Каков будет будущий российский эсминец? [2]

 
1 100 101 102 103 104 116
+
+5
-
edit
 

Popsicle

опытный

Aaz> То есть вы хотите сказать, что начальники, породившие нынешнюю ситуацию с многотипьем корветов/фрегатов, реально смотрят на обстановку и ресурсы?

Я не могу ничего по этому поводу сказать, так как давно оторван от этой среды. Меня напрягает отсутствие вменяемой военно-морской доктрины. Но я делаю скидку на то, что ещё 9 лет назад ситуация казалась полностью катастрофической--с позиций сегодняшнего дня, это уже далеко не так. Меня на сегодня больше интересует вопрос A2/AD и я вижу подвижки по нему и меня не может это не радовать.
Верните Володьку (Вованыча), найдите компромиссное решение.  52.052.0
RU xab #01.05.2017 08:18  @тащторанга-01#30.04.2017 09:42
+
-
edit
 

xab

аксакал

xab>> Флот совал сроки реализации всех программ
тащторанга-01> Ну прям таки и всех...

Полемическое заострение.
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0

Dark

опытный

Aaz> Там русским по белому написано: "Всего в 2016 году четыре зенитных ракетных полка перевооружены на зенитную ракетную систему С400 "Триумф".
Ваши источники-неверны! И других не надо вводить в заблуждение. ("Алмаз-Антей" за 2016 год передал Минобороны РФ пять полков С-400)
Армия и ОПК
29 ноября 2016,

Подробнее на ТАСС:

"Алмаз-Антей" за 2016 год передал Минобороны РФ пять полков С-400

Концерн также передал государственному заказчику ЗРК средней дальности "Бук-М2", ЗРК малой дальности "Тор-М2", новейшие ЗРК "Бук-М3" и различные радиолокационные станции //  tass.ru
 

Так что, пока не покидайте лужу! ;)
 3.0.113.0.11
RU тащторанга-01 #01.05.2017 12:09  @Dark#01.05.2017 12:06
+
-
edit
 
Aaz>> Там русским по белому написано: "Всего в 2016 году четыре зенитных ракетных полка перевооружены на зенитную ракетную систему С400 "Триумф".
Dark> Ваши источники-неверны!
Да там с источником всё нормально, человек прочесть не может, что там написано...
 58.0.3029.8158.0.3029.81
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Dark> Ваши источники-неверны!
В игнор...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  50.050.0
+
-1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Popsicle> Я не могу ничего по этому поводу сказать, так как давно оторван от этой среды.
То есть вы настолько оторваны, что даже не знаете, сколько типов кораблей 3-го ранга у нас в последние годы построили / начали строить?
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  50.050.0
+
+1
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Dark> Ваши источники-неверны! И других не надо вводить в заблуждение. ("Алмаз-Антей" за 2016 год передал Минобороны РФ пять полков С-400)

А ваш источник верен? Как это выяснить?
Мне думается вы не правы. Ааз привёл ссылку на 4 комплекта в 2016 году. Не от балды же он её придумал.

Только там присутствует "странная" фраза:
"Кроме того в Минобороны рассказали, что в Подмосковье в среду на боевое дежурство заступил новый полковой комплект зенитной ракетной системы С-400."

Этот комплект куда отнести? К пятому за 2016 год, или к первому за 2017???

Не стоит ругаться из-за писак-журналистов. Так думаю.
 1717
RU тащторанга-01 #01.05.2017 13:54  @BigLoM 1#01.05.2017 13:37
+
+1
-
edit
 
B.1.> Только там присутствует "странная" фраза:
B.1.> "Кроме того в Минобороны рассказали, что в Подмосковье в среду на боевое дежурство заступил новый полковой комплект зенитной ракетной системы С-400."
B.1.> Этот комплект куда отнести? К пятому за 2016 год, или к первому за 2017???
Ничего странного в этой фразе нет. 4 комплекта встали на боевое дежурство в 2016-ом, о чем и сказано, пятый в начале 2017-го. Но в таком случае от мог быть принят на вооружение только в 2016-ом. Так что это однозначно поставка 2016-го
 58.0.3029.8158.0.3029.81

Dark

опытный

B.1.> Не стоит ругаться из-за писак-журналистов. Так думаю.

Мы и не ругаемся. Но истина, дороже! Мне думается, что Алмаз-Антей, знает лучше ув.Aaz, что и когда он произвел и кому и сколько передал. К тому же интефакс, вызывает у того же Aaz, иногда недоверие, но только не в данном случае. ;)
 3.0.113.0.11
Это сообщение редактировалось 01.05.2017 в 14:43
RU BigLoM 1 #01.05.2017 14:08  @тащторанга-01#01.05.2017 13:54
+
+2
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

тащторанга-01> Ничего странного в этой фразе нет. 4 комплекта встали на боевое дежурство в 2016-ом, о чем и сказано, пятый в начале 2017-го. Но в таком случае от мог быть принят на вооружение только в 2016-ом. Так что это однозначно поставка 2016-го

Вы говорите о разном. Один за передачу заказчику, другой за вступление в строй.
Вот и получается: изготовили в 2016 - 5 комплектов. Встали на боевое дежурство - 4. 5-й вступил в январе 2017. И скорее всего войдёт в счёт запланированных 17-го года. Всё понятно.
 1717
+
-
edit
 

ALEX777

втянувшийся

brazil> Максимальная нагрузка топорами у Берков 56 шт. В этом плане крейсера больше берут (говорили, что 122 шт, но не очень верится :p )
Это отчего же 56? Больше религия не позволяет? ЕМНИП по 80 грузили когда Югославию бомбили...

Национальная оборона / Главная тема / Удар по России: миф или реальность?

  №2 февраль 2017 Ядерные силы КНР. Готовность к маневру и ответному удару Александр ХРАМЧИХИН Данные факторы очень существенно усиливаются полной психологической «демобилизацией» европейцев, что очень отчетливо проявляется в Афганистане. Не менее показательна операция в Ливии: неожиданное самоустранение США через 2 недели после начала боевых действий показало военную беспомощность Европы. Действуя фактически в полигонных условиях, без противодействия ПВО противника, ВВС европейских стран до сих пор не смогли нанести серьезное поражение даже в высшей степени посредственной со всех точек зрения армии Каддафи. //  Дальше — www.nationaldefense.ru
 
 57.0.2987.13357.0.2987.133
RU тащторанга-01 #01.05.2017 14:57  @BigLoM 1#01.05.2017 14:08
+
+1
-
edit
 
B.1.> Вот и получается: изготовили в 2016 - 5 комплектов. Встали на боевое дежурство - 4. 5-й вступил в январе 2017. И скорее всего войдёт в счёт запланированных 17-го года. Всё понятно.
Видимо Вам не все понятно. Комплекс мог вообще на дежурство не вставать, а пойти, например, на хранение, но если он прошел испытания и принят заказчиком в 16-ом, тут он никак на 17-ый не переползет...
 58.0.3029.8158.0.3029.81
RU Retviz@N #01.05.2017 15:17  @BigLoM 1#30.04.2017 20:59
+
-
edit
 

Retviz@N

втянувшийся

B.1.> Вы выпили? Какие 3х12??? Разговор про 3х3000 супротив 1х12000тонн. Ясен пень что под 12000 подразумевается ЭБР. Который свободно построит 3х3000. Или как-то не так?

Выпили похоже Вы. http://forums.airbase.ru/2017/04/t63430_100--kakov-budet-buduschij-rossijskij-esminets-2.html#p4921465
Прочитайте для начала мой пост и свой ответ на него.

Но раз после предыдущих двух раз все равно не понятно, видимо и в третий не поймете.
Раз упорно подменяете крейсеров на ЭБР и количество оных крейсеров заодно.

Поясняю о чем была речь С.О. в оригинале - о броненосных крейсерах "Россия/Рюрик/Громобой".
ВИ которых в среднем было даже за 12000 тн. А не то, что выше в цитате Вы написали (выделено жирным мной).
Так вот Макаров тогда сказал, что предпочел бы иметь 12 крейсеров по 3000 тн (имея ввиду "Новик/Боярин"), чем 3 по 12000 тн. Я даже упоминал их в предыдущем посте, но, видимо, читаете Вы по диагонали.

На этом закончим, совсем неинтересно этот простой тезис повторять 4-ый раз.
 58.0.3029.8158.0.3029.81
RU BigLoM 1 #01.05.2017 15:29  @Retviz@N#01.05.2017 15:17
+
+1
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Retviz@N> Выпили похоже Вы.
Retviz@N> Прочитайте для начала мой пост и свой ответ на него.
Мой ответ был про ошибочную теорию Макарова о "безбронных" крейсерах. Больше ничего. Так что проехали.
 1717
+
+6 (+7/-1)
-
edit
 

xab

аксакал

Popsicle>> Я не могу ничего по этому поводу сказать, так как давно оторван от этой среды.
Aaz> То есть вы настолько оторваны, что даже не знаете, сколько типов кораблей 3-го ранга у нас в последние годы построили / начали строить?

Замечательный образец демагогии

Aaz задает вопрос - "То есть вы хотите сказать, что начальники, породившие нынешнюю ситуацию с многотипьем корветов/фрегатов, реально смотрят на обстановку и ресурсы?"

