема? Мне это казалось довольно очевидным. Или у Вас есть свой взгляд на плотность компоновки 22350?
 50.050.0

hevok

втянувшийся

Fram>>>>> Есть 22350. Само достаточно плотное распределение оборудования в нем дорогого стоит.

Fram> Мнение специалистов в теме, коему я склонен доверять. Ну собственное (ему понятное дело верить смысла меньше).


точной информации по 22350 у вас нет,
"Я думаю отнюдь не равнозначно - я знаю",
вашим ответом полностью удовлетворён, более спорить не намерен.

Fram> Или у Вас есть свой взгляд на плотность компоновки 22350?

есть
(Как гласит одна присказка: "- для баночки пива всегда местечко найдется")
 11.011.0
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Fram

втянувшийся

hevok> вашим ответом полностью удовлетворён, более спорить не намерен.
Fram>> Или у Вас есть свой взгляд на плотность компоновки 22350?
hevok> есть
hevok> (Как гласит одна присказка: "- для баночки пива всегда местечко найдется")

Довольно забавня беседа получается.

Я говорю о "достаточно плотной компоновке" 22350.

Вы пишете что "для баночки пива всегда местечко найдется".

Вы таки образом подтверждаете мои слова или их опровергаете?

Может проголосуете? :)

1. Копоновка неплотная.
2. Компоновка не плотная, и "для баночки пива всегда местечко найдется".
3. Компониока плотная.
4. Компоновка плотная, но ""для баночки пива всегда местечко найдется"".

Цыфру дайте, а то совершенно непонятно чем именно вы недовольны.
 50.050.0

BigLoM 1
Lom4ik

опытный


Fram> Довольно забавня беседа получается

Не надоело вторую страницу про компоновку тереть?
Что она вам далась? Чем отличается от 11356 или 20380?
Или там гуляй-нога?
 44
+
-1
-
edit
 

Fram

втянувшийся

Fram>> Довольно забавня беседа получается
B.1.> Не надоело вторую страницу про компоновку тереть?
B.1.> Что она вам далась? Чем отличается от 11356 или 20380?
B.1.> Или там гуляй-нога?


До уровня компоновки как раз докопался увжамый
hevok. А все го лишь заметил, что она на 22350 достаточно плотная.

Ну и - поинтересовался типа это он меня хвалит, или, наоборот, на меня ругается.

Нормальна беседа двух слабо понимающих друг-друга собеседников.
 50.050.0

hevok

втянувшийся

hevok>> вашим ответом полностью удовлетворён, более спорить не намерен.
Fram> Fram>> Или у Вас есть свой взгляд на плотность компоновки 22350?
hevok>> есть
hevok>> (Как гласит одна присказка: "- для баночки пива всегда местечко найдется")
Fram> Довольно забавня беседа получается.

надеюсь

Fram> Я говорю о "достаточно плотной компоновке" 22350.

вы не правы

Fram> Может проголосуете? :)
Fram> 1. Копоновка неплотная.
Fram> 2. Компоновка не плотная, и "для баночки пива всегда местечко найдется".
Fram> 3. Компониока плотная.
Fram> 4. Компоновка плотная, но ""для баночки пива всегда местечко найдется"".

даже и не знаю как вам ответить..
встречный вопрос: как полагаете, каков состав и характер читателей данного форума?
энтузиасты? люди увлекающиеся флотом? первый отдел и пентагон?
hevok>> Я знаю о чем говорю, но не все что знаю думаю стоит здесь озвучивать.
hevok>>Разные рабочие моменты.
hevok>>Это больше констатация факта а не желание кого либо унизить и оскорбить.
hevok>>С уважением

Fram> Цыфру дайте, а то совершенно непонятно чем именно вы недовольны.

какую? вы говорите о плотной компоновке оборудования но основываетесь на предположениях и разговорах. Вопрос можно было бы решить взяв поотсечные чертежи и глядя на насыщение помещений по каждому ярусу. Там бы и пришли к общему решению.
Чертежей у нас нет и по этому доказывать можем мы друг другу до бесконечности и каждый останется при своем мнении.

hevok>> вы знаете или предполагаете?
Fram>> Конечно знаю.

прошу извинить от категоричных заявлений меня претит..
особенно в свете ваших аргументов
(Fram> Мнение специалистов в теме, коему я склонен доверять. Ну собственное (ему понятное дело верить смысла меньше).)

по сему есть предложение по вопросам насыщения не спорить
Fram - с уважением..
 11.011.0

Fram

втянувшийся

Fram>> Я говорю о "достаточно плотной компоновке" 22350.
hevok> вы не правы .
hevok>>>С уважением

Ну тут Вам и флаг в руки. Банально объясенть я чем я не прав.

А то одни мутные намеки и выкрики.
 50.050.0

Fram

втянувшийся

hevok> по сему есть предложение по вопросам насыщения не спорить
hevok> Fram - с уважением..

Вот тут согласен. Надо отличный 22350 доделывавть. А там со всякими суррогатами типа "32550М" мучится.
 50.050.0

hevok

втянувшийся

Fram> Ну тут Вам и флаг в руки. Банально объясенть я чем я не прав.

hevok>> вы знаете или предполагаете?
Fram>> Конечно знаю.
Fram> Мнение специалистов в теме, коему я склонен доверять. Ну собственное (ему понятное дело верить смысла меньше).

не делайте столь категоричных утверждений не имея веской аргументации.
аргумент - это личное знание вопроса. а здесь через третьи уши


Fram> А то одни мутные намеки и выкрики.
вы говорите о плотной компоновке оборудования но основываетесь на предположениях и разговорах. Вопрос можно было бы решить взяв поотсечные чертежи и глядя на насыщение помещений по каждому ярусу. Там бы и пришли к общему решению.
Чертежей у нас нет и по этому доказывать можем мы друг другу до бесконечности и каждый останется при своем мнении.
 11.011.0
+
-
edit
 

serg1610

опытный

hevok> какую? вы говорите о плотной компоновке оборудования но основываетесь на предположениях и разговорах. Вопрос можно было бы решить взяв поотсечные чертежи и глядя на насыщение помещений по каждому ярусу. Там бы и пришли к общему решению.
Это не предположения.Как раз разговоры и дают общую картину. Как сказал знакомый, работавший сварщиком---там, где у нас приходится корячиться, пытаясь добраться до нужного места у них, в большинстве случаев добираешься без проблем.
по факту , как он сказал визуально разница мизерная --несколько сантиметров--но по ощущениям, что свободного места море. А на новых проектах так еще свободнее
Да и во время учебы преподы говорили, что наша школа завязана на более плотную компоновку,чем западная(но здоровенная электроника и здоровенное оборудование задают крупные размеры--даже сам помню считал неубиваемый редуктор с восьмикратным запасом, а уже когда учился на механика нам начали запрещать давать запас более 1,5)
 50.050.0
+
-
edit
 

hevok

втянувшийся

hevok>> какую? вы говорите о плотной компоновке оборудования но основываетесь на предположениях и разговорах. Вопрос можно было бы решить взяв поотсечные чертежи и глядя на насыщение помещений по каждому ярусу. Там бы и пришли к общему решению.
serg1610> Это не предположения.Как раз разговоры и дают общую картину. Как сказал знакомый, работавший сварщиком---там, где у нас приходится корячиться, пытаясь добраться до нужного места у них, в большинстве случаев добираешься без проблем.

я и сам встречал в литературе упоминание о большем внимании "у них" к доступу к агрегатам и т.д.
у немцев по моему больше внимания к БЖК даже в ущерб количеству оружия на тонну водоизмещения.
хотя в нашем частном тут мне кажется больше вопрос к компетентности конструктора отдельного узла или системы.
на "варшавянке" отвечая мне вопрос: "- А как если случись что.." указали на самого "компактного" матроса.
:):):)
 11.011.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

hevok

втянувшийся

Богат вк на хорошие интересные фото
Прикреплённые файлы:
1479929557951.jpg (скачать) [512x288, 23 кБ]
 
 
 
1 223 224 225 226 227 332

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru