[image]

Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

 
1 62 63 64 65 66 392

Spinch

аксакал
★★
В.П.> ... топливные баки ...

можно еще запасные канистры по бортам привязать.
   44
+
+4
-
edit
 

Dolphin69

опытный

В.П.> Там между ними как раз место видно, виньетку спускать, видимо :-)

Виньетка без активного акустического прожектора годится лишь для первичного обнаружения цели (факта наличия), но не для выдачи ЦУ. Да и сама схема применения буксируемых антенн имеет ограничения по по погоде и не годится для целей несения постоянного дежурства с целью самообороны.

В.П.> а в контейнере и так четыре 91РЭ2 которые догоняют подлодку на скорости 2M (на максимальной дальности виньетки в 60 км это пара минут) и выпускают торпеду МПТ-1УМЭ.

Пока что это - "бумажная" ракета. :-(

В.П.> Дальность современных торпед как раз в районе 60 км и идут они в десяток раз дольше, чем наша ракетка.

Это максимальная дальность хода по прямой на минимальной скорости, а не дальность применения.
   11.011.0
RU Владимир Потапов #09.02.2017 15:53  @Dolphin69#09.02.2017 15:38
+
-
edit
 
Dolphin69> Виньетка без активного акустического прожектора годится лишь для первичного обнаружения цели (факта наличия), но не для выдачи ЦУ. Да и сама схема применения буксируемых антенн имеет ограничения по по погоде и не годится для целей несения постоянного дежурства с целью самообороны.
Во-первых виньетка не пассивная, а полуактивная буГАС. Там есть режим гидролокации а не только шумопеленгование.
Во-вторых, кроме виньетки там есть МГК-335ЭМ-03 с дальностью в 12 км, тоже давно на вооружении и идет на экспорт.
   51.051.0
RU Владимир Потапов #09.02.2017 16:01  @Dolphin69#09.02.2017 15:38
+
+2
-
edit
 
В.П.>> а в контейнере и так четыре 91РЭ2 которые догоняют подлодку на скорости 2M (на максимальной дальности виньетки в 60 км это пара минут) и выпускают торпеду МПТ-1УМЭ.
Dolphin69> Пока что это - "бумажная" ракета. :-(
С "Горшкова" вроде летают и скандалов по этому поводу не припомню.

«Калибр» («Club») - система ракетного оружия с крылатыми ракетами

«Калибр» («Club») - система ракетного оружия с крылатыми ракетами // www.russianarms.ru
 
   51.051.0
+
+1
-
edit
 

Deniz

опытный

В.П.> Во-первых виньетка не пассивная, а полуактивная буГАС. Там есть режим гидролокации а не только шумопеленгование.
И тем не менее ЦУ она не выдает.

В.П.> Во-вторых, кроме виньетки там есть МГК-335ЭМ-03 с дальностью в 12 км, тоже давно на вооружении и идет на экспорт.
И накой при такой дальности ПЛУР?
   11.011.0
RU Владимир Потапов #09.02.2017 17:06  @Deniz#09.02.2017 16:57
+
+1
-
edit
 
В.П.>> Во-первых виньетка не пассивная, а полуактивная буГАС. Там есть режим гидролокации а не только шумопеленгование.
Deniz> И тем не менее ЦУ она не выдает.

АО Концерн ОКЕАНПРИБОР - ВИНЬЕТКА-ЭМ

Разработка и производство гидроакустических комплексов. // www.oceanpribor.ru
 

Точность определения координат целей в режиме автоматического их сопровождения:
пеленга (в траверзных углах и на прямом галсе носителя) 2 град
дальности 1 % от шкалы

Разве это не ЦУ?
   45.045.0
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

В.П.> Во-первых виньетка не пассивная, а полуактивная буГАС. Там есть режим гидролокации а не только шумопеленгование.

Тем не менее: АО Концерн ОКЕАНПРИБОР - ВИНЬЕТКА-ЭМ
"Точность пеленгования в траверзных углах и на прямом галсе носителя 2 град". Это значит, что если мы ровно вытянем "кишку", а цель окажется аккурат на траверзе - точность ее пеленгования ± "лапоть". А в реальных условиях, мы сами никогда не знаем, как в каждый момент времени ориентированы наши гидрофоны на "кишке".

В.П.> Во-вторых, кроме виньетки там есть МГК-335ЭМ-03 с дальностью в 12 км, тоже давно на вооружении и идет на экспорт.

"Там" - это где? На 22160 этой станции нет и не предусмотрено проектом.
   11.011.0

Deniz

опытный

В.П.> С "Горшкова" вроде летают и скандалов по этому поводу не припомню.
Кто летает? С чего вы решили что это ПЛУР, а не скажем 3М-54?
   11.011.0
RU Владимир Потапов #09.02.2017 17:28  @Dolphin69#09.02.2017 17:17
+
+1
-
edit
 
В.П.>> Во-вторых, кроме виньетки там есть МГК-335ЭМ-03 с дальностью в 12 км, тоже давно на вооружении и идет на экспорт.
Dolphin69> "Там" - это где? На 22160 этой станции нет и не предусмотрено проектом.
И третий раз привожу ссылку на сайт разработчика проекта.

