-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/sa/savepic/128x128-crop/9323343m.jpg)
Сравнение перевооружения ВМФ и других видов Вооруженных Сил РФ
Кто как потратил время и средстваТеги:
cobra
LtRum> Даже если забыть, что Су-30 и Миг-29СМТ существенно дешевле Су-35, а посчитать, что Су-34 в 1,5 раза дороже, то получим 336 за ВВС.
Можно ценник выложить на все вышеперечисленные дивайсы. А то я как то на слово верить не люблю. И если в рублях желательно указать на какой год.
Можно ценник выложить на все вышеперечисленные дивайсы. А то я как то на слово верить не люблю. И если в рублях желательно указать на какой год.
инфо
инструменты
LtRum
LtRum>> Даже если забыть, что Су-30 и Миг-29СМТ существенно дешевле Су-35, а посчитать, что Су-34 в 1,5 раза дороже, то получим 336 за ВВС.
cobra> Можно ценник выложить на все вышеперечисленные дивайсы. А то я как то на слово верить не люблю.
Считал, что Су-35 стоит ок.2млрд.
Остальные - просто умножьте получите примерную цену.
К единому году не приводилось - лень, да и тогда у ВВС вообще нет шансов, ибо Бореи финансировались давно, а 2млрд. Су-шка стала стоить только сейчас.
cobra> Можно ценник выложить на все вышеперечисленные дивайсы. А то я как то на слово верить не люблю.
Считал, что Су-35 стоит ок.2млрд.
Остальные - просто умножьте получите примерную цену.
К единому году не приводилось - лень, да и тогда у ВВС вообще нет шансов, ибо Бореи финансировались давно, а 2млрд. Су-шка стала стоить только сейчас.
LtRum> Остальные - просто умножьте получите примерную цену.
А корабли...
А корабли...
LtRum>> Остальные - просто умножьте получите примерную цену.
cobra> А корабли...
Ну блин.
Причем 955 это без боезапаса. Который примерно можно принять в цену мигаря.
cobra> А корабли...
Ну блин.
| Проект | условных Су-35 | Примерная цена |
|---|---|---|
| 21631 | 7 | 7*2=14 |
| 636 | 8 | 8*2=16 |
| 20380 | 9 | 9*2=18 |
| 955 | 60 | 60*2=120 |
| 855 | 50 | 50*2=100 |
Причем 955 это без боезапаса. Который примерно можно принять в цену мигаря.
Deniz
cobra> Вы фразу свою прочитайте еще раз. А потом уже весело коментируйте
Прочитал ещё раз, сказал ровно что хотел. Что вам в ней не понятно?
Прочитал ещё раз, сказал ровно что хотел. Что вам в ней не понятно?
Shoehanger
Спасибо, два информативных поста в ветке появилось.
Теперь, при известной экономике, можно запилить стратегию с пейзанами и ресами.
Теперь, при известной экономике, можно запилить стратегию с пейзанами и ресами.
Deniz>...Тут ведь как и в истребителях, то что они внешне похожи не делает их одной ракетой и модификациями одной ракеты. ...
Как истребитель может становиться одной ракетой?
А в истребителях. Основа планер. Все остальное в течении несомненно долгой службы может меняться в ту или иную сторону. И от этого F-16 прошедший через множество блоков не стал F-100500.
Так и 11356 есть не более чем модификация проекта Нерея. А вот 1134А и 1134Б корабли разные ибо там стоит принципиально иная ГЭУ.
Как истребитель может становиться одной ракетой?
А в истребителях. Основа планер. Все остальное в течении несомненно долгой службы может меняться в ту или иную сторону. И от этого F-16 прошедший через множество блоков не стал F-100500.
Так и 11356 есть не более чем модификация проекта Нерея. А вот 1134А и 1134Б корабли разные ибо там стоит принципиально иная ГЭУ.
cobra> Так и 11356 есть не более чем модификация проекта Нерея.
Вы не знаете, иначе так не говорили бы
Это как Ту-22 и Ту-22М3, в чем-то похожая история.
Государства не закупают оружие, не стоящее на вооружении, вот и сделали вид, что это 1135, а так - это полностью вновь спроектированный корабль.
Такой штрих, для примера - были проблемы с корпусом, появились трещины (не связанные с качеством исполнения) - ЦНИИ Крылова пришлось привлекать для поиска причин. Корпус совсем другой.
Вы не знаете, иначе так не говорили бы
Это как Ту-22 и Ту-22М3, в чем-то похожая история.
Государства не закупают оружие, не стоящее на вооружении, вот и сделали вид, что это 1135, а так - это полностью вновь спроектированный корабль.
