Фрегаты проекта 22350

brazil> Дело в том, что и до 2025 года 5-й и 6-й не будут закладывать а с 2025 года пойдут уже 22350М
Так вроде ж 6 обещалось до 2025-го... Видать, я упустил-забыл очередное "урезание планов".

Panda-9> Так вроде ж 6 обещалось до 2025-го... Видать, я упустил-забыл очередное "урезание планов".
Да, Шойгу еще 2-3 месяца назад говорил о 6-ти 22350 до 2025 года, а месяц назад уже о 4-х 22350 до 2025 года.

brazil> Да, Шойгу еще 2-3 месяца назад говорил о 6-ти 22350 до 2025 года, а месяц назад уже о 4-х 22350 до 2025 года.
в свете этого смею предположить, что до 2025 планируют 4 22350 и 2 22350М.
Раз в 2020 хотят иметь 4шт, то чего СВ будет делать 5 лет?
Очевидно, что они будут строить по мере освобождения головной и серийный
22350М. К 2025 как раз должны закончить. Вполне разумный расклад. Имхо.

brazil> Да, Шойгу еще 2-3 месяца назад говорил о 6-ти 22350 до 2025 года, а месяц назад уже о 4-х 22350 до 2025 года.
Возможно, что это связано с появившейся конкретикой по проекту 22350М. По последним словам Рахманова она появилась. Осторожно предположу, что раз упоминалось примерное водоизмещение, то есть понимание, что требуется от этого проекта. Если представить, что у проекта 22350 наконец-то свет в конце тоннеля замаячил, и все системы "Горшкова" будут работать как следует, а не как обычно, то не вижу смысла увеличивать серию 22350. В этом контексте я урезание серии с 6 до 4 воспринимаю позитивно. Значит, 22350М появятся быстрее.

Vodoborez> 22350М. К 2025 как раз должны закончить. Вполне разумный расклад. Имхо.
Вы не поняли, в 2025году 22350М могут начать строить. А до 25г только сдадут 4-е 22350

rubidiy> Возможно, что это связано с появившейся конкретикой по проекту 22350М. По последним словам Рахманова она появилась. Осторожно предположу, что раз упоминалось примерное водоизмещение, то есть понимание, что требуется от этого проекта. Если представить, что у проекта 22350 наконец-то свет в конце тоннеля замаячил, и все системы "Горшкова" будут работать как следует, а не как обычно, то не вижу смысла увеличивать серию 22350. В этом контексте я урезание серии с 6 до 4 воспринимаю позитивно. Значит, 22350М появятся быстрее.
Рахманов говорил (а чего он только не говорил ), что с 22350М спешить никуда не будут, от этого быстрее 22350М не будет. На этот раз решили все тщательно проработать, с тем чтобы не повторилась судьба Горшкова. Ориентир по 22350М -2025год.
По самим 22350 тоже есть вопросы. Это сдача прежде всего Горшкова, обещають сдать до конца года, надеюсь этого Касатонова до конца следующего года, но кто знает как оно будет. А дальше эпопея с М55Р и сдача Головко в 2019г? Исаков возможно 20-21гг. А дальше 2025год и 22350М. И тут конечно урезание с 6 до 4-х корпусов только в минус.

brazil> А дальше эпопея с М55Р <...> А дальше 2025год и 22350М. И тут конечно урезание с 6 до 4-х корпусов только в минус.

В действительности все совершенно иначе, чем на самом деле.
Пр. 22350 не сам по себе - это еще и "потребитель" ГТД М90ФР, налаживание производства которых - вопрос не только технологический, но и экономический, и политический.
Короче, минус по корпусам пр. 20350 = (с очень высокой вероятностью) дополнительные 1-2 ед. по строительству корпусов пр. 20386.

brazil> Вы не поняли, в 2025году 22350М могут начать строить. А до 25г только сдадут 4-е 22350.
это вопрос интерпретации... я изложил свою...
к 2020 вполне реально сдать 4 22350. Чего СВ будет делать следующие 5 лет?
Горшкова мучают уже несколько лет. Вполне достаточно времени, чтобы сделать выводы по доработке проекта. Вот в 2020 и заложат 22350М, а к 2025 будет два корабля 22350М.
Вполне логично, имхо.