Северное ПКБ :: Предложения :: Военные корабли :: Патрульный корабль проекта 22160

Назначение: Погранично-патрульная служба по охране территори-альных вод, патрулирование 200 мильной исключительной экономической зоны в открытых и закрытых морях; пресечение контрабандной и пиратской деятельности; поиск и оказание помощи пострадавшим при морских катастрофах; экологический мониторинг окружающей среды. В военное время: охранение кораблей и судов на переходе морем, а также военно-морских баз и водных районов с целью предупреждения о нападении различных сил и средств противника. Основные характеристики Главные размерения, м 94,0х14,0х3,4 Водоизмещение стандартное, т около 1 300 Главная энергетическая установка типа CODAG полной мощностью до 25 000 кВт Скорость полного хода, узлы до 30 Скорость патрульного хода, узлы около 16 Дальность плавания патрульной скоростью, миль до 6 000 Электроэнергетическая установка 4 дизель-генератора мощностью по 300 кВт 1 аварийно-стояночный дизель-генератор мощностью ок. // Дальше — www.severnoe.com
 
   45.045.0
+
+2
-
edit
 

Deniz

опытный

В.П.> Разве это не ЦУ?
ЦУ, вот только ЦУ можно и биноклем выдать, толку будет примерно так-же. Важно не просто ЦУ, а качество этого ЦУ - "Виньетка" ЦУ необходимого качества для ПЛУР не выдает. Необходима доразведка.
   11.011.0
RU Владимир Потапов #09.02.2017 17:34  @Deniz#09.02.2017 17:28
+
+1
-
edit
 
В.П.>> С "Горшкова" вроде летают и скандалов по этому поводу не припомню.
Deniz> Кто летает? С чего вы решили что это ПЛУР, а не скажем 3М-54?
Ну, не я решил а чел. на форуме. Возможно, он ошибся - но в состав вооружения Горшкова эта штука официально входит. Он прошел госиспытания и, в отличие от "редута" и движков о калибро-торпедах ничего плохого не было слышно.
   45.045.0
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

В.П.> С "Горшкова" вроде летают и скандалов по этому поводу не припомню.
В.П.> «Калибр» («Club») - система ракетного оружия с крылатыми ракетами

Где показано, что эта ПЛР летает с "Горшкова"? Применение комплекса 9К там действительно предусмотрено, там и 9К22 предусмотрен, но ни той ни другой ракеты пока ни с этого, ни с иного носителя не взлетело. В перспективе - должны летать. Но это - "Горшков", а про 22160 таких данных я не встречал. Как и не встречал данных о разработке варианта ГАС "Виньетка" с размещением всего аппаратного оборудования, 2 буксируемых антенн и спуско-подъемного устройства в стандартном 40-футовом контейнере.
   11.011.0
RU Владимир Потапов #09.02.2017 17:39  @Deniz#09.02.2017 17:34
+
-
edit
 
Deniz> ЦУ, вот только ЦУ можно и биноклем выдать, толку будет примерно так-же. Важно не просто ЦУ, а качество этого ЦУ - "Виньетка" ЦУ необходимого качества для ПЛУР не выдает. Необходима доразведка.
Хорошо, используем для доразведки МГК-335ЭМ-03.
   45.045.0

Deniz

опытный

В.П.> И третий раз привожу ссылку на сайт разработчика проекта.
В.П.> Северное ПКБ :: Предложения :: Военные корабли :: Патрульный корабль проекта 22160
Да хоть в десятый. С чего вы взяли что это описание пр. 22160 для ВМФ РФ, а не описание экспортных хотелок СПКБ?
   11.011.0
RU Владимир Потапов #09.02.2017 17:45  @Dolphin69#09.02.2017 17:37
+
+1
-
edit
 
Dolphin69> Как и не встречал данных о разработке варианта ГАС "Виньетка" с размещением всего аппаратного оборудования, 2 буксируемых антенн и спуско-подъемного устройства в стандартном 40-футовом контейнере.
Я тоже не помню ничего про виньетку в контейнере. Но если вы вдруг все же прочитаете официальные данные авторов проекта, то там "виньетка-эм" входит в стандартное (не дополнительное как штиль! не контейнерное как калибр!) вооружение 22160. Как и МГК-335ЭМ-03.
   45.045.0

Deniz

опытный

В.П.> Хорошо, используем для доразведки МГК-335ЭМ-03.
Используйте если он у вас будет, естественно, только еще раз - зачем для дальности в 12 км. ПЛУР?
   11.011.0
RU Владимир Потапов #09.02.2017 17:48  @Deniz#09.02.2017 17:42
+
-
edit
 
В.П.>> И третий раз привожу ссылку на сайт разработчика проекта.
Deniz> Да хоть в десятый. С чего вы взяли что это описание пр. 22160 для ВМФ РФ, а не описание экспортных хотелок СПКБ?

