-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/le/lenta/icdn/images/2014/12/16/20/20141216201949508/128x128-crop/original_ace3d72e59f832471f841155d9e4a76e.jpg)
Искандер
Теги:
U235
AleksejLt> Интересно как это выглядит в реальности, я про китайскую границу? Сотни км противотанковых атомных мин. Их там не разворуют? 
В реальности скорее всего были пробурены скважины и подготовлены для закладки. Сама закладка - по отдельной команде в угрожаемый период. При закладке, я так думаю, скважины могли заливаться цементом. Хрен эту мину потом без серьезного оборудования изымешь. Плюс всякие "секретки", чтоб человек незнающий подорвался при снятии мины или ее разборке. Ну и дело происходит в режимной пограничной полосе. Чужие там не ходят и любая несанкционированная деятельность пресекается пограничниками.
Лично мое мнение - что ядерные мины никогда не закладывались в реальности, но места для них были подготовлены и мины держались в готовности к закладке
В реальности скорее всего были пробурены скважины и подготовлены для закладки. Сама закладка - по отдельной команде в угрожаемый период. При закладке, я так думаю, скважины могли заливаться цементом. Хрен эту мину потом без серьезного оборудования изымешь. Плюс всякие "секретки", чтоб человек незнающий подорвался при снятии мины или ее разборке. Ну и дело происходит в режимной пограничной полосе. Чужие там не ходят и любая несанкционированная деятельность пресекается пограничниками.
Лично мое мнение - что ядерные мины никогда не закладывались в реальности, но места для них были подготовлены и мины держались в готовности к закладке
инфо
инструменты
U235> Лично мое мнение - что ядерные мины никогда не закладывались в реальности, но места для них были подготовлены и мины держались в готовности к закладке
М-м-м...
Так ведь есть публикации о позициях для закладки ядерных фугасов на границе ГДР/ФРГ.
Оборудовались колодцы, сами заряды хранились на американских базах. Регулярно начинался шум и гам по поводу снабжения бундесвера ЯО, хотя от немцев там имелся только наблюдатель без права голоса.
Особо не копал, поэтому сканов документов с грифами не могу предложить.
В основном публикации повторяют друг друга. Хотя в деталях есть отличия, иногда вкусные.
М-м-м...
Так ведь есть публикации о позициях для закладки ядерных фугасов на границе ГДР/ФРГ.
Оборудовались колодцы, сами заряды хранились на американских базах. Регулярно начинался шум и гам по поводу снабжения бундесвера ЯО, хотя от немцев там имелся только наблюдатель без права голоса.
Особо не копал, поэтому сканов документов с грифами не могу предложить.
Ядерные фугасы :: Интересности из Интернета :: adsl.kirov.ru
Известно, что сапёры имеют дело с противопехотными и противотанковыми минами, неразорвавшимися бомбами, снарядами и прочими крайне опасными штуковинами. Но мало кто слышал, что в Советской армии существовали секретные сапёрные подразделения особого назначения, специализирующиеся на ликвидации ядерных фугасов. В годы холодной войны американские войска в Европе установили немало этих самых фугасов — размещённых в специальных колодцах ядерных взрывных устройств. Они предназначались для создания в случае боевых действий обширных зон взрывных заграждений на пути прорывающихся к Ла-Маншу советских танковых армий (страшный сон Пентагона в то время). // Дальше — adsl.zveronline.ruКак выглядел мощнейший подземный ядерный взрыв и как хотели в Европе защищаться от Советской Армии | STENA.ee
// www.stena.eeСамый маленький «Малыш»: ядерные бомбы в рюкзаках
Спустя двадцать лет после бомбардировки Хиросимы элитные американские войска вели подготовку к тому, чтобы остановить советское вторжение, — с ядерными бомбами в рюкзаках. Капитан Том Дэвис (Tom // 3mv.ruOFF: НАТО: Планы по установке ядерных мин на границе между ГДР и ФРГ.
