-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/03-3498228-1.jpg)
Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII
Теги:
Normol
Normol
новичок
Normol>> Доброго дня. Ну а старый стенд у Вас можно купить?
Xan> Датчик не мой, взят в конторе. Для работы, в том числе.
Xan> Но датчики везде продаются.
Xan> Железяка-основание — почта дороже возьмёт, чем она стоит.
Xan> А электронику с софтом — да:
Xan> Ну и доставка.
Интересует именно готовый стенд под ключ ( вместе с электроникой) от0до50 кг. Может договоримся?
Xan> Датчик не мой, взят в конторе. Для работы, в том числе.
Xan> Но датчики везде продаются.
Xan> Железяка-основание — почта дороже возьмёт, чем она стоит.
Xan> А электронику с софтом — да:
Xan> Ну и доставка.
Интересует именно готовый стенд под ключ ( вместе с электроникой) от0до50 кг. Может договоримся?
инфо
инструменты
Xan
Normol> Интересует именно готовый стенд под ключ ( вместе с электроникой) от0до50 кг. Может договоримся?
Не, железка мне по работе нужна.
Освобождается только электроника.
Не, железка мне по работе нужна.
Освобождается только электроника.
Normol
новичок
Normol>> Интересует именно готовый стенд под ключ ( вместе с электроникой) от0до50 кг. Может договоримся?
Xan> Не, железка мне по работе нужна.
Xan> Освобождается только электроника.
Коллеги, может кто-нибудь возьмётся за изготовление стенда для снятия характеристик двигателей? Мне самому не сделать ( в электронике полный ноль) да и время не хочу на него тратить. О стоимости договоримся
Xan> Не, железка мне по работе нужна.
Xan> Освобождается только электроника.
Коллеги, может кто-нибудь возьмётся за изготовление стенда для снятия характеристик двигателей? Мне самому не сделать ( в электронике полный ноль) да и время не хочу на него тратить. О стоимости договоримся
otis68
новичок
Xan можно у вас спросить. А почему именно AD7730BRUZ а не другой чип. С чем связан выбор?
otis68> Xan можно у вас спросить. А почему именно AD7730BRUZ а не другой чип. С чем связан выбор?
По работе нужен был АЦП с частотой 1000 отсчётов в секунду И работающий напрямую с тензодатчиками.
Нашёлся только этот.
По шумам они все примерно одинаковые, и медленные, и быстрые в медленном режиме.
Поэтому применяю для всех задач один и тот же.
Он, конечно, сильно дороже медленных. Но работе это не мешает, там гораздо более дорогие железки, на их фоне незаметно.
По работе нужен был АЦП с частотой 1000 отсчётов в секунду И работающий напрямую с тензодатчиками.
Нашёлся только этот.
По шумам они все примерно одинаковые, и медленные, и быстрые в медленном режиме.
Поэтому применяю для всех задач один и тот же.
Он, конечно, сильно дороже медленных. Но работе это не мешает, там гораздо более дорогие железки, на их фоне незаметно.
Это сообщение редактировалось 08.01.2017 в 09:35
Massaraksh> Собрал. Проверил. Вроде, работает.
Massaraksh> Измеритель тяги - YouTube
Практически собрал механическую часть стенда.
Massaraksh> Измеритель тяги - YouTube
Практически собрал механическую часть стенда.
Прикреплённые файлы:
-
Вот теперь совсем всё.
Прикреплённые файлы:
Gеnеral
Gеnеral
втянувшийся
Massaraksh> Вот теперь совсем всё.
Молодец, тест наверно приурочен к 12 апреля. Какую тягу ожидаешь?
Молодец, тест наверно приурочен к 12 апреля. Какую тягу ожидаешь?
Gеnеral> Молодец, тест наверно приурочен к 12 апреля. Какую тягу ожидаешь?
Пока хочу испытать его старым, уже проверенным движком на 600-700 Н*с (на левом фото выше).
Если всё пройдет нормально, то новым, на 2700-3000 Н*с (корпус на правом фото выше).
Топливо - магниевое.
Пока хочу испытать его старым, уже проверенным движком на 600-700 Н*с (на левом фото выше).
Если всё пройдет нормально, то новым, на 2700-3000 Н*с (корпус на правом фото выше).
Топливо - магниевое.
Вылезла проблемка с модернизированным стендом.
Моя часть была готова (механика, электрика, датчики, WiFi) а новый контроллер забрал только сегодня.
Губу раскатал в выходные провести серию испытаний.
Ан не тут то было.
С цифровой частью все ОК, а вот аналоговая - проблемы.
Канал давления не работает, где то крупный косяк, но это, надеюсь выловим быстро.
А с тензодатчиком непонятка. Там стоит специализированный дифусилитель для тензодатчиков. Опорное датчика 5В, чувствительность тензодатчика 2мВ/В, питание усилителя, контроллера (и АЦП 12разрядов) 3,3В и коэфициент усиления выбран 300 (3 В на полную шкалу (40 кГ) на вход АЦП)
При этом общая земля датчика, усилителя, АЦП. Тензодатчик нагружен весом камеры с манометром , это 4-5 кГ. Выдает какое то значение, но при разгрузке тензодатчика значения почти не меняются и к 0 даже не приближаются. При нагружении растут, но непонятно как. Нагружал 4 одинаковыми грузами 4000г
Я так понимаю со схемой включения что то не так. Коллега, автор контроллера, по аналоговой части не специализируется, мы с ним обсудили, пока идей нет.
Где мы напортачили?
Моя часть была готова (механика, электрика, датчики, WiFi) а новый контроллер забрал только сегодня.
Губу раскатал в выходные провести серию испытаний.
Ан не тут то было.
С цифровой частью все ОК, а вот аналоговая - проблемы.
Канал давления не работает, где то крупный косяк, но это, надеюсь выловим быстро.
А с тензодатчиком непонятка. Там стоит специализированный дифусилитель для тензодатчиков. Опорное датчика 5В, чувствительность тензодатчика 2мВ/В, питание усилителя, контроллера (и АЦП 12разрядов) 3,3В и коэфициент усиления выбран 300 (3 В на полную шкалу (40 кГ) на вход АЦП)
При этом общая земля датчика, усилителя, АЦП. Тензодатчик нагружен весом камеры с манометром , это 4-5 кГ. Выдает какое то значение, но при разгрузке тензодатчика значения почти не меняются и к 0 даже не приближаются. При нагружении растут, но непонятно как. Нагружал 4 одинаковыми грузами 4000г
Я так понимаю со схемой включения что то не так. Коллега, автор контроллера, по аналоговой части не специализируется, мы с ним обсудили, пока идей нет.
Где мы напортачили?
Прикреплённые файлы:
RLAN> А с тензодатчиком непонятка. Там стоит специализированный дифусилитель ....
А какой "дифусилитель" и датчик?
(График какой-то не линейный, или диапазон улетает в ограничения).
А какой "дифусилитель" и датчик?
(График какой-то не линейный, или диапазон улетает в ограничения).
Это сообщение редактировалось 20.10.2017 в 23:46
Xan
mihail66> (График какой-то не линейный, или диапазон улетает в ограничения).
Угу.
Сверху и снизу линии гораздо менее волосатые — усиление меньше, потому что ограничение.
Угу.
Сверху и снизу линии гораздо менее волосатые — усиление меньше, потому что ограничение.
RLAN> коэфициент усиления выбран 300 (3 В на полную шкалу (40 кГ) на вход АЦП)
Там же только на половину шкалы нужно делать. Тоже пробовал всю шкалу и была подобная фигня. Инструментальные усилители и тензодатчики рассчитаны на работу в диапазоне от ±, а не только +. И хотя я очень старался опустить начальный уровень напряжения с 1/2 В от питания до 0В, это приводило к срезанию верхней гоаницы и весь диапазон АЦП на положительный интервал не настраивался. Т.е. из 4096 LSB 12 бит АЦП реально получается использовать только половину 2048 LSB и даже еще меньше, чтобы гарантированно в него вписаться, используя весь силовой диапазон изремения положительных значений самого датчика подбором коэффициента усиления.
Может и я чего-то не то делал в схеме подключения, но у меня ничего не вышло, работает нормально толко на значениях напряжения от 1/2В до В мах. А нижняя половина как бы измерение обратного усилия с датчика не используется, а ресурс под нее есть.
Там же только на половину шкалы нужно делать. Тоже пробовал всю шкалу и была подобная фигня. Инструментальные усилители и тензодатчики рассчитаны на работу в диапазоне от ±, а не только +. И хотя я очень старался опустить начальный уровень напряжения с 1/2 В от питания до 0В, это приводило к срезанию верхней гоаницы и весь диапазон АЦП на положительный интервал не настраивался. Т.е. из 4096 LSB 12 бит АЦП реально получается использовать только половину 2048 LSB и даже еще меньше, чтобы гарантированно в него вписаться, используя весь силовой диапазон изремения положительных значений самого датчика подбором коэффициента усиления.
Может и я чего-то не то делал в схеме подключения, но у меня ничего не вышло, работает нормально толко на значениях напряжения от 1/2В до В мах. А нижняя половина как бы измерение обратного усилия с датчика не используется, а ресурс под нее есть.
RLAN
Xan> Угу.
Xan> Сверху и снизу линии гораздо менее волосатые — усиление меньше, потому что ограничение.
Волосатость к шуму отношения не имеет. вот сверху и снизу это шум. Посредине - дребезг металла по металлу, если бы подождать, та мбыл бы похожий шум. Но нелинейность сверху меня особенно удивила, вроде не должно было быть, может Сашина версия правильная. Но тогда почему так задран 0, хоть он и не 0 совсем.
Видимо надо даташит читать
Плата уже по хитрому вставлена, надо ее выковыривать.
Xan> Сверху и снизу линии гораздо менее волосатые — усиление меньше, потому что ограничение.
Волосатость к шуму отношения не имеет. вот сверху и снизу это шум. Посредине - дребезг металла по металлу, если бы подождать, та мбыл бы похожий шум. Но нелинейность сверху меня особенно удивила, вроде не должно было быть, может Сашина версия правильная. Но тогда почему так задран 0, хоть он и не 0 совсем.
Видимо надо даташит читать
Плата уже по хитрому вставлена, надо ее выковыривать.
RLAN> Видимо надо даташит читать Плата уже по хитрому вставлена, надо ее выковыривать.
RLAN, а не поделишься принципиальной схемой тягоизмерителя.
То-же собрался в зиму стенд смастерить, вместо того чтоб по сугробам лазить (тензодатчик от платформы уже год как под диваном валяется).
Плата уже по хитрому вставлена, надо ее выковыривать.RLAN, а не поделишься принципиальной схемой тягоизмерителя.
То-же собрался в зиму стенд смастерить, вместо того чтоб по сугробам лазить (тензодатчик от платформы уже год как под диваном валяется).
pinko
RLAN>
- Усилитель, который вы используете - от типа Rail-to-Rail? Даже усилитель от типа Rail-to-Rail не является такой - он никогда не достигнет верхнего или нижнего напряжения. Кроме того, они часто не в полности определены когда питание есть 3,3В.
- Дифференциальные усилители должны иметь некоторое пространство между верхним/нижним напряжением и общим напряжением для линейная работа. Некоторые усилители имеют очень узкие диапазоны общим напряжением при питания 3,3 В - какой тип усилителя который вы используете?
- В моих тестах недорогие китайский тензо датчики из Интернета линейны только в 10% - 90% (иногда 20% - 80%) диапазоном нагрузки.
- Усилитель, который вы используете - от типа Rail-to-Rail? Даже усилитель от типа Rail-to-Rail не является такой - он никогда не достигнет верхнего или нижнего напряжения. Кроме того, они часто не в полности определены когда питание есть 3,3В.
- Дифференциальные усилители должны иметь некоторое пространство между верхним/нижним напряжением и общим напряжением для линейная работа. Некоторые усилители имеют очень узкие диапазоны общим напряжением при питания 3,3 В - какой тип усилителя который вы используете?
- В моих тестах недорогие китайский тензо датчики из Интернета линейны только в 10% - 90% (иногда 20% - 80%) диапазоном нагрузки.
RLAN> Я так понимаю со схемой включения что то не так. Коллега, автор контроллера, по аналоговой части не специализируется, мы с ним обсудили, пока идей нет.
RLAN> Где мы напортачили?
СХЕМА ГДЕ?
Телепаты в вечном отпуску, как обычно. Надо выкладывать документацию при таких вопросах.
RLAN> Где мы напортачили?
СХЕМА ГДЕ?
Телепаты в вечном отпуску, как обычно. Надо выкладывать документацию при таких вопросах.
RLAN> Но тогда почему так задран 0, хоть он и не 0 совсем.
Тензодатчик может одинаково чувствовать нагрузку в две стороны или в двух противоположных направлениях. У нас на стенде двигатель давит только в одну сторону. С моста тензодатчика идет именно половинное напряжение при 0 нагрузке и в зависимости от того в какую сторону давят на датчик, это напряжение будет уменьшаться или увеличиваться. Усилитель потому и дифференциальный-инструментальный, он просто увеличивает этот диапазон под АЦП. А там 0 так же будет по середине от напряжения опоры. Тут как бы по-другому то и не сделать, если сила знакопеременная. Это у нас такой случай измерения усилия, когда сила направлена только в одну сторону.
Возможно, как то это можно адаптировать на весь диапазон АЦП, но нужна какая-то дополнительная рабочая схема.