Такой штрих, для примера - были проблемы с корпусом, появились трещины (не связанные с качеством исполнения) - ЦНИИ Крылова пришлось привлекать для поиска причин. Корпус совсем другой.
Это сообщение редактировалось 31.05.2017 в 09:44
cobra> А вот 1134А и 1134Б корабли разные ибо там стоит принципиально иная ГЭУ.
По ГЭУ разные, по вооружению не очень). Это смотря что брать за основной критерий "разности"
По ГЭУ разные, по вооружению не очень). Это смотря что брать за основной критерий "разности"
sam7> Это как Ту-22 и Ту-22М3, в чем-то похожая история.
Это сильно другая история - здесь самолеты совершенно разные. Иной планер - иные движки и прочее..
sam7> Такой штрих, для примера - были проблемы с корпусом, появились трещины (не связанные с качеством исполнения) - ЦНИИ Крылова пришлось привлекать для поиска причин. Корпус совсем другой.
Да ну вы всерьез считаете что в 90-х проект разработан с нуля. Обошлись паллиативом. Там впихнули не впих**мое. Там Добавили вес на верхних конструкциях и т.д. и т.п. Вот оно и поползло
Это сильно другая история - здесь самолеты совершенно разные. Иной планер - иные движки и прочее..
sam7> Такой штрих, для примера - были проблемы с корпусом, появились трещины (не связанные с качеством исполнения) - ЦНИИ Крылова пришлось привлекать для поиска причин. Корпус совсем другой.
Да ну вы всерьез считаете что в 90-х проект разработан с нуля. Обошлись паллиативом. Там впихнули не впих**мое. Там Добавили вес на верхних конструкциях и т.д. и т.п. Вот оно и поползло
cobra> Да ну вы всерьез считаете что в 90-х проект разработан с нуля. Обошлись паллиативом. Там впихнули не впих**мое. Там Добавили вес на верхних конструкциях и т.д. и т.п. Вот оно и поползло
Не с нуля.
Чтобы с нуля нужно было расстрелять весь состав КБ и набрать школьников?
11356 - новый корабль, а не развитие 1135.
Full stop
ЗЫ
Да, забыл - и архивы сжечь
Не с нуля.
Чтобы с нуля нужно было расстрелять весь состав КБ и набрать школьников?
11356 - новый корабль, а не развитие 1135.
Full stop
ЗЫ
Да, забыл - и архивы сжечь
cobra> Как истребитель может становиться одной ракетой?
Я вообще то про Р-77 и РВВ-АЕ говорил. А истребители привел в качестве примера.
cobra> А в истребителях. Основа планер.
Дак у них КСС разное - так что даже по вашей классификации они разные. И как вообще можно сказать что у Су-34 и Су-30/35 "планер" одинаковый, у них что кабина "бок-о-бок" с титановой ванной, к примеру, имеется?
cobra> И от этого F-16 прошедший через множество блоков не стал F-100500.
Ну не с проста у Су-30СМ,Су-35С и Су-34 разные индексы. Тех изменений базового Т-10С F-16 не претерпевал, были попытки и программы в 80-х, но военные, совершенно разумно, их прикрыли.
cobra> А вот 1134А и 1134Б корабли разные ибо там стоит принципиально иная ГЭУ.
Тогда, грубо говоря, все современные истребители модификации Me.262 - двигуны принципиально не менялись.
Зы Это уже совсем оффтоп пошел, щас нас накажут.
Ответьте на вопрос если у "одинаковых" истребителей КСС разный, двигатели не взаимозаменяемы (вообще никак, даже по размерам разные), весь комплекс КБО разный и не взаимозаменяемый и т.д. и т.п.- какая разница что они из одной платформы выросли? Это разные истребители.
Я вообще то про Р-77 и РВВ-АЕ говорил. А истребители привел в качестве примера.
cobra> А в истребителях. Основа планер.
Дак у них КСС разное - так что даже по вашей классификации они разные. И как вообще можно сказать что у Су-34 и Су-30/35 "планер" одинаковый, у них что кабина "бок-о-бок" с титановой ванной, к примеру, имеется?
cobra> И от этого F-16 прошедший через множество блоков не стал F-100500.
Ну не с проста у Су-30СМ,Су-35С и Су-34 разные индексы. Тех изменений базового Т-10С F-16 не претерпевал, были попытки и программы в 80-х, но военные, совершенно разумно, их прикрыли.
cobra> А вот 1134А и 1134Б корабли разные ибо там стоит принципиально иная ГЭУ.
Тогда, грубо говоря, все современные истребители модификации Me.262 - двигуны принципиально не менялись.
Зы Это уже совсем оффтоп пошел, щас нас накажут.
Ответьте на вопрос если у "одинаковых" истребителей КСС разный, двигатели не взаимозаменяемы (вообще никак, даже по размерам разные), весь комплекс КБО разный и не взаимозаменяемый и т.д. и т.п.- какая разница что они из одной платформы выросли? Это разные истребители.
sam7> 11356 - новый корабль, а не развитие 1135.
Опять же, это что считать "развитием". Говорят про развитие 1123 в 1143, 1134Б в 1164 и даже 1135 в 1155
Опять же, это что считать "развитием". Говорят про развитие 1123 в 1143, 1134Б в 1164 и даже 1135 в 1155
тащторанга-01> Опять же, это что считать "развитием". Говорят про развитие 1123 в 1143, 1134Б в 1164 и даже 1135 в 1155
Не "что", а" кто".
Фантазии народа не имеют границ.
Мне особенно нравится развитие 1123 в 1143.
Может начать с биремы? Не, с долбленной лодки будет правильнее.
Не "что", а" кто".
Фантазии народа не имеют границ.
Мне особенно нравится развитие 1123 в 1143.
Может начать с биремы? Не, с долбленной лодки будет правильнее.
LtRum> Ну блин.
Точно блин
LtRum> *Проект;*условных Су-35;*Примерная цена
LtRum> 21631; 7; 7*2=14
У нас что 21631 стоит одинаково с 11356?
Deniz> Ну не с проста у Су-30СМ,Су-35С и Су-34 разные индексы.
Именно это у нас точно не имеет значения а определяется из иных соображений
Точно блин
LtRum> *Проект;*условных Су-35;*Примерная цена
LtRum> 21631; 7; 7*2=14
У нас что 21631 стоит одинаково с 11356?
Deniz> Ну не с проста у Су-30СМ,Су-35С и Су-34 разные индексы.
Именно это у нас точно не имеет значения а определяется из иных соображений
LtRum
LtRum>> Ну блин.
cobra> Точно блин
Насколько я знаю, в ГОЗе стоит другая цифра.
cobra> Точно блин
Насколько я знаю, в ГОЗе стоит другая цифра.
Странно, раньше писали что 11356 это развитие 1135, вот дескать как смогли проект продолжить, а теперь это приемыш.. интересно..
t.> интересно..
Всяк кулик со своей колокольни пишет. Вот если выйти на общие критерии.
Всяк кулик со своей колокольни пишет. Вот если выйти на общие критерии.
t.> Странно, раньше писали что 11356 это развитие 1135, вот дескать как смогли проект продолжить, а теперь это приемыш.. интересно..
Если написать - "11356 создан в развитии 1135" вопросы, наверное, уйдут...
Если написать - "11356 создан в развитии 1135" вопросы, наверное, уйдут...
тащторанга-01> Если написать - "11356 создан в развитии 1135" вопросы, наверное, уйдут...
Наверно все таки 11351
Наверно все таки 11351
cobra> Наверно все таки 11351
Неплохое такое развитие, почти как у 1134 в 1144.
Неплохое такое развитие, почти как у 1134 в 1144.
Полл> Неплохое такое развитие, почти как у 1134 в 1144.
Нет не так.
Сравним 11356И1 и 1135
Артиллерия и там и там по 100 мм АУ. Разных типов.
На Нерее - 2 АК-630, на Индусе 2 Каштана.
Ударного вооружения на Пограничнике знамо нет. На Индусе ЗС-14.
На пограничнике ЗРК ОСа-МА/20 ЗУР. На Индусе ЗРК Штиль/24 ЗУР.
На пограничнике 2 РБУ-6000, на Индусе одна.
На обоих по два двухтрубных ТА калибра 533 мм.
ВПП+Ка-27 на обоих. В чем проблема?
Вполне себе эволюционное развитие проекта.
Не надо сову на глобус натягнивать.
Нет не так.
Сравним 11356И1 и 1135
Артиллерия и там и там по 100 мм АУ. Разных типов.
На Нерее - 2 АК-630, на Индусе 2 Каштана.
Ударного вооружения на Пограничнике знамо нет. На Индусе ЗС-14.
На пограничнике ЗРК ОСа-МА/20 ЗУР. На Индусе ЗРК Штиль/24 ЗУР.
На пограничнике 2 РБУ-6000, на Индусе одна.
На обоих по два двухтрубных ТА калибра 533 мм.
ВПП+Ка-27 на обоих. В чем проблема?
Вполне себе эволюционное развитие проекта.
Не надо сову на глобус натягнивать.
cobra> Сравним 11356И1 и 1135
cobra> Артиллерия и там и там по 100 мм АУ. Разных типов.