Vodoborez> к 2020 вполне реально сдать 4 22350. Чего СВ будет делать следующие 5 лет?

Там на СВ ещё парочка 20386. + ещё вполне могут добавиться. Так что 2020-й год не предел мечтаний

Vodoborez> Горшкова мучают уже несколько лет. Вполне достаточно времени, чтобы сделать выводы по доработке проекта. Вот в 2020 и заложат 22350М, а к 2025 будет два корабля 22350М.

Тоже думаю, что закладок чистых 22350 уже не будет. Пойдут 22350М. А это возможно тогда, когда выйдут на серийное производство силовых установок.

B.1.> Там на СВ ещё парочка 20386. + ещё вполне могут добавиться.
согласен, но 20386 сватали на Янтарь
B.1.> Тоже думаю, что закладок чистых 22350 уже не будет. Пойдут 22350М. А это возможно тогда, когда выйдут на серийное производство силовых установок.
согласен, если НЕ выйдут, то и второй двойки 22350 не будет, не то что 20386 и 22350М

Vodoborez> к 2020 вполне реально сдать 4 22350. Чего СВ будет делать следующие 5 лет?
Vodoborez> Горшкова мучают уже несколько лет. Вполне достаточно времени, чтобы сделать выводы по доработке проекта. Вот в 2020 и заложат 22350М, а к 2025 будет два корабля 22350М.
Вы за СВ не беспокойтесь, они сейчас 5 корветов строят, с их темпами строительства и после 20-го года у них будет чем заняться.
Насколько реально сдать 4-е фрегата к 21-му году покажет время. Пока сроки постоянно сдвигают вправо. Я бы мог предположить, что 6 ед 22350 можно было бы сдать к 2025году, но никак не два 22350М. На один головной 20386 отводят пять лет, а вы считаете, что за это время два фрегата, которые в два раза больше и сложнее можно сдать
Но это все теории, если Горшкова в этому году не сдадут, то это скажется сроках сдачи серийных фрегатов. Касатонова хотят сдать к концу следующего года, но там тоже все не так просто, сроки вселения экипажа уже не раз переносили, судя по газете это может состояться в конце этого года (в прошлом году также говорили). Головко еще не спущен, сроки получения ГЭУ считайте 2018 год, если все пойдет по плану. А планы у нас такие, двигаются только в право. Соответственно Исакова раньше 2020 года не сдать. МО планировало получить шесть 22350 к 2025 году и это можно было бы сделать, но по финансовым соображениям решили 22350 больше не закладывать

Vodoborez>>планировало получить шесть 22350 к 2025 году и это можно было бы сделать, но по финансовым соображениям решили 22350 больше не закладывать
Интересно, что обычно работает формула "скорость, качество, цена - выбирай любые два".
А у нас при строительстве флота и долго, и дорого, и не работает с первого раза. Это надо умудриться вообще-то...

В.П.> Интересно, что обычно работает формула "скорость, качество, цена - выбирай любые два".
В.П.> А у нас при строительстве флота и долго, и дорого, и не работает с первого раза. Это надо умудриться вообще-то...
Наоборот еще нужно умудриться соблюсти хотя бы одно из этих условий Проект 22350 оказался очередным настоящим вызовом. А что же вы хотите, СВ никогда не строили таких кораблей, а субподрядчики не смогли вовремя осуществить поставки оборудования и сдать (до сих пор возятся).

Vodoborez> согласен, если НЕ выйдут, то и второй двойки 22350 не будет, не то что 20386 и 22350М

Да с чего им не выйти?

Они изначально были бОльшей частью Российские. У Зори была финишная сборка, стенд, редуктор и мелочевка.

Сборку вроде осилили, стенд построили, мелочевку тоже понятно (иначе бы не собрали):

"Двигатели М90ФР, подлежащие производству в рамках ОКР, уже изготовлены. Двигатель № 1 прошел первый этап специальных заводских испытаний. Двигатель № 2, предназначенный для проведения квалификационных испытаний, собран, смонтирован на испытательном стенде мощностью до 40 МВт, начаты его предъявительские испытания."

Понятно что проблемы будут конечно, но решат потихоньку.

С моей точки зрения вопрос остается только с редуктором (просто мало информации по нему). Если он есть и подтверждает заложенные характеристики - дело практически сделано.

Плюс не с нуля все делается, и, скорее всего, с помощью специалистов с Зори.

P.S. Этим, кстати, ГЭУ от 22350 и отличается от ГЭУ от 11356, коя большей частью именно Украинская.

Curious> Локальная СУ "Кронос-Ф/ФР":

Не "придиризма" ради, Камрад, а с просьбой пояснений ...

Картинка подписана "22350".

Согласно текста на картинке, данная СУ предназначена для следующих ГТД:
- М70ФРУ-2;
- М70ФРУ-Р, - что совершенно не относится к М90ФР, который для 22350.

Понимаю, что имея такой "задел" по СУ для М70ФРУ вполне можно и с СУ для М90ФР "разобраться".

Тем не менее, прошу пояснений. Спасибо, заранее

GLADIKS> ВМФ: Новые фрегаты на базе проекта 22350 получат водоизмещение 8000 тонн
Мне страшно открывать эту статью.
Кто храбрый, скажите: ГЭУ - ядерная?

Полл> Мне страшно открывать эту статью.
Полл> Кто храбрый, скажите: ГЭУ - ядерная?

Цитата:
"По сравнению с базовой версией (полное водоизмещение – 5,4 тысячи тонн) модернизированный фрегат проекта 22350М потяжелеет примерно на 2,5 тысячи тонн. Другие подробности о проекте пока не разглашаются."

GLADIKS>> ВМФ: Новые фрегаты на базе проекта 22350 получат водоизмещение 8000 тонн
Полл> Мне страшно открывать эту статью.
Полл> Кто храбрый, скажите: ГЭУ - ядерная?

ВИ 8000 зачем "ядрёную" ГЭУ

GLADIKS> ВИ 8000 зачем "ядрёную" ГЭУ
ну тогда никакого Лидера и не надо... Если головной удастся,
то запускать в массовую серию, как США запустили Бёрка.
С таким ВИ в него ФортМ должен влезти.

"Серию фрегатов базового проекта 22350 уже больше десяти лет строят на "Северной верфи" в Петербурге. Головной фрегат "Адмирал Горшков" заложили еще в 2006 году. Его передача флоту многократно откладывалась, по последним данным корабль вступит в строй до конца этого года. Второй и третий фрегат проекта – "Адмирал Касатонов" и "Адмирал Головко" – введут в состав ВМФ в 2018 и 2019 годах соответственно.
Еще одна серия кораблей проекта 22350 не планируется. "

забыли про Исакова...

GLADIKS> ВИ 8000 зачем "ядрёную" ГЭУ
Был в Советском Союзе проект 1134. С водоизмещением, стандартным, правда, 5 300 тонн. Построено их было 4 штуки, хоть первоначально замах был на десяток и более. Я все еще про советский проект 1134, если что, не про наш горемычный 22350.
Затем возникла идея этот проект , 1134, улучшить: автономность увеличить, БК и так далее. По расчетам проектировщиков для этого требовалось увеличить водоизмещение до 8000 тонн и поставить ядерную ГЭУ.
В конечном итоге это стало проектом 1144.

Как говорится в предисловиях к детективам: "Все совпадения с реальными людьми и местами случайны". Но что-то меня терзают смутные сомнения...

GLADIKS> ВМФ: Новые фрегаты на базе проекта 22350 получат водоизмещение 8000 тонн

цитата: "По водоизмещению и вооружению его можно назвать промежуточным звеном между фрегатом и эсминцем"

Ну конечно, у нас же эсминцы по 17000 тонн. Крейсера за 25...авианосцы под Сотню.
Задавим тоннажем любого!