Тензодатчик может одинаково чувствовать нагрузку в две стороны или в двух противоположных направлениях. У нас на стенде двигатель давит только в одну сторону. С моста тензодатчика идет именно половинное напряжение при 0 нагрузке и в зависимости от того в какую сторону давят на датчик, это напряжение будет уменьшаться или увеличиваться. Усилитель потому и дифференциальный-инструментальный, он просто увеличивает этот диапазон под АЦП. А там 0 так же будет по середине от напряжения опоры. Тут как бы по-другому то и не сделать, если сила знакопеременная. Это у нас такой случай измерения усилия, когда сила направлена только в одну сторону.
Возможно, как то это можно адаптировать на весь диапазон АЦП, но нужна какая-то дополнительная рабочая схема.
mihail66> RLAN, а не поделишься принципиальной схемой тягоизмерителя.
mihail66> То-же собрался в зиму стенд смастерить, вместо того чтоб по сугробам лазить (тензодатчик от платформы уже год как под диваном валяется).
Ну вот никому не интересен мой АЦП-USB. Предназначенный именно для тензодатчиков.
Просто в комп воткнул, и вот тебе 16 и более бит с любым тензодатчиком. Беззаботно.
Потому что дорого: себестоимость 28 (или 36, вариант) баксов.
+ накладные.
mihail66> То-же собрался в зиму стенд смастерить, вместо того чтоб по сугробам лазить (тензодатчик от платформы уже год как под диваном валяется).
Ну вот никому не интересен мой АЦП-USB. Предназначенный именно для тензодатчиков.
Просто в комп воткнул, и вот тебе 16 и более бит с любым тензодатчиком. Беззаботно.
Потому что дорого: себестоимость 28 (или 36, вариант) баксов.
+ накладные.
Xan> Просто в комп воткнул...
Интересен, давай!!!
У датчика вот такие характеристики-
нагрузка 150 КГ (датчик можно использовать только для 100 кг масштаба)
комплексная ошибка 0.02% F.S
чувствительность 1.0 ± мв/v
нелинейность 0.02% F.S
гистерезис 0.02% F.S
важность 0.02% F.S
ползучести 0.02% F.S/10 мин.
0:00 Выход ± 2% F.S
входное Сопротивление 405 ± 10Ω
выходное сопротивление 350 ± 3Ω
сопротивление изоляции ≥ 5000MΩ (100VDC)
напряжение питания 5В ~ 12VDC
температурная компенсация в диапазоне от 10 до + 40
диапазон рабочих температур-20 ~ + 60
влияние температуры на ноль 0.03% F.S/10
Temmp. effect 0.02% F.S/10
безопасная перегрузка 120%
максимальная Перегрузка 150%
класс защиты IP65
Подойдет?
Интересен, давай!!!
У датчика вот такие характеристики-
нагрузка 150 КГ (датчик можно использовать только для 100 кг масштаба)
комплексная ошибка 0.02% F.S
чувствительность 1.0 ± мв/v
нелинейность 0.02% F.S
гистерезис 0.02% F.S
важность 0.02% F.S
ползучести 0.02% F.S/10 мин.
0:00 Выход ± 2% F.S
входное Сопротивление 405 ± 10Ω
выходное сопротивление 350 ± 3Ω
сопротивление изоляции ≥ 5000MΩ (100VDC)
напряжение питания 5В ~ 12VDC
температурная компенсация в диапазоне от 10 до + 40
диапазон рабочих температур-20 ~ + 60
влияние температуры на ноль 0.03% F.S/10
Temmp. effect 0.02% F.S/10
безопасная перегрузка 120%
максимальная Перегрузка 150%
класс защиты IP65
Подойдет?
Это сообщение редактировалось 21.10.2017 в 18:09
mihail66> Интересен, давай!!!
Ты первый, кому это интересно!
И, наверное, последний!
mihail66> У датчика вот такие характеристики-
Предназначен для работы со всеми обычными тензодатчиками с чувствительностью 2 мВ/В.
Так как в основном сила измеряется в одном направлении, в нём встроено смещение нуля на полшкалы.
Так что 100-килограмовый датчик сможет мерить от -50 до +150 кг.
В простейшей версии измерение на постоянном токе. Для "импульсных" измерений это нормально, так как ноль датчика далеко уплыть не успевает.
Для долгих измерений надо использовать переменный ток, для этого надо дополнительные деталюшки, которых в простейшей версии не предусмотрено.
Скорость 4800 отсчётов в секунду.
Всё зашито, ничего поменять нельзя.
Хотя бродят мысли сделать возможность полной настройки с компа, всего, что микруха позволяет.
Заодно и переменный ток нарисовать.
Ну и была мысль вставить источник опорного напряжения и переключатель, чтоб получился милливольтметр для термопарных измерений. Но это +десяток баксов.
Ты первый, кому это интересно!
И, наверное, последний!
mihail66> У датчика вот такие характеристики-
Предназначен для работы со всеми обычными тензодатчиками с чувствительностью 2 мВ/В.
Так как в основном сила измеряется в одном направлении, в нём встроено смещение нуля на полшкалы.
Так что 100-килограмовый датчик сможет мерить от -50 до +150 кг.
В простейшей версии измерение на постоянном токе. Для "импульсных" измерений это нормально, так как ноль датчика далеко уплыть не успевает.
Для долгих измерений надо использовать переменный ток, для этого надо дополнительные деталюшки, которых в простейшей версии не предусмотрено.
Скорость 4800 отсчётов в секунду.
Всё зашито, ничего поменять нельзя.
Хотя бродят мысли сделать возможность полной настройки с компа, всего, что микруха позволяет.
Заодно и переменный ток нарисовать.
Ну и была мысль вставить источник опорного напряжения и переключатель, чтоб получился милливольтметр для термопарных измерений. Но это +десяток баксов.
Xan> Так что 100-килограмовый датчик сможет мерить от -50 до +150 кг.
А как это так?
После 150кг уже сама плита начнет загибаться в "бараний рог".
Я могу приобрести датчик до 250кг (по моим ныняшним требованиям).
И ты хоть обозначь из каких комлектующих состоит твое изделие.
Если придется паять планарные компоненты, то я не осилю.
Хочется иметь устройство из готовых модулей соединяемых с компом для считывания полученных данных.
Короче, мне сейчас это крайне интересно, и надеюсь я не последний.
Давай уже!
*
Xan>Скорость 4800 отсчётов в секунду.
Xan>Всё зашито, ничего поменять нельзя.
Этого более чем достаточно, а на компе должен быть установлен какой-то софт?
Я аналоговую часть легко могу создать, но программировать не умею.
А как это так?
После 150кг уже сама плита начнет загибаться в "бараний рог".
Я могу приобрести датчик до 250кг (по моим ныняшним требованиям).
И ты хоть обозначь из каких комлектующих состоит твое изделие.
Если придется паять планарные компоненты, то я не осилю.
Хочется иметь устройство из готовых модулей соединяемых с компом для считывания полученных данных.
Короче, мне сейчас это крайне интересно, и надеюсь я не последний.
Давай уже!
*
Xan>Скорость 4800 отсчётов в секунду.
Xan>Всё зашито, ничего поменять нельзя.
Этого более чем достаточно, а на компе должен быть установлен какой-то софт?
Я аналоговую часть легко могу создать, но программировать не умею.
Это сообщение редактировалось 21.10.2017 в 22:52
Sandro> СХЕМА ГДЕ?
Sandro> Телепаты в вечном отпуску, как обычно. Надо выкладывать документацию при таких вопросах.
Если бы схема у меня была, я бы не поленился ее сразу выложить.
К сожалению, ее нет не только у меня, но уже и у автора, ведь паялась она почти год назад, а программировалась сейчас. И он даже не помнит, каккие усилители там.
Завтра вытащу, посмотрю.
Sandro> Телепаты в вечном отпуску, как обычно. Надо выкладывать документацию при таких вопросах.
Если бы схема у меня была, я бы не поленился ее сразу выложить.
К сожалению, ее нет не только у меня, но уже и у автора, ведь паялась она почти год назад, а программировалась сейчас. И он даже не помнит, каккие усилители там.
Завтра вытащу, посмотрю.
SashaMaks> С моста тензодатчика идет именно половинное напряжение при 0 нагрузке и в зависимости от того в какую сторону давят на датчик, это напряжение будет уменьшаться или увеличиваться.
Нормально при нулевой нагрузке плечи моста сбалансированы, и на выходе 0.
Так оно и есть.
Но это если мерять между плечами.
А если относительно земли (а питание моста одной стороной на земле) то, понятно, на каждом плече пол питания.
Но как это влияет на дифференциальный вход?
Нормально при нулевой нагрузке плечи моста сбалансированы, и на выходе 0.
Так оно и есть.
Но это если мерять между плечами.
А если относительно земли (а питание моста одной стороной на земле) то, понятно, на каждом плече пол питания.
Но как это влияет на дифференциальный вход?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