Теперь перестаем быть пионером и лезем узнавать хотя бы индексы артокмплексов "Нерея" и 11356.
cobra> На Нерее - 2 АК-630, на Индусе 2 Каштана.
На "Нерее" - арткомплекс, содержащий в своем составе 2 АК-630, на 11356И - ЗРАК в составе двух БМ и КМ.
На "Нерее" матожидание сбитых "Гарпунов" - менее 1 штуки, на 11356 - 4 штуки.
cobra> Ударного вооружения на Пограничнике знамо нет. На Индусе ЗС-14.
На 11456И комплекс многоцелевого вооружения, в составе вертолета, радиокомплекса целеуказания, командного модуля и самой ПУ, плюс ракеты трех или даже четырех типов.
Одного этого хватит для сравнения с разницей между 1134 и 1144.
cobra> На пограничнике ЗРК ОСа-МА/20 ЗУР. На Индусе ЗРК Штиль/24 ЗУР.
На "Нерее" комплекс самообороны, на 11356И - комплекс коллективной обороны.
Это даже большая разница, чем между 1134 и 1144.
cobra> На пограничнике 2 РБУ-6000, на Индусе одна.
На 11356И - комплекс РПК-8, чья эффективность за счет использования самонаводящихся "гравитационных снарядов" при одной ПУ в 2-3 раза больше эффективности комплекса "Нерея".
cobra> На обоих по два двухтрубных ТА калибра 533 мм.
cobra> ВПП+Ка-27 на обоих. В чем проблема?
cobra> Вполне себе эволюционное развитие проекта.
cobra> Не надо сову на глобус натягнивать.
Не надо быть пионером.
cobra> Артиллерия и там и там по 100 мм АУ. Разных типов.
Теперь перестаем быть пионером и лезем узнавать хотя бы индексы артокмплексов "Нерея" и 11356.
cobra> На Нерее - 2 АК-630, на Индусе 2 Каштана.
На "Нерее" - арткомплекс, содержащий в своем составе 2 АК-630, на 11356И - ЗРАК в составе двух БМ и КМ.
На "Нерее" матожидание сбитых "Гарпунов" - менее 1 штуки, на 11356 - 4 штуки.
cobra> Ударного вооружения на Пограничнике знамо нет. На Индусе ЗС-14.
На 11456И комплекс многоцелевого вооружения, в составе вертолета, радиокомплекса целеуказания, командного модуля и самой ПУ, плюс ракеты трех или даже четырех типов.
Одного этого хватит для сравнения с разницей между 1134 и 1144.
cobra> На пограничнике ЗРК ОСа-МА/20 ЗУР. На Индусе ЗРК Штиль/24 ЗУР.
На "Нерее" комплекс самообороны, на 11356И - комплекс коллективной обороны.
Это даже большая разница, чем между 1134 и 1144.
cobra> На пограничнике 2 РБУ-6000, на Индусе одна.
На 11356И - комплекс РПК-8, чья эффективность за счет использования самонаводящихся "гравитационных снарядов" при одной ПУ в 2-3 раза больше эффективности комплекса "Нерея".
cobra> На обоих по два двухтрубных ТА калибра 533 мм.
cobra> ВПП+Ка-27 на обоих. В чем проблема?
cobra> Вполне себе эволюционное развитие проекта.
cobra> Не надо сову на глобус натягнивать.
Не надо быть пионером.
Если есть желание докопаться, то можно с успехом утверждать, что двух одинаковых сколь угодно больших кораблей не бывает.
Полл> Теперь перестаем быть пионером и лезем узнавать
Вам не кажеться что вы слишком пафосны?
Полл> хотя бы индексы артокмплексов "Нерея" и 11356.
И чо это не 100 мм орудия?
Полл> На "Нерее" матожидание сбитых "Гарпунов" - менее 1 штуки, на 11356 - 4 штуки.
1.25 - это из курса ТВМФ. дальше что? Мы говорим про конструкцию корабля или его тактические свойства?
Полл> Одного этого хватит для сравнения с разницей между 1134 и 1144.
Не не хватит.
Вам не кажеться что вы слишком пафосны?
Полл> хотя бы индексы артокмплексов "Нерея" и 11356.
И чо это не 100 мм орудия?
Полл> На "Нерее" матожидание сбитых "Гарпунов" - менее 1 штуки, на 11356 - 4 штуки.
1.25 - это из курса ТВМФ. дальше что? Мы говорим про конструкцию корабля или его тактические свойства?
Полл> Одного этого хватит для сравнения с разницей между 1134 и 1144.
Не не хватит.
Copyright © Balancer 1997..2021
Создано 27.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 27.05.2017
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