А у вас есть более точные данные по пр. 22160 для ВМФ РФ? Известно было, что меняли пушку и доставляли контейнерные клабы. Больше об изменениях новостей не было.
Если у вас есть информация - колитесь :-)
   45.045.0

Deniz

опытный

В.П.> Он прошел госиспытания и, в отличие от "редута" и движков о калибро-торпедах ничего плохого не было слышно.
Если он прошел ГОСы, то почему ещё не принят в состав флота? А о ПЛУР вы ничего не слышали, потому что их пока что нет :D .
   11.011.0
RU Владимир Потапов #09.02.2017 17:50  @Deniz#09.02.2017 17:45
+
+1
-
edit
 
В.П.>> Хорошо, используем для доразведки МГК-335ЭМ-03.
Deniz> Используйте если он у вас будет, естественно, только еще раз - зачем для дальности в 12 км. ПЛУР?
Ну например чтоб успеть завалить подлодку пока она не завалила нас (противоторпед-то нету).
   45.045.0
+
-
edit
 

Dolphin69

опытный

В.П.> Ну например чтоб успеть завалить подлодку пока она не завалила нас (противоторпед-то нету).

Речь о том, что дальность обнаружения этой ГАС сопоставима с мертвой зоной применения ракет. Эта ГАС стоит на 11356, а ПЛР там не предусмотрено, к примеру.
   11.011.0

Deniz

опытный

В.П.> А у вас есть более точные данные по пр. 22160 для ВМФ РФ?
Нет, откуда?
В.П.> Известно было, что меняли пушку и доставляли контейнерные клабы. Больше об изменениях новостей не было.
А давайте думать логически! Если вы туда поставите контейнерный "Калибр" т.е. займете все место в корме, куда вы "Виньетку" со всеми приблудами ставить будете.

В.П.> Если у вас есть информация - колитесь :-)
У меня есть информация к размышлению. Не надо вестись на информацию данную "на заборе", особенно если этот забор рассчитан на экспорт. Я вам ещё вот такую бумажульку в пример приведу.

В ней всё это в допе, а не в базе.
   11.011.0
RU Владимир Потапов #09.02.2017 18:00  @Deniz#09.02.2017 17:49
+
-
edit
 
Deniz> А о ПЛУР вы ничего не слышали, потому что их пока что нет :D .
Плохо если так. Тогда наши фрегаты 22350 получаются бесполезны против современных подлодок - дальность "Пакет"а всего 20 км. Обнаружить-обнаружат, а бить нечем. У 20380, кстати, та же проблема. Т.е, возвращаясь к нашему патрульнику, придется пока бить с вертолета :-)
   45.045.0

Deniz

опытный

В.П.> Т.е, возвращаясь к нашему патрульнику, придется пока бить с вертолета :-)
А вы уверенны что на 22160 предусмотрено базирование Ка-27 в противолодочном варианте? На нем спец. погреба для боеприпасов на него есть? Как думаете?
   11.011.0
RU Владимир Потапов #09.02.2017 18:25  @Deniz#09.02.2017 18:00
+
-
edit
 
Deniz> А давайте думать логически! Если вы туда поставите контейнерный "Калибр" т.е. займете все место в корме, куда вы "Виньетку" со всеми приблудами ставить будете.

Разве там не хватает места?
Пусть даже "все плохо" и наша торпеда требует полного 40 футового контейнера а не 20 футового и пусть для 2х 40-футовых не хватит места вместе с виньеткой.
Ставим один 20 футовый с Ураном для самообороны, 40 футовый с калибровыми торпедами и останется еще место 6*2 метра под виньетку (минимум!)

Именно для виньетки, думается, такая корма и сделана - что там больше спускать-то? Катера по бортам.
   45.045.0
RU Владимир Потапов #09.02.2017 18:35  @Deniz#09.02.2017 18:15
+
-
edit
 
Deniz> А вы уверенны что на 22160 предусмотрено базирование Ка-27 в противолодочном варианте? На нем спец. погреба для боеприпасов на него есть? Как думаете?
Конечно не уверен. Но если у нас нету калибровых ракето-торпед, то использовать для снабжения вертолета стандартный контейнер - неплохая (на первый взгляд) мысль.
В порту погрузить "одним ящиком" все что для вертушки нужно. Расположен как раз под взлетной палубой.
Так-то у 20-футового контейнера "загрузка" - 20 тонн а вертолет поднимает всего 5-6.
   45.045.0
1 62 63 64 65 66 392

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru