[image]

Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

 
1 61 62 63 64 65 391
+
+2
-
edit
 

KNN

втянувшийся

J.F.> Итак, возьмем тезис о якобы низкой автономности и недостаточной дальности плавания пр.20380/20385, мешающей кораблям на его базе выполнять задачи, поставленные флотом перед кораблем нового проекта 22160, имеющего сходные размерения.

Джонни, человек гриппом болеет в Сибири, а ты ему столько букв написал....
скажи проще - на корвете и на 22160 стоят одинаковые движки, водоизмещение близкое, корвет длиннее, т.е. имеет даже некоторое преимущество по ходкости, следовательно надо сравнить, сколько на том и другом проектах запасов топлива, также будет соотноситься и дальность плавания при равной скорости, все остальное - рекламный треп
   44
+
+2
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
KNN> скажи проще - на корвете и на 22160 стоят одинаковые движки, водоизмещение близкое, корвет длиннее, т.е. имеет даже некоторое преимущество по ходкости, следовательно надо сравнить, сколько на том и другом проектах запасов топлива, также будет соотноситься и дальность плавания при равной скорости, все остальное - рекламный треп
Да, согласен: можно и так рассуждать и получать те же выводы еще более простым путем. Тут еще стоит заметить, что 20380 это хорошая такая и жирная синица в руках, а вот 22160 по большей части пока бумажные мурзилки от проектанта с заводом и железная коробка, не имеющая реально ходящего по морю близкого прототипа. Только уменьшенную раза в 1,5 копию в виде пограничного 22460, успешно бороздящего прибрежные просторы нашей Родины.
   8.08.0
RU Olegg #08.02.2017 23:16  @John Fisher#08.02.2017 23:13
+
-
edit
 

Olegg

опытный

J.F.> 22160, по большей части, пока только бумажные мурзилки от проектанта с заводом и железная коробка на стапеле, не имеющая реально ходящего по морю близкого прототипа.
главно что бы эта мурзилка потом поперек горла не встала нам всем.. ой чую будут с этим проектом скандалы потом..
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Rox vos Norland #08.02.2017 23:44  @Olegg#08.02.2017 23:16
+
-
edit
 

Rox vos Norland

втянувшийся

Olegg> главно что бы эта мурзилка потом поперек горла не встала нам всем.. ой чую будут с этим проектом скандалы потом..

ИМХО скандалы все уже прошли под ковром.
Корабли нужны хоть какие, будут ходить как эрзац 2038Х на ЧФ.
   51.051.0
RU Olegg #08.02.2017 23:55  @Rox vos Norland#08.02.2017 23:44
+
+1
-
edit
 

Olegg

опытный

R.v.N.> ИМХО скандалы все уже прошли под ковром.
если кораблик не оправдает надежды то много еще их будет.
R.v.N.> Корабли нужны хоть какие, будут ходить как эрзац 2038Х на ЧФ.
ну как говориться на безрыбье и рак рыба. но 20380 были бы лучше..
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Rox vos Norland #09.02.2017 00:01  @Olegg#08.02.2017 23:55
+
-
edit
 

Rox vos Norland

втянувшийся

Olegg> 20380 были бы лучше..

Ага :)
   51.051.0
RU Владимир Потапов #09.02.2017 01:06  @Vodoborez#08.02.2017 20:48
+
-
edit
 
В.П.>> Еще точнее можно если учитывать что часть оборудования у них общая (калибры без пу, гибка).
Vodoborez> Извиняюсь, но на 22800 - Панцирь.
Он пока испытания не прошел, первая партия идет с гибкой вроде.
   45.045.0
+
+1
-
edit
 

Olegg

опытный

В.П.> Он пока испытания не прошел, первая партия идет с гибкой вроде.
c двумя 630
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Владимир Потапов #09.02.2017 02:39  @John Fisher#08.02.2017 23:13
+
-
edit
 
J.F.> Тут еще стоит заметить, что 20380 это хорошая такая и жирная синица в руках, а вот 22160, по большей части, пока только бумажные мурзилки от проектанта с заводом и железная коробка на стапеле, не имеющая реально ходящего по морю близкого прототипа. Только уменьшенную раза в 1,5 копию в виде пограничного 22460, успешно бороздящего прибрежные просторы нашей Родины.

Еще "Полярная звезда" 22100.
22160 это, нечто среднее между 22460 и 22100 с вооружением от 11356.
   45.045.0
RU Владимир Потапов #09.02.2017 02:51  @Olegg#09.02.2017 01:10
+
-
edit
 
В.П.>> Он пока испытания не прошел, первая партия идет с гибкой вроде.
Olegg> c двумя 630
Тьфу, с буяном перепутал, спасибо за исправление.
   45.045.0
RU Rox vos Norland #09.02.2017 02:52  @keleg#09.02.2017 02:39
+
-
edit
 

Rox vos Norland

втянувшийся

В.П.> 22160 это, нечто среднее между 22460 и 22100

Вот погранцы и послали это среднее. И флот похоже пошлёт, раз строит 22800 и 20386.
   51.051.0

Olegg

опытный

В.П.> 22160 это, нечто среднее между 22460 и 22100 с вооружением от 11356.
да нету там вооружения, все что идет в комплекте это АУ, все... ЗРК нету, торпедных аппаратов нету, лишь в перспективе контейнерный клаб.
R.v.N.> Вот погранцы и послали это среднее чуть не 10 лет тому. И флот похоже пошлёт, раз строит 22800 и 20386.
ну 20386 корветом то сложно назвать. это что то новенькое. работать может по всем средам. универсал, правда это далекая перспектива.
   56.0.2924.8756.0.2924.87
RU Владимир Потапов #09.02.2017 03:55  @Rox vos Norland#09.02.2017 02:52
+
-
edit
 
В.П.>> 22160 это, нечто среднее между 22460 и 22100
R.v.N.> Вот погранцы и послали это среднее. И флот похоже пошлёт, раз строит 22800 и 20386.
Погранцы остались без движков - и бОльшие, и мЕньшие....
Но да, унифицировать 22160 с погранцами это была бы хорошая идея. И лучше с 22100.
   45.045.0
RU Владимир Потапов #09.02.2017 04:09  @Olegg#09.02.2017 02:52
+
+1
-
edit
 
Olegg> ну 20386 корветом то сложно назвать. это что то новенькое. работать может по всем средам. универсал, правда это далекая перспектива.
Угу, 20386 это уже почти совсем фрегат - водоизмещение почти тальваровское. Но когда он еще будет....
и в концепте его непонятно. Ведь или делаем большой универсальный корвет, который умеет сразу все (получается перекорвет-фрегат, ну и ладно).
Или делаем модульник, который умеет что-то одно в зависимости от задачи. Он может быть меньше т.к. все сразу не таскает.

Но зачем делать модульный перекорвет?
   45.045.0
RU Владимир Потапов #09.02.2017 04:13  @Olegg#09.02.2017 02:52
+
-
edit
 
Olegg> да нету там вооружения, все что идет в комплекте это АУ, все... ЗРК нету, торпедных аппаратов нету, лишь в перспективе контейнерный клаб.
Кстати, читал мнение, что торпедные аппараты это прошлый век и ракето-торпеды наше всё.
Насколько оно обоснованно?
Ракето-торпеда типа клабовской ведь позволяет гораздо быстрее дострелить до подлодки при обнаружении?
   45.045.0
MD Serg Ivanov #09.02.2017 11:47  @keleg#09.02.2017 04:13
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Olegg>> да нету там вооружения, все что идет в комплекте это АУ, все... ЗРК нету, торпедных аппаратов нету, лишь в перспективе контейнерный клаб.
В.П.> Кстати, читал мнение, что торпедные аппараты это прошлый век и ракето-торпеды наше всё.
Ну 8 штук в контейнерах в корме почему нельзя разместить? Эта большая прямоугольная дырка (да простят меня моряки) для чего?
Пушки к бою едут задом,—
Это сказано не мной.
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Владимир Потапов #09.02.2017 12:32  @Serg Ivanov#09.02.2017 11:47
+
+1
-
edit
 
S.I.> Ну 8 штук в контейнерах в корме почему нельзя разместить? Эта большая прямоугольная дырка (да простят меня моряки) для чего?

Возможно, БуГАС Виньетку за собой таскать?
   51.051.0
MD Serg Ivanov #09.02.2017 12:39  @keleg#09.02.2017 12:32
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
S.I.>> Ну 8 штук в контейнерах в корме почему нельзя разместить? Эта большая прямоугольная дырка (да простят меня моряки) для чего?
В.П.> Возможно, БуГАС Виньетку за собой таскать?
Ладно - в одном контейнере Виньетку, а в другом 4 ТА. :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Vodoborez #09.02.2017 13:36  @Serg Ivanov#05.02.2017 12:23
+
-
edit
 

Vodoborez
vodoborez

опытный

S.I.> Там много о чего может быть:
S.I.> http://files.balancer.ru/cache/forums/.../640x480/18-3203993-bu67.jpg
меня терзают смутные сомнения... :eek:
а это действующие образцы? или так... мокрые фантазии???
   49.0.2623.11249.0.2623.112
MD Serg Ivanov #09.02.2017 14:01  @Vodoborez#09.02.2017 13:36
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Vodoborez> а это действующие образцы? или так... мокрые фантазии???
А корабль?
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Владимир Потапов #09.02.2017 14:03  @Serg Ivanov#09.02.2017 12:39
+
+1
-
edit
 
S.I.>>> Ну 8 штук в контейнерах в корме почему нельзя разместить? Эта большая прямоугольная дырка (да простят меня моряки) для чего?
В.П.>> Возможно, БуГАС Виньетку за собой таскать?
S.I.> Ладно - в одном контейнере Виньетку, а в другом 4 ТА. :)
Попробуем пошукать открытые данные по ПЛО для 22160 (и надеемся, что умные люди поправят ляпы)
Виньетка вроде в стандарте, даже без контейнеров - по крайней мене по официальным данным проектанта.
Там между ними как раз место видно, виньетку спускать, видимо :-)
"Патрульная" скорость в 16 узлов как раз подходит для буксировки Виньетки (до 18 узлов).
а в контейнере и так четыре 91РЭ2 которые догоняют подлодку на скорости 2M (на максимальной дальности виньетки в 60 км это пара минут) и выпускают торпеду МПТ-1УМЭ.
Т.е, получаем, даже если нет обороны от торпед, то вполне можно успеть убить подлодку, которая по нам стреляет?
Дальность современных торпед как раз в районе 60 км и идут они в десяток раз дольше, чем наша ракетка.

Об облике современных торпед подводных лодок

Небезынтересная статья Максима Климова "Об облике современных торпед подводных лодок" была опубликована в журнале "Арсенал Отечества" № 1 (15) за 2015 год.… // bmpd.livejournal.com
 
   51.051.0
MD Serg Ivanov #09.02.2017 14:27  @keleg#09.02.2017 14:03
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
В.П.> Т.е, получаем, даже если нет обороны от торпед, то вполне можно успеть убить подлодку, которая по нам стреляет?
Убив подлодку некому будет наводить по нам телеуправляемую торпеду.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
RU Владимир Потапов #09.02.2017 14:37  @Serg Ivanov#09.02.2017 14:27
+
+1
-
edit
 
S.I.> Убив подлодку некому будет наводить по нам телеуправляемую торпеду.
Угу. И год принятия на вооружение - аж 2000 написан и индусам уж давно продается.

Эволюция противолодочных систем отечественных кораблей

. .Противолодочные системы отечественных кораблей после Второй Мировой войны постоянно совершенствовались, догоняя, а временами превосходя западные разработки. За 60 лет конструкторская мысль прошла путь от шточных бомбометов до современных ракетны... // otvaga2004.ru
 

Я не очень понимаю после этого, почему уважаемые оппоненты утверждают, что здесь нет ПЛО.
   51.051.0
MD Serg Ivanov #09.02.2017 14:49  @keleg#09.02.2017 14:37
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
В.П.> Я не очень понимаю после этого, почему уважаемые оппоненты утверждают, что здесь нет ПЛО.
Хочется всё в одном флаконе одновременно. :)
   49.0.2623.11249.0.2623.112
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Владимир Потапов #09.02.2017 15:25  @KNN#08.02.2017 21:47
+
-
edit
 
KNN> скажи проще - на корвете и на 22160 стоят одинаковые движки, водоизмещение близкое, корвет длиннее, т.е. имеет даже некоторое преимущество по ходкости, следовательно надо сравнить, сколько на том и другом проектах запасов топлива, также будет соотноситься и дальность плавания при равной скорости, все остальное - рекламный треп

Так ведь есть дальность плавания, ее и можно сравнить - это как раз топливо, не провизия.
20350 - 3500 миль на 14 узлах
22160 - 6000 миль на 16 узлах
И да, мощность разная. На 22160 34 000 лс, на 22380 - 23 320 лс - похоже, у 22160 действительно выше мореходность - выбраны обводы, требующие большей мощности, более низкая ходкость.

Т.е, получается, переоборудовать нужно не просто в кладовки с едой, а в доп. топливные баки на основе снятого вооружения-кают. Имхо, это уже гораздо менее тривиально.
   51.051.0
1 61 62 63 64 65 391

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru