Куда лететь?

Sergeef> в большом мире правят законы хаоса, и эти законы никоим образом не имеют никаких связей с какими либо упорядоченными структурами

С точки зрения математики порядок - это вырожденный хаос, а хаос - просто стремящийся к предельной сложности порядок Оно очень легко одно в другое переходит. Как например многие миллиарды совершенно хаотично двигающихся электронов в кристалле лазера вдруг дают совершенно когерентное излучение. Ну или те же конвективные ячейки взять: из абсолютного хаоса возникает четкий порядок. Причем по вполне естественным причинам, никакие инопланетяне ни при чем

del.

Sergeef> Снежинки, как и кристаллы имеют правильные формы в очень малом диапазоне своих размеров, где конкретно действуют определенные законы их роста, супербольших снежинок и даже кристаллов никто никогда не наблюдал, ибо в большом мире правят законы хаоса
Может быть и другая причина. Электростатика и магнитные поля, например. Объясняет, почему сосульки на фото ориентированы.

U235> Ну или те же конвективные ячейки взять: из абсолютного хаоса возникает четкий порядок. Причем по вполне естественным причинам, никакие инопланетяне ни при чем
А вроде ж гайка на Сатурне тоже что-то сродни конвективной ячейки?

ЧСХ, далеко не маленькая, но издалека весьма упорядоченная структура

U235>> Ну или те же конвективные ячейки взять: из абсолютного хаоса возникает четкий порядок. Причем по вполне естественным причинам, никакие инопланетяне ни при чем
Monya> А вроде ж гайка на Сатурне тоже что-то сродни конвективной ячейки?
Monya> http://1-nah.ru/uploads/posts/2014-07/cassini-sdelal-unikalnyy-snimok-saturna_1.jpeg
Monya> ЧСХ, далеко не маленькая, но издалека весьма упорядоченная структура

Ну так сферическая форма планет тоже упорядоченная структура и очень большая, но к примеру кристаллов никакого отношения не имеет, там немного другие законы образования,
Кто-либо наблюдал одну единственную плоскую планету или звезду???? тем более идеально плоскую, как кольца Сатурна???
Для больших планет действует жесткий закон сферичности, для малых планет отчасти рулит закон хаоса, но никак не идеальных сиди дисков, это что-то из серии, что Земля плоская и зиждется на трех слонах или трех черепахах...
Шестиугольник на Сатурне, он никто не знает, как образуется, посему судить о том, естественный, он или искусственный немного рановато, но суть даже не в этом, скорее всего, это какое-то следствие идеальной сферичности Сатурна, плюс специфичности нагрева Солнца на полюсах, хотя гравитационного, теплового влияния колец Сатурна исключать нельзя,
И да, в мире хаоса нередко попадаются слегка упорядоченные, (точнее говоря, не упорядоченные, а правильной формы) структуры, тем не менее, это не есть никакой аргумент в пользу возможности образования ЛЮБЫХ упорядоченных структур в мертвом безжизненном мире.
Вот ведь как народ быстро возбудился, пытаясь разоблачить любые проявления высшего разума в СС. И чем вы так возненавидели высших??? Али за свой убогий разумок стыдно, обидно????
Кстати астрономы еще похлеще вас будут, они не смотря на снимки, продолжают ВЕРОВАТЬ в гипотезу каменно-ледяного роя в идеальной форме колец Сатурна, и думают, что стоит увеличить масштаб снимков в сотни, тысячи раз, то они тут же различат отдельные булыжники, про дибильность подобной концепции даже и заикаться нет желания,

Пришел к мысли, что любые звездолеты абсолютно бесполезны, ибо некуда лететь, все занято, забито под завязку, стоит в ранней галактике появиться хоть одной цивилизации, она начинает распространяться на окружающие ее звезды примерно со скоростью ее звездолетов, а это значит, что такая галактика будет полностью колонизирована за считанные миллионы лет, что по сути есть мизер в истории галактик, посему наша Галактика была колонизирована и обжита очень и очень давно, и любая новая звезда, на нее обязательно найдутся желающие колонизаторы, и даже на звезды без планет, это конечно очень неудобные звезды, но и на такие достаточно есть желающих.
Более того, есть цивилизации разного уровня развития и мощи, суперцивилизация скажем может счесть например марсиан животными, и не спрашивая их, присядет на Марс, и полностью захватит планету, а марсиан загонят в резервации в лучшем случае, или ассимилируют их, так вот, любая цивилизация Обязана суметь защитить свое место обитания от любых пришлых колонизаторов, даже суперразвитых, иначе ей место - на задворках галактического сообщества в какой-нибудь галактической помойке, почти никому не нужной....
Но Марс - погибающая планета, посему на него уже давно никто не зарится, совсем другое дело система Сатурна, в будущем, когда Солнце раздуется в гигант, Сатурн - станет самым привлекательным местом уцелевшей СС, посему за это место и происходит жестокая грызня разных конкурирующих цивилизаций, а кольца Сатурна, это своего рода защитная стена от нападения звезды смерти, ибо для эффективного захвата любого спутника Сатурна, звезда должна выйти на синхронную к нему орбиту, и тогда она будет держать под контролем всю ситуацию на спутнике постоянно и уничтожать там все что движется, но кольца как раз и припятствуют выходу на синхронные орбиты....