Popsicle совершенно естественно отвечает - "Я не могу ничего по этому поводу сказать, так как давно оторван от этой среды."
Откуда ему знать что там думают другие.

И после этого Aaz выдает - "То есть вы настолько оторваны, что даже не знаете, сколько типов кораблей 3-го ранга у нас в последние годы построили / начали строить?"
История учит тому, что она ничему не учит  11.011.0
+
-
edit
 

brazil

опытный

ALEX777> Это отчего же 56? Больше религия не позволяет? ЕМНИП по 80 грузили когда Югославию бомбили...
ALEX777> Национальная оборона / Главная тема / Удар по России: миф или реальность?
По вашей ссылке указано общее кол-во ячеек на самих Берках 90 и 96 они все с КР ;)
Тут даже не кол-во топоров важно, а кол-во самих носителей. 4-6 Берков и 1-2 Тикондероги в составе АУГ могут таскать больше сотни топоров без ущерба для ПВО. И две сотни возьмут если потребуются. Благо универсальные ячейки позволяют это сделать. Другое дело когда на Лидер пытаются запихнуть две сотни ракет и для каждой ракеты свой типоразмер и корабль получается не подъемным по деньгам и кол-во урезают. А с учетом планов на ПРО и С-500 вообще не понятен смысл по 4шт на два флота.
 58.0.3029.8158.0.3029.81
+
+1
-
edit
 

ALEX777

втянувшийся

brazil> По вашей ссылке указано общее кол-во ячеек на самих Берках 90 и 96 они все с КР ;)
Так и есть. Когда не боятся отпора - могут все и загрузить.
brazil> Тут даже не кол-во топоров важно, а кол-во самих носителей.
Небольшая манипуляция просматривается - все начиналось с Вашего утверждения, что 56 - это предел... :)
brazil> Другое дело когда на Лидер пытаются запихнуть две сотни ракет и для каждой ракеты свой типоразмер и корабль получается не подъемным по деньгам и кол-во урезают. А с учетом планов на ПРО и С-500 вообще не понятен смысл по 4шт на два флота.
Мое мнение следующее: руководству надоели полуподелки и сдвиги сроков. Нахимов - полноразмерный испытательный полигон для всего. Что заработает, то и пойдет в серию.
ПРО - необходимо. Иметь возможность сбивать спутники - тоже. Это один из самых сильных из не ядерных ударов по "партнерам". Без спутников они воевать не умеют, сами утверждают.
Про шт. на флот пока нет никакого смысла говорить. Все в тумане. Но когда концепция заработает, тогда и по штукам нам все скажут.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

brazil

опытный

ALEX777> Небольшая манипуляция просматривается - все начиналось с Вашего утверждения, что 56 - это предел... :)
Вы тоже указали другое число ;) Про крейсер указан конкретный случай 122КР. В случаи с Берками, там есть много нюансов, включая какая серия, какие работы проводились, поэтому 56 на любой ЭМ.
Вы же понимаете, что ЭМ в одиночку без прикрытия с одними КР действовать не будет, соответственно на КУГ берется требуемое кол-во КР и распределяется между кораблями. Недавно два Берка выпустили 59 КР, КР были на обоих кораблях, а не на одном.
 58.0.3029.8158.0.3029.81
+
-
edit
 

ALEX777

втянувшийся

[img][/img]brazil> Вы тоже указали другое число ;) Про крейсер указан конкретный случай 122КР. В случаи с Берками, там есть много нюансов, включая какая серия, какие работы проводились, поэтому 56 на любой ЭМ.

Любой Берк может нести столько Томагавков, сколько ячеек МК41 у него есть.
У одних, старых версий - чуть меньше, у последней Flight III - 128 как и у крейсера.
У F.III вообще почти все лучше чем у Тики.
Прикреплённые файлы:
 
 57.0.2987.13357.0.2987.133
+
+1
-
edit
 

brazil

опытный

ALEX777> У одних, старых версий - чуть меньше, у последней Flight III - 128 как и у крейсера.
У третей версии Берков 96 ячеек, планы были пересмотрены. :D проверьте вашу информацию
А у крейсеров 122=2*61
 58.0.3029.8158.0.3029.81
Это сообщение редактировалось 03.05.2017 в 00:46
+
-
edit
 

ALEX777

втянувшийся

ALEX777>> У одних, старых версий - чуть меньше, у последней Flight III - 128 как и у крейсера.
brazil> У третей версии Берков 96 ячеек, планы были пересмотрены. :D проверьте вашу информацию
brazil> А у крейсеров 122=2*61
Берк III - НЕВСКИЙ БАСТИОН, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, ВООРУЖЕНИЯ, ВОЕННАЯ ТЕХНИКА, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ, ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ ОПК, БАСТИОН ВТС, НЕВСКИЙ БАСТИОН, ЖУРНАЛ, СБОРНИК, ВПК, АРМИИ, ВЫСТАВКИ, САЛОНЫ, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЕ, НОВОСТИ, ПОС
 57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

brazil

опытный

ALEX777> Берк III - НЕВСКИЙ БАСТИОН, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, ВООРУЖЕНИЯ, ВОЕННАЯ ТЕХНИКА, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ, ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ ОПК, БАСТИОН ВТС, НЕВСКИЙ БАСТИОН, ЖУРНАЛ, СБОРНИК, ВПК, АРМИИ, ВЫСТАВКИ, САЛОНЫ, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЕ, НОВОСТИ, ПОС
Ну так, что же вы не дочитали до конца ;)
24.01.2017 Компания Huntington Ingalls Industries (HII) представила новейший проект модернизации эсминца DDG 51 Flight III.
...
Водоизмещение корабля 9200 т, скорость более 30 узлов, экипаж 314 человек, вооружение – АУ Мк45 мод.4, УВП на 96 ячеек Мк41, два ЗАК Мк38 мод.2 калибра 25 мм, два трехтрубных ТА Мк32.
 

В стандартной комплектации может быть 24 Топора, 8-16 ПЛУР, а все остальное ЗУР. Но ка вы понимаете универсальные ячейки позволяют гибко подбирать состав вооружения. Корабль водоизмещением меньше 10000т может нести больше определенного типа ракет, чем Лидер, который в 1,4-1,5 раза больше. Аргументы МО вполне понятны, РТВ вне зависимости от водоизмещения примерно одинаково, но вот кол-во вооружения существенно отличаются. Однако таких кораблей как лидер много не построишь. По сути Лидер будет один (а не в составе однотипных ЭМ) в составе КУГа и будет иметь жестко установленные ВПУ, без возможности выбора КР или скажем ЗУР как Берки.
 58.0.3029.9658.0.3029.96
+
-
edit
 

ALEX777

втянувшийся

ALEX777>> Берк III - НЕВСКИЙ БАСТИОН, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, ВООРУЖЕНИЯ, ВОЕННАЯ ТЕХНИКА, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ, ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ ОПК, БАСТИОН ВТС, НЕВСКИЙ БАСТИОН, ЖУРНАЛ, СБОРНИК, ВПК, АРМИИ, ВЫСТАВКИ, САЛОНЫ, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЕ, НОВОСТИ, ПОС
brazil> Ну так, что же вы не дочитали до конца ;)

В конце как раз написано:
ВООРУЖЕНИЕ Ракетное:
УВП Mk 41 (48 ячеек – в носовом и 80 – в кормовом), в которых размещаются:
- 88 ЗУР SM-3 и SM-6,
- 32 ЗУР ESSM (по 4 ракеты в 8 ячейках),
- 24 крылатые ракеты Tomahawk TLAM,
- 8 ПЛУРО ASROC
Источник: http://nevskii-bastion.ru/ddg-51-flight-iii/ ВТС «НЕВСКИЙ БАСТИОН» A.V.Karpenko
 57.0.2987.13357.0.2987.133
+
-
edit
 

brazil

опытный

ALEX777> В конце как раз написано:
Почитайте википедию про первый Берк третей серии (Flight III)

USS Harvey C. Barnum Jr. - Wikipedia

USS Harvey C. Barnum Jr. (DDG-124) will be an Arleigh Burke-class destroyer, first of the Flight III variants and 74th overall in the class. She was named in honor of Harvey C. Barnum Jr., a retired United States Marine Corps officer who received the Medal of Honor for valor during the Vietnam War. Colonel Barnum served as Deputy Assistant Secretary of the Navy (Reserve Affairs) and as Acting Assistant Secretary of the Navy (Manpower and Reserve Affairs). In a press release from General Dynamics, the parent company of Bath Iron Works, it was announced that the United States Navy has awarded funding for the planning and construction of DDG-124, for the Fiscal Year 2016. //  Дальше — en.wikipedia.org
 
 58.0.3029.9658.0.3029.96
+
-
edit
 

ALEX777

втянувшийся

ALEX777>> В конце как раз написано:
brazil> Почитайте википедию про первый Берк третей серии (Flight III)

Слава Богу и их сокращение посетило. ;)
Если только журналюги не попутали с IIA.
 57.0.2987.13357.0.2987.133
1 100 101 102 103 104 116

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru