Чертежи парусных кораблей [5]

SAGEN> Ещё рассказал, что из-за своей валкости его прозвали холидей-шип=праздничный-кораблик, типа того как пьяные все на нём.
Спроектированные Саймондсом корабли и фрегаты с треугольным миделем и меньшим отношением длины к ширине (относительно широкие), имели чрезмерную остойчивость и их качка на волнении была стремительной. Показывали свои хорошие качества только в хорошую погоду, поэтому их прозвали - холидей-шип
Окунев отмечал, что при проведенных в 1845 г. испытаниях, суда Саймондса - фрегат Vernon, корабли Albion и Superb имели крен от 40 до 45 градусов. Тогда как корабль Rodney прежней постройки кренился не более 27 градусов.

richie> "Ещё то качество" к сожалению касалось только третьего ранга (64-74ганы). Фрегаты тогда не были представлены, кроме "Ньюкастла" 1813
richie> А что за "Иконстант"? их тьма была 1783, 1817, 1835 ?

От 1835 года. Вот такой.

richie>> А что за "Иконстант"?
Flint> От 1835 года. Вот такой.

Два различных корпуса. И. - более мореходный. П. - скоростной.

poruh>

poruh>>spanish galley The Royal Galley Don Juan de Austria (1568)

poruh> Ты скажи об этом Flint по поводу его Оливуца.Kстати здесь этот кораблик уже выкладывался И как ты это пропустил?
А он г**ном форум не заваливает И качество этой "Оливуцы" в десятки раз круче твоего мусора. За что ему и спасибо даже скажу, ибо у меня была худшего качества

poruh>> Ты скажи об этом Flint по поводу его Оливуца.Kстати здесь этот кораблик уже выкладывался И как ты это пропустил?
richie> А он г**ном форум не заваливает И качество этой "Оливуцы" в десятки раз круче твоего мусора. За что ему и спасибо даже скажу, ибо у меня была худшего качества

А что, в ИНЕТЕ самому найти слабо?

poruh>Чтиво на ночь

poruh> А что, в ИНЕТЕ самому найти слабо?
Мне нет, там всё и нахожу. Потому носом тебя и тыкаю

poruh>> А что, в ИНЕТЕ самому найти слабо?
richie> Мне нет, там всё и нахожу. Потому носом тебя и тыкаю


А пыль глотать не устанешь, носом меня тыкая?
В инете есть несколько сайтов, на которых народ выкладывает чертежи, взятые, заметь, из ИНЕТА! Но такого придурка, который решает, что выкладывать, а что нет, нет ни на одном из этих сайтов! А ТЕПЕРЬ ЗАРУБИ СЕБЕ НА НОСУ: ЧТО-БЫ ТЫ НЕ ПИСАЛ, МНЕ НА ЭТО ГЛУБОКО НАСРАТЬ!!! Я как выкладывал то, хочу Я , А НЕ ТЫ, ТАК И БУДУ! А УКАЗЫВАТЬ ТЫ БУДЕШЬ СВОИМ ПОДГАВКИВАТЕЛЯМ!

poruh>>> !!!
количество смайликов, капсов и восклицательных знаков подсказывает, что ты на грани нервного срыва. Не рви пукан, слава от мусора не придёт) Таких мусорщиков чмырят если не на всех ресурсах так на многих, например: на Цусиме или Верфи

poruh>>> А что, в ИНЕТЕ самому найти слабо?
richie>> Мне нет, там всё и нахожу. Потому носом тебя и тыкаю
poruh> А пыль глотать не устанешь, носом меня тыкая?
poruh> В инете есть несколько сайтов, на которых народ выкладывает чертежи, взятые, заметь, из ИНЕТА! Но такого придурка, который решает, что выкладывать, а что нет, нет ни на одном из этих сайтов! А ТЕПЕРЬ ЗАРУБИ СЕБЕ НА НОСУ: ЧТО-БЫ ТЫ НЕ ПИСАЛ, МНЕ НА ЭТО ГЛУБОКО НАСРАТЬ!!! Я как выкладывал то, хочу Я , А НЕ ТЫ, ТАК И БУДУ! А УКАЗЫВАТЬ ТЫ БУДЕШЬ СВОИМ ПОДГАВКИВАТЕЛЯМ!

Почему Вы не выкладываете эти чертежи на сайты где парусный флот является первостепенным? Наверное потому-что они там не нужны?
Дайте ссылки на эти сайты зачем перекладывать с одного сайта на другой (Вам про это уже не однократно говорили).
Тем кому надо сходят на них возьму то что надо, или спылесосят всё подряд.
5 тем (не считая именных), больше 400 страниц с чертежами парусных кораблей, а тем с постройкой моделей парусных кораблей можно сказать нет. Моделисты строящие парусный флот на этом форуме кажется редкость.
Для чего и для кого эти чертежи?

ОТ-2456> 5 тем (не считая именных), больше 400 страниц с чертежами парусных кораблей, а тем с постройкой моделей парусных кораблей можно сказать нет. Моделисты строящие парусный флот на этом форуме кажется редкость.

Редкость, но есть
А вообще, как то повелось, что тут концентрация информации больше по броне и пару. Но суть то в том, что те же моделисты, что строят железо, так или иначе обладают информацией и по парусам.

ОТ-2456> Для чего и для кого эти чертежи?
Если б это ещё были чертежи, а то ведь картинки низкого качества, не представляющие для моделиста вообще ни какого значения. И получается, в 400 страницах нужное отыскать почти не возможно.

kkg1960> Скоро Дед Мороз привезет "парусный" подарок к новому году.


От Деда Мороза.
Испанский галион Сант-Яго де Компостелла(ок. 1540г.). Реконструкция адм. Франко Гая(Италия).

sam7> HMS Invincible

poruh>> В том году, по весне, к нам на форум заходил один человек, а у него свой сайт. ... ССылку на свой сайт он оставил. ... И будет вам счастье!
Gustav> Нормальный человек, когда на форуме ссылается на чей - нибудь конкретное сообщение, так введёт и точную ссылку на это сообщение, чтобы остальные знали где его найти. В противном случае это (верю, что ненамеренно) кажется как насмешка по отношению к остальным участникам на форуме. Спасибо.
Gustav> С уважением Gustav

Доброго времени суток,

Нашел ваш пост Чертежи парусных кораблей [Gustav#08.10.08 19:51], проштудировал весь интернет, но никак не могу найти первоисточник - сборник Souvenirs de Marine Эдмона Пари, вернее сказать те ее части, не содержащиеся в 3 томе или урезанной немецкой версии. Не могли бы вы отправить мне все имеющиеся у вас тома данной книги, либо выложить их в доступном месте. Прошу прощения, если выложил не по теме, не знал, как лучше с вами связаться.

Заранее спасибо, с уважением, Евгений.

reievg> сборник Souvenirs de Marine
все три тома в архиве

Flint> А пришлите-ка мне, пожалуйста, если Вы будете так любезны. Я тоже ношу очки и как-то неудобно рассматривать трехмерку в растре...
Flint> Прислать можно на почту aleks.pushkashgmail.com

SAGEN> …легко могу предоставить Вам эту виртуальную модельку.
SAGEN>Чертежи кораблика Calliope (1837)…

Flint> Добрый день.
Flint>За чертежи и модель спасибо…

Мне всё таки любопытно, Ваше мнение о той модельке. Нравятся ли такие формы? Вы же, вроде-бы давно увлекаетесь 19 веком.
Краткое Ваше резюме по полученной модели?
Но если ещё не сталкивались с такими и не выработали свой взгляд, то извините.

SAGEN> Мне всё таки любопытно, Ваше мнение о той модельке. Нравятся ли такие формы? Вы же, вроде-бы давно увлекаетесь 19 веком.
SAGEN> Краткое Ваше резюме по полученной модели?
SAGEN> Но если ещё не сталкивались с такими и не выработали свой взгляд, то извините.

Мнение мое сводится к нескольким пунктам, а именно:
1. Ваш подход к созданию трехмерных моделей, который Вы изложили в "SAGEN #04.12.2016 22:20" мне совсем не импонирует и более того, представляется неверным. Из этого топика также неясны цели создания трехмерных моделей.
2. По конкретной трехмерной модели. Если 3Д-модель фрегата "Calliope" выполнена именно по тем чертежам, которые Вы прислали, то на 3Д-модели неправильная корма. У Вас она с винтранцем, контр-тимберсами и т.д., а на самом деле должна быть круглой, что хорошо видно на проекции "полуширота".
3. По методике моделирования. Мое мнение таково, что для моделирования сложных криволинейных поверхностей, которыми являются корпуса парусников, подходит моделирование на основе НУРБС-кривых и НУРБС-поверхностей (NURBS англ. Non-uniform rational B-spline). В 3dsMAX есть реализация НУРБС, но она довольно неудачна. Я (и очень многие коллеги) для моделирования корпусов пользуемся программой Rhinoceros 3D. Полигональный метод построения поверхностей ИМХО абсолютно непригоден для наших целей.
4. Вернусь к целям и задачам. Из всех Ваших топиков непонятно, для чего именно Вы моделируете корпуса? Лично для меня трехмерная модель поверхности корпуса, построенная в соответствии с исходным чертежом (например, архивным), - это база для решения дальнейших задач, которыми могут быть, например, корректный ребилдинг архивного чертежа, создание рабочих чертежей для постройки модели, создание виртуальной модели конкретного судна с визуализацией и т.п.
Повторю еще раз мой вопрос: с какой целью Вы моделируете корпуса парусников?

Flint> Мнение мое сводится к нескольким пунктам, а именно:...
Методики моделирования и индивидуальные предпочтения по П.О. можно обсуждать в специальной ветке:
начало моих поисков Компьютерные программы и прочие"премудрости" в помощь судомоделисту[советы,подсказки,вопросы...] [SAGEN#04.11.12 23:32]
после выбирал на практике:


Вы же знаете, что виртуальное моделирование позволяет решать несколько задач. Собственно основные задачи у меня те-же, что и при бумажно-реальном моделировании.

1-проектирование, вернее воссоздание облика древних кораблей, для которых не составлялись чертежи вообще или сохранились чертежи не полные.
В свою докомпьютерную эпоху эскизы моделил из пенопласта:
«Anthony-Roll» Чертежи парусных кораблей [5] [SAGEN#03.01.14 14:06]
караккаИспан Чертежи парусных кораблей [5] [SAGEN#19.02.14 14:50]
1560_ Чертежи парусных кораблей [5] [SAGEN#16.01.14 02:30]
фрегат-17в Чертежи парусных кораблей [5] [SAGEN#25.12.13 05:01]
эта модель тоже не чисто компьютерная. Начинал её со схематичного наброска профиля. После в пенопласте придал обводы методом обстругивания, но строго выдерживая английский мидель. По готовности осуществил промеры поверхности борта по множеству точек спец инструментом (сам его сделал). И с цифрами промеров уже работал в компе Чертежи парусных кораблей [5] [SAGEN#11.10.16 11:23]

2-более продуманный выбор прототипа в качестве претендента для чистовой модели из множества доступных вариантов.
мои модели ещё в бумажно-деревянные времена Чертежи парусных кораблей [5] [SAGEN#27.09.13 13:19]

3-создание и распечатка рабочих чертежей для постройки модели (эту дорожку на компьютерной практике протоптал для себя в 2015 году)
буер Чертежи парусных кораблей [5] [SAGEN#09.04.15 18:20]
буер Компьютерные программы и прочие"премудрости" в помощь судомоделисту[советы,подсказки,вопросы...] [SAGEN#02.12.15 07:41]

4-визуализация.
5-создание деталей с применением ЧПУ или 3Д-принтера.
К пунктам 4 и 5 ещё даже не приступал, они мне пока менее интересны.
Хотя дней десять назад как раз заинтересовался благодаря ютубу. И после скачал несколько интересных дистрибутивов для рендеринга.


Теперь об основном:

6-образование.
Моделирование эскизов по архивным чертежам – это повышение своего понимания в вопросах старинного кораблестроения. Конкретно касаемо особенностей выстраивания поверхностей корпусов в разные времена и в разных странах.
Ограничившись рассматриванием лишь плоских чертежей освоить и прочувствовать заложенную в них информацию гораздо сложнее.
пенопласт Чертежи парусных кораблей [5] [SAGEN#09.04.13 02:31]
Понимание же означенных тонкостей позволяет держаться «Исторической Достоверности», и при проектировании, и при постройке модели.

Длинно наверно получилось. Сами спросили.

По поводу самого корабля «Calliope (1837)» если подробно то получится ещё длиннее и боюсь тогда заскучают окружающие. Но у Вас и вопроса про него не было.
Скажу кратко: эту компанию корабликов начал моделить тоже для изучения. С целью постижения особенностей 19 века. В общем по англичанам “пройтись” (в хорошем смысле). Они здесь на прикреплённых файлах:

Все восемь начал в одном файле, так легче их сравнивать. Сейчас занимаюсь второй троицей. Даже точнее «Imogene (1831)». С ним тоже намечаются вариации-разночтения на разных чертежах.