лети не лети, но любые звезды, планеты, даже самые молодые, уже все заняты, там не только надо суметь их захватить, но еще и суметь их удержать, вплоть даже от вторжения суперцивилизаций, или объединенных галактических сил,

На Землю потому никто не вторгается, что она давно обречена, плюс ко всему, землеподобные планеты наверняка являются заповедниками, и запрещены для заселения высшими, примитивные типа землян, они видимо под запреты не попадают, именно поэтому и появилась примитивная цивилизация на очень привлекательной для всех планете.
Думаю, что миллиард и более лет назад за Землю происходили жесточайшие сражения, как и сражения между самими землянами....

Sergeef> Кто-либо наблюдал одну единственную плоскую планету или звезду???? тем более идеально плоскую, как кольца Сатурна???
Слушай, а тебя не возбуждает искусственность такого образования, как солнечная система?
Все планеты обращаются в плоскости эклиптики. Во как.
Идем дальше - спиральные галактики. Тоже фактически плоские объекты. Короче все в этом мире - конструктор в руках высших сил. М-дя, тоскливо быть атомом в кубика "лего"

Sergeef> Пришел к мысли, что любые звездолеты абсолютно бесполезны, ибо некуда лететь, все занято, забито под завязку...
Да уж. Весна однако. Ремиссия закончилась

Sergeef>> Кто-либо наблюдал одну единственную плоскую планету или звезду???? тем более идеально плоскую, как кольца Сатурна???
Monya> Слушай, а тебя не возбуждает искусственность такого образования, как солнечная система?
Monya> Все планеты обращаются в плоскости эклиптики. Во как.
Monya> Идем дальше - спиральные галактики. Тоже фактически плоские объекты. Короче все в этом мире - конструктор в руках высших сил. М-дя, тоскливо быть атомом в кубика "лего"

Спиральные галактики с шаровым ядром, как образуются галактики, никто толком не знает,
Планеты не могут не обращаться в одной плоскости, если они возникли из одного протопланетного облака, с единым моментом вращения, элементарные законы астрофизики,
СС может быть исходно и искусственной, только вряд ли это можно вычислить и доказать, по крайней мере низшему разуму хрен это возможно,
хоть бы отыскали бы, что-то реально высокоупорядоченное, а то так, ерунду тулите,
представте например, за ночь у вас на участке вдруг появился забор, вы конечно скажете, это злая природа постаралась, а люди без ученой степени на ваших соседей палец показывать будут, кто из них прав????
Точь как из анекдота про тупого доцента,

А вы думаете, что у вас есть реальные шансы стать чем-то другим, а не кубиком из игрушки богов???? Для этого у вас слишком кишка тонка, чтоб соревноваться с богами, и мозги полностью под контролем, как комп за рабочим столиком, тоска, это единственное что остается незашоренным людям, вы же тупо пребываете в самообмане своих и человеческих безграничных возможностей и свободы воли,

Sergeef> Планеты не могут не обращаться в одной плоскости, если они возникли из одного протопланетного облака, с единым моментом вращения, элементарные законы астрофизики,
Ну да, а кольца у Сатурна конечно ен по тем же законам образовались, значица искусственные.

Sergeef>> в большом мире правят законы хаоса, и эти законы никоим образом не имеют никаких связей с какими либо упорядоченными структурами
U235> С точки зрения математики порядок - это вырожденный хаос, а хаос - просто стремящийся к предельной сложности порядок Оно очень легко одно в другое переходит. Как например многие миллиарды совершенно хаотично двигающихся электронов в кристалле лазера вдруг дают совершенно когерентное излучение. Ну или те же конвективные ячейки взять: из абсолютного хаоса возникает четкий порядок. Причем по вполне естественным причинам, никакие инопланетяне ни при чем

Хаос и порядок друг в друга сами собой не трансформируются, это противозаконно, есть железный закон не убывания энтропии, и вы с ним ничего не в состоянии сделать, а называть хаос предельно сложным порядком, это стандартная демагогия, не более того,
Электроны в кристалле лазера ни в коем случае не хаотичны, иначе это не был бы кристал, и не было бы никакого излучения, лазер светит согласно квантово-волновым законам для бозе частиц, которые стремятся в единое квантовое состояние, как будто вы не знаете, и это все работает в микрообъемах, в макрообъемах хаос уничтожает когеренцию, и потому супербольшие лазеры построить почти не реально.
Конвективные ячейки, это типично аналог кристала, и упорядоченны в небольших объемах, в гигантских объемах опять же царствует безраздельно хаос....

Sergeef>> Планеты не могут не обращаться в одной плоскости, если они возникли из одного протопланетного облака, с единым моментом вращения, элементарные законы астрофизики,
Monya> Ну да, а кольца у Сатурна конечно ен по тем же законам образовались, значица искусственные.

Блин, да разберитесь вы с теорией образования планет, наконец, чтоб чушь не городить, протопланетное облако сначала сжимается в достаточно широкий диск, потом происходит образование планетозималей, которые окончательно слипаются в планету,
твердый диск не может образоваться, ибо он абсолютно гравитационно неустойчив, его можно исключительно построить, причем построить как сферу Дайсона на основе сверхвысоких технологий, недоступных землянам! Это вам не понятно???????

Sergeef> твердый диск не может образоваться...
О как, он уже твердым стал?

Sergeef>> твердый диск не может образоваться...
Monya> О как, он уже твердым стал?

А что на фото не видно, что он сплошной? Если б он не был твердым, то не мог бы сопротивляться всевозможным возмущениям, и разлетелся бы в широкое облако обломков, из которых собралась бы минипланета, точно также, как бывает в протопланетных облаках.

Есть смысл лететь на молодую звезду типа Эпсилон Эридана, где планетная система находится в процессе образования, законный хозяин там наверняка есть, но можно быть уверенным что большую цивилизацию они еще не создали, можно там вклиниться где-нибудь в безопасном месте, и строить искусственную планету, со временем есть шанс потеснить хозяев, или вытеснить, ассимилировать, если не удастся с ними договориться,

Monya> А вроде ж гайка на Сатурне
Не семигранная!

Sergeef> Пришел к мысли, что
А к мысли, что мысли про анунаков, искусственные кольца Сатурна (кстати, а как быть с Юпитером, про который ещё небезызвестный Юрковский прогнозировал Ураном, Нептуном. . .) занятость Вселенной и т.п. и не мысли вообще, ты не приходил? А зря!

Monya> Все планеты обращаются в плоскости эклиптики. Во как.
Вообще-то нет
Monya> Идем дальше - спиральные галактики.
А эллиптические (неправильную мелочь, ладно, пропустим)?

Sergeef> и это все работает в микрообъемах, в макрообъемах хаос уничтожает когеренцию, и потому супербольшие лазеры построить почти не реально.
С точки зрения квантовой механики (эт я про упорядоченность, квантовое состояние и прочие суперпозиции), масштабная разница между лазерной указкой и гигаватным лазером, пренебрежимо мала.

Sergeef> Блин, да разберитесь вы с теорией образования планет, наконец
А как быть с проблемой "первых метров"?
Sergeef> твердый диск
А где диск твёрдый? И, диск-ли?

Sergeef> где планетная система находится в процессе образования, законный хозяин там наверняка есть
Sergeef> но можно быть уверенным что большую цивилизацию они еще не создали
Ну да, из пещер ещё не вылезли, но, соседнюю системку застолбили. Юридически и фактически. И так 100 000 000 лет. Всё в пещерах и пещерах.

ВП детектед

VVSFalcon> А как быть с проблемой "первых метров"?

Что-то кстати по ним совсем недавно было. То ли в начале весны, то ли зимой.

VVSFalcon>> А как быть с проблемой "первых метров"?
s.P.> Что-то кстати по ним совсем недавно было. То ли в начале весны, то ли зимой.
Тссссссс! Не пали!

VVSFalcon> Тссссссс! Не пали!

XD

Повторю свое прежнее высказывание, - тупее астрономов ничего во вселенной нет, готов держать пари
ага, кольца Сатурна всем пофиг, - обычное явление природы, было бы на што глазеть