Волшебный Форум Рекламное место пустует Вход | Регистрация О жизни... :: Метки: Я AcaGost 29.11.07 - 11:22Бывший канцлер Германии Гельмут Шмидт раскрыл существовавшие в конце 60-х годов планы НАТО по установке ядерных мин на границе между ГДР и ФРГ. «Когда я стал в 1969 году министром обороны (в правительстве канцлера Вилли Брандта), я наткнулся на планы НАТО и немецких военных зарыть вдоль зональной границы с западногерманской стороны сотни ядерных фугасов», - рассказал экс-канцлер в интервью еженедельнику «ZEITmagazin LEBEN», опубликованном в четверг. // Дальше — www.forum.mista.ruАтомные мины против «желтого дракона»
Во времена СССР на восточной границе был создан ядерно-фугасный пояс для защиты от массированной китайской агрессии // svpressa.ruЯдерный шантаж НАТО
Проект #ГДЕВСЕ посвящён обзору тяжелой социально-демографической ситуации в Прибалтике, обусловленной антинародными действиями временной оккупационной администрации США, способствующей массовой трудовой миграции населения стран Балтии... // nectonlab.orgNothing found for вооружение-2 ядерный-пояс
В общем, ничего не найдено... Райская группа везде изображена группой немощных Приезжаем из анапской жары с женой второй год Российский флаг триколор был разработан в Германии. Экономика. 13:10 6 Марта 2016 года: «Кризис заставил Кроме генералиссимуса Советского Союза в нашей © 2017. Военные пенсии Любая частичная и полная перепечатка опубликованной информации разрешается только с согласия автора. // rosvoenpens.ruВ основном публикации повторяют друг друга. Хотя в деталях есть отличия, иногда вкусные.
U235> Вес пусковой с ракетами- 42 тонны. Так что пройдет по любому мосту и дороге, которая выдержит обычный танк. Заявляется, что заправки ему хватает на 1000км.
За ради занудства - после такого марш-броска экипажам нужно 1-2 суток отдыха. Так что лучше перебрасывать ЖД.
U235>...Комплекс можно перебросить хоть по воздуху Русланом.
Можно видимо, но которых увы, не так уж много в реале осталось в ВКС / РФ и отследить перемещение которых вполне можно. Так что ограничения по оперативной доставке существуют.
U235>...По-моему заявлялась автономность комплекса в полевых условиях то-ли 45, то-ли 60 суток. То есть на это время база комплексу не нужна, только топливом заправляй.
Ха, Вы забыли про экипажи, которые где то должны жить это время и их тоже надо чем то заправлять.
За ради занудства - после такого марш-броска экипажам нужно 1-2 суток отдыха. Так что лучше перебрасывать ЖД.
U235>...Комплекс можно перебросить хоть по воздуху Русланом.
Можно видимо, но которых увы, не так уж много в реале осталось в ВКС / РФ и отследить перемещение которых вполне можно. Так что ограничения по оперативной доставке существуют.
U235>...По-моему заявлялась автономность комплекса в полевых условиях то-ли 45, то-ли 60 суток. То есть на это время база комплексу не нужна, только топливом заправляй.
Ха, Вы забыли про экипажи, которые где то должны жить это время и их тоже надо чем то заправлять.
m.0.>> ... Наверняка и обслуга должна быть и охрана тоже...
DustyFox> Что-то мне подсказывает, что попытка с3,14здить подобную штуку, по сложности исполнения, будет превышать войсковую операцию силами армейской бригады.
Полагаю что больше, для примера: прифронтовая полоса, постоянный контроль местоположения боеприпаса 12-м ГУ + ясное понятие командиров охраняющих частей, что ежели ..., их ждет трибунал + выделенные средства для прикрытия. Ну, а на крайняк можно предусмотреть автоматическое срабатывание при попытке извлечения без применения каких нибудь требуемых ключей.
DustyFox> Что-то мне подсказывает, что попытка с3,14здить подобную штуку, по сложности исполнения, будет превышать войсковую операцию силами армейской бригады.
Полагаю что больше, для примера: прифронтовая полоса, постоянный контроль местоположения боеприпаса 12-м ГУ + ясное понятие командиров охраняющих частей, что ежели ..., их ждет трибунал + выделенные средства для прикрытия. Ну, а на крайняк можно предусмотреть автоматическое срабатывание при попытке извлечения без применения каких нибудь требуемых ключей.
Zybrilka> Ты ведь понимаешь, что лупят, в большей степени, в испытательных и рекламных целях.
Именно.
Zybrilka> Неядерное снаряжение новых КР, а также "Искандеров" - это, в большей степени (тм), для публики.
Нет, для пипла - см. выше. Такой вариант снаряжения БЧ применяется именно для данного типа задач. При этом оптимально ли применения такого типа БЧ по таким целям - другой вопрос.
Zybrilka> Случись что, ... их быстро начинят спецБЧ.
Да, быстро установят такие штатные и это без вариантов.
Именно.
Zybrilka> Неядерное снаряжение новых КР, а также "Искандеров" - это, в большей степени (тм), для публики.
Нет, для пипла - см. выше. Такой вариант снаряжения БЧ применяется именно для данного типа задач. При этом оптимально ли применения такого типа БЧ по таким целям - другой вопрос.
Zybrilka> Случись что, ... их быстро начинят спецБЧ.
Да, быстро установят такие штатные и это без вариантов.
U235> В реальности скорее всего были пробурены скважины и подготовлены для закладки...
Скважины - пмсм сильно сказано. Бо наибольший урон наступающему противнику принесет не подземный, а наземный или воздушный (на малой высоте) взрывы. Поэтому скорее всего - небольшой и неглубокий окоп с бетонными / металлическими (типа кусок цистерны) стенками. Да и мощность видимо была небольшой. Из приведенной зарубежной инфы следует что там для этих целей планировалось использовать серийные авиационные бомбы (возможно устаревшие), неслабых габаритов и массы, видимо так же было и у нас.
U235>... Сама закладка - по отдельной команде в угрожаемый период...
Скорее всего именно так.
U235>...При закладке, я так думаю, скважины могли заливаться цементом...
Не думаю, см. выше. А вот закрываться металлической крышкой с хитрым замком до / после установки мины - вполне.
U235> Лично мое мнение - что ядерные мины никогда не закладывались в реальности,...
Возможно.
U235>... но места для них были подготовлены и мины держались в готовности к закладке
Согласен.
Скважины - пмсм сильно сказано. Бо наибольший урон наступающему противнику принесет не подземный, а наземный или воздушный (на малой высоте) взрывы. Поэтому скорее всего - небольшой и неглубокий окоп с бетонными / металлическими (типа кусок цистерны) стенками. Да и мощность видимо была небольшой. Из приведенной зарубежной инфы следует что там для этих целей планировалось использовать серийные авиационные бомбы (возможно устаревшие), неслабых габаритов и массы, видимо так же было и у нас.
U235>... Сама закладка - по отдельной команде в угрожаемый период...
Скорее всего именно так.
U235>...При закладке, я так думаю, скважины могли заливаться цементом...
Не думаю, см. выше. А вот закрываться металлической крышкой с хитрым замком до / после установки мины - вполне.
U235> Лично мое мнение - что ядерные мины никогда не закладывались в реальности,...
Возможно.
U235>... но места для них были подготовлены и мины держались в готовности к закладке
Согласен.
m.0.> Можно видимо, но которых увы, не так уж много в реале осталось в ВКС / РФ и отследить перемещение которых вполне можно. Так что ограничения по оперативной доставке существуют.
Проблема не отследить вообще, а успеть это сделать. А заодно понять, что и для чего они везут. С Сещи до Хабаровска или Владивостока около 9ти часов лету. Потом - час на погрузку и дозаправку, и около часа-полутора до Южно-Сахалинска. И все. Комплексы уже на месте. Плюс залегендировано все это может быть. Пишем, что они какой-либо крупногабаритный груз в/из Хабаровска или Владивостока везут, и только в последний момент они из этих аэропортов на Сахалин прыгают
m.0.> Ха, Вы забыли про экипажи, которые где то должны жить это время и их тоже надо чем то заправлять.
Во-первых, Сахалин - не пустыня. Там хватает населенных пунктов и гарнизонов, с опорой на которые это можно организовать. Во вторых, в составе ракетных батарей и бригад на Искандерах есть МОБДы, позволяющие организовать быт и отдых личного состава даже посреди необитаемого леса. Все эти вопросы давно уже отработаны. РВСНщики на "Тополях" в автономки в леса до 32 суток ходят.
Проблема не отследить вообще, а успеть это сделать. А заодно понять, что и для чего они везут. С Сещи до Хабаровска или Владивостока около 9ти часов лету. Потом - час на погрузку и дозаправку, и около часа-полутора до Южно-Сахалинска. И все. Комплексы уже на месте. Плюс залегендировано все это может быть. Пишем, что они какой-либо крупногабаритный груз в/из Хабаровска или Владивостока везут, и только в последний момент они из этих аэропортов на Сахалин прыгают
m.0.> Ха, Вы забыли про экипажи, которые где то должны жить это время и их тоже надо чем то заправлять.
Во-первых, Сахалин - не пустыня. Там хватает населенных пунктов и гарнизонов, с опорой на которые это можно организовать. Во вторых, в составе ракетных батарей и бригад на Искандерах есть МОБДы, позволяющие организовать быт и отдых личного состава даже посреди необитаемого леса. Все эти вопросы давно уже отработаны. РВСНщики на "Тополях" в автономки в леса до 32 суток ходят.
Zybrilka> Так ведь есть публикации о позициях для закладки ядерных фугасов...
По проекту биообогрева боеприпаса с помощью цыплят - посмеялся. Хотя время было такое, что требовались простые и дешевые решения.
По проекту биообогрева боеприпаса с помощью цыплят - посмеялся. Хотя время было такое, что требовались простые и дешевые решения.
m.0.> Скважины - пмсм сильно сказано. Бо наибольший урон наступающему противнику принесет не подземный, а наземный или воздушный (на малой высоте) взрывы.
Ядерные мины предназначали главным образом не для того, чтоб нанести наступающему противнику максимальный непосредственный урон. Это была задача других видов тактического ядерного оружия. Задача же ядерных мин - создать зону завалов и сильного радиоактивного заражения. Для этого взрыв должен быть заглубленным, чтоб создать завалы и создать сильное радиоактивное заражение, но несильно, чтоб все продукты взрыва вышли наружу или были в верхнем слое почвы. Почитайте ссылки выше. Там указана глубина закладных колодцев: до 6ти метров
Ядерные мины предназначали главным образом не для того, чтоб нанести наступающему противнику максимальный непосредственный урон. Это была задача других видов тактического ядерного оружия. Задача же ядерных мин - создать зону завалов и сильного радиоактивного заражения. Для этого взрыв должен быть заглубленным, чтоб создать завалы и создать сильное радиоактивное заражение, но несильно, чтоб все продукты взрыва вышли наружу или были в верхнем слое почвы. Почитайте ссылки выше. Там указана глубина закладных колодцев: до 6ти метров
m.0.> По проекту биообогрева боеприпаса с помощью цыплят - посмеялся. Хотя время было такое, что требовались простые и дешевые решения.
Скорее - бред журналистов, или совсем уж тупая дезинформация. теплоэлектронагревательный элемент с аккумулятором и управляющим термостатом вполне можно было сделать даже на заре ядерного оружия, не то что в 60ые.
Скорее - бред журналистов, или совсем уж тупая дезинформация. теплоэлектронагревательный элемент с аккумулятором и управляющим термостатом вполне можно было сделать даже на заре ядерного оружия, не то что в 60ые.
m.0.>> Можно видимо, но которых увы, не так уж много в реале осталось в ВКС / РФ и отследить перемещение которых вполне можно...
U235> Проблема не отследить вообще, а успеть это сделать... С Сещи до Хабаровска или Владивостока около 9ти часов лету.
И того только на полет 9 часов. Хе, полагаете что за это время их в полете не смогут успеть обнаружить из космоса? Несерьезно.
U235>...Плюс залегендировано все это может быть. Пишем, что они какой-либо крупногабаритный груз в/из Хабаровска или Владивостока везут,...
Угу, вся дивизия ВКС сразу, типа планово перевозим бульдозеры или тушенку / берцы для частей ТОФа. Вы серьезно полагаете что сможете внятно залегендировать нештатный одновременный взлет дивизии 124-х с грузом в направлении ДВ? Хе. При этом такую переброску амеры будут отслеживать в любом случае, что бы мы не говорили. Просто для порядка.
U235>...и только в последний момент они из этих аэропортов на Сахалин прыгают.
Это уже по сути не важно, куда будет прыжок бортов - они к этому времени уже будут под слежением.
m.0.>> Ха, Вы забыли про экипажи, которые где то должны жить это время и их тоже надо чем то заправлять.
U235> ... Во вторых, в составе ракетных батарей и бригад на Искандерах есть МОБДы, позволяющие организовать быт и отдых личного состава даже посреди необитаемого леса. Все эти вопросы давно уже отработаны. РВСНщики на "Тополях" в автономки в леса до 32 суток ходят.
Во, о чем и речь! Таким образом придется перебрасывать не только сами ПУ и ракеты, но и все это немалое хозяйство. Тут значительную часть ВТА даже для нескольких бригад придется напрягать. Поэтому оптимальным считаю в общем случае переброску ЖД.
U235> Проблема не отследить вообще, а успеть это сделать... С Сещи до Хабаровска или Владивостока около 9ти часов лету.
И того только на полет 9 часов. Хе, полагаете что за это время их в полете не смогут успеть обнаружить из космоса? Несерьезно.
U235>...Плюс залегендировано все это может быть. Пишем, что они какой-либо крупногабаритный груз в/из Хабаровска или Владивостока везут,...
Угу, вся дивизия ВКС сразу, типа планово перевозим бульдозеры или тушенку / берцы для частей ТОФа. Вы серьезно полагаете что сможете внятно залегендировать нештатный одновременный взлет дивизии 124-х с грузом в направлении ДВ? Хе. При этом такую переброску амеры будут отслеживать в любом случае, что бы мы не говорили. Просто для порядка.
U235>...и только в последний момент они из этих аэропортов на Сахалин прыгают.
Это уже по сути не важно, куда будет прыжок бортов - они к этому времени уже будут под слежением.
m.0.>> Ха, Вы забыли про экипажи, которые где то должны жить это время и их тоже надо чем то заправлять.
U235> ... Во вторых, в составе ракетных батарей и бригад на Искандерах есть МОБДы, позволяющие организовать быт и отдых личного состава даже посреди необитаемого леса. Все эти вопросы давно уже отработаны. РВСНщики на "Тополях" в автономки в леса до 32 суток ходят.
Во, о чем и речь! Таким образом придется перебрасывать не только сами ПУ и ракеты, но и все это немалое хозяйство. Тут значительную часть ВТА даже для нескольких бригад придется напрягать. Поэтому оптимальным считаю в общем случае переброску ЖД.
m.0.>> ... наибольший урон наступающему противнику принесет не подземный, а наземный или воздушный (на малой высоте) взрывы.
U235> Ядерные мины предназначали главным образом не для того, чтоб нанести наступающему противнику максимальный непосредственный урон... Задача же ядерных мин - создать зону завалов ...
Это по импортным требованиям - именно в части создания завалов для прохождения наших танков. У нас ситуэшен была иная - миллионы китайских солдат + ополчение, готовые (в теории) атаковать и которые через любой завал пролезут. По такому наступающему противнику оптимальным является именно нанесение наземного взрыва что бы выбить живую силу.
U235>...сильного радиоактивного заражения...
При наземном взрыве радиоактивное заражение местности намного выше, чем при подземном.
U235> ... Там указана глубина закладных колодцев: до 6ти метров
Под вышеуказанную импортную задачу - не возражаю. Однако у нас она была (полагаю) в части подобных мин другой, а именно - выбить живую силу противника. Хотя как дополнение планирование завалов на некоторых направлениях вполне допускаю.
U235> Ядерные мины предназначали главным образом не для того, чтоб нанести наступающему противнику максимальный непосредственный урон... Задача же ядерных мин - создать зону завалов ...
Это по импортным требованиям - именно в части создания завалов для прохождения наших танков. У нас ситуэшен была иная - миллионы китайских солдат + ополчение, готовые (в теории) атаковать и которые через любой завал пролезут. По такому наступающему противнику оптимальным является именно нанесение наземного взрыва что бы выбить живую силу.
U235>...сильного радиоактивного заражения...
При наземном взрыве радиоактивное заражение местности намного выше, чем при подземном.
U235> ... Там указана глубина закладных колодцев: до 6ти метров
Под вышеуказанную импортную задачу - не возражаю. Однако у нас она была (полагаю) в части подобных мин другой, а именно - выбить живую силу противника. Хотя как дополнение планирование завалов на некоторых направлениях вполне допускаю.
m.0.>> По проекту биообогрева боеприпаса с помощью цыплят - посмеялся. Хотя время было такое, что требовались простые и дешевые решения.
U235> Скорее - ...совсем уж тупая дезинформация...
А зачем сейчас дезенформировать нас по таким примитивным решениям? Кроме того, сакс уверяет что это была не шутка.
U235>... теплоэлектронагревательный элемент с аккумулятором и управляющим термостатом вполне можно было сделать даже на заре ядерного оружия...
Без вариантов можно было. Но у такого способа есть один минус - требуется обслуга + охрана для нее + оборудованное жилье для них рядом с колодцем + охрана колодца. Впрочем, хрен с ними, неинтересно.
U235> Скорее - ...совсем уж тупая дезинформация...
А зачем сейчас дезенформировать нас по таким примитивным решениям? Кроме того, сакс уверяет что это была не шутка.
U235>... теплоэлектронагревательный элемент с аккумулятором и управляющим термостатом вполне можно было сделать даже на заре ядерного оружия...
Без вариантов можно было. Но у такого способа есть один минус - требуется обслуга + охрана для нее + оборудованное жилье для них рядом с колодцем + охрана колодца. Впрочем, хрен с ними, неинтересно.
m.0.> По проекту биообогрева боеприпаса с помощью цыплят - посмеялся. Хотя время было такое, что требовались простые и дешевые решения.
Ну да. Голуби в качестве ГСН и другие фенечки...
Ну да. Голуби в качестве ГСН и другие фенечки...
m.0.>> По проекту биообогрева боеприпаса с помощью цыплят - посмеялся. Хотя время было такое, что требовались простые и дешевые решения.
Zybrilka> Ну да. Голуби в качестве ГСН и другие фенечки...
Можете смеяться, можете прикалываться, но все именно так - армия любой страны любит простые и дешевые решения задач, тем более во время холодной войны. Ежели есть положительный результат при определенных вводных - да хоть крокодила в колодец посадят для обогрева спец. заряда, лишь бы работало.
Zybrilka> Ну да. Голуби в качестве ГСН и другие фенечки...
Можете смеяться, можете прикалываться, но все именно так - армия любой страны любит простые и дешевые решения задач, тем более во время холодной войны. Ежели есть положительный результат при определенных вводных - да хоть крокодила в колодец посадят для обогрева спец. заряда, лишь бы работало.
m.0.> Можете смеяться, можете прикалываться,
Да я ни разу не смеюсь. Ведь голубей и в самом деле пытались приспособить.
Другое дело, что решения не всегда оказывались дешёвыми и реализуемыми на практике, достаточно вспомнить Бекаури и Ко из наших 20-30-х годов...
Да я ни разу не смеюсь. Ведь голубей и в самом деле пытались приспособить.
Другое дело, что решения не всегда оказывались дешёвыми и реализуемыми на практике, достаточно вспомнить Бекаури и Ко из наших 20-30-х годов...
m.0.>> Можете смеяться, можете прикалываться,
Zybrilka> Да я ни разу не смеюсь. Ведь голубей и в самом деле пытались приспособить.
Почему пытались? В свое время в сети были фотографии серийных мини фотокамер для голубей-разведчиков.
Zybrilka> Другое дело, что решения не всегда оказывались дешёвыми и реализуемыми на практике, достаточно вспомнить Бекаури и Ко из наших 20-30-х годов...
Это другой вопрос, а с другой стороны, все вновь создаваемое как правило, при рождении и сложнее и дороже серийного.
Zybrilka> Да я ни разу не смеюсь. Ведь голубей и в самом деле пытались приспособить.
Почему пытались? В свое время в сети были фотографии серийных мини фотокамер для голубей-разведчиков.
Zybrilka> Другое дело, что решения не всегда оказывались дешёвыми и реализуемыми на практике, достаточно вспомнить Бекаури и Ко из наших 20-30-х годов...
Это другой вопрос, а с другой стороны, все вновь создаваемое как правило, при рождении и сложнее и дороже серийного.
m.0.> Почему пытались? В свое время в сети были фотографии серийных мини фотокамер для голубей-разведчиков.
Разговор шёл о голубях в роли ГСН. Их ведь и в самом деле пытались применять, а не только в старой кинокомедии.
m.0.> Это другой вопрос, а с другой стороны, все вновь создаваемое как правило, при рождении и сложнее и дороже серийного.
Как показала практика, прожекты Бекаури, Дыренкова, большинство конструкций Курчевского, с реальным вооружением имели мало общего.
Разговор шёл о голубях в роли ГСН. Их ведь и в самом деле пытались применять, а не только в старой кинокомедии.
m.0.> Это другой вопрос, а с другой стороны, все вновь создаваемое как правило, при рождении и сложнее и дороже серийного.
Как показала практика, прожекты Бекаури, Дыренкова, большинство конструкций Курчевского, с реальным вооружением имели мало общего.
m.0.>> Почему пытались? В свое время в сети были фотографии серийных мини фотокамер для голубей-разведчиков.
Zybrilka> Разговор шёл о голубях в роли ГСН. Их ведь и в самом деле пытались применять, а не только в старой кинокомедии.
Насчет применения голубей в качестве ГСН это Вы только сейчас вбросили, но ладно. Сама же эта идея представляется слишком рискованной и ненадежной. Бо при всем при том, никто не застрахован от того, что сделали голуби в той комедии.
m.0.>> Это другой вопрос, а с другой стороны, все вновь создаваемое как правило, при рождении и сложнее и дороже серийного.
Zybrilka> Как показала практика, прожекты Бекаури, Дыренкова, большинство конструкций Курчевского, с реальным вооружением имели мало общего.
Ну вообще то это совершенно другая тема. В части технической стороны конструкций Курчевского - в то время да, все ждали от него чуда, а надо было просто трезво оценить области их применения и доводить до ума одну / две безоткатные конструкции. А насчет перспектив - американцы достаточно широко в ВМВ применяли безоткатные орудия на суше, да и сейчас, по неофициальной инфе в родных березах, СПГ-9 еще стоит на вооружении, следовательно идея ДРП дала в будущем выхлоп в виде реальных конструкций.
Насчет трудов Дыренкова - не в курсе.
Zybrilka> Разговор шёл о голубях в роли ГСН. Их ведь и в самом деле пытались применять, а не только в старой кинокомедии.
Насчет применения голубей в качестве ГСН это Вы только сейчас вбросили, но ладно. Сама же эта идея представляется слишком рискованной и ненадежной. Бо при всем при том, никто не застрахован от того, что сделали голуби в той комедии.
m.0.>> Это другой вопрос, а с другой стороны, все вновь создаваемое как правило, при рождении и сложнее и дороже серийного.
Zybrilka> Как показала практика, прожекты Бекаури, Дыренкова, большинство конструкций Курчевского, с реальным вооружением имели мало общего.
Ну вообще то это совершенно другая тема. В части технической стороны конструкций Курчевского - в то время да, все ждали от него чуда, а надо было просто трезво оценить области их применения и доводить до ума одну / две безоткатные конструкции. А насчет перспектив - американцы достаточно широко в ВМВ применяли безоткатные орудия на суше, да и сейчас, по неофициальной инфе в родных березах, СПГ-9 еще стоит на вооружении, следовательно идея ДРП дала в будущем выхлоп в виде реальных конструкций.
Насчет трудов Дыренкова - не в курсе.
AleksejLt
U235> Сейчас вон по бандам басмачей со стратегических бомбардировщиков КРами лупят
Лупят, но на земле воюет САА армия. И, КМК, основные зрители этого "спектакля" находятся совсем на другом материке.
U235> Кроме того не стоит скидывать со счетов вероятность политической нестабильности и военных мятежей в среднеазиатских государствах. Может так получиться, что с какой-нибудь среднеазиатской армией или ее частью схлестнуться придется.
Ты думаешь, что гипотетическая среднеазиатская армия горит желанием ощутить на себе гнев белого царя? А если серьёзно - кто там представляет какую-нибудь силу, кроме казахов?
U235> По-моему заявлялась автономность комплекса в полевых условиях то-ли 45, то-ли 60 суток
В принципе, на угрожаемый период, хватит. Но тут правильно заметили о нужности ротации личного состава. По идее, должен быть пункт временной дислокации.
Лупят, но на земле воюет САА армия. И, КМК, основные зрители этого "спектакля" находятся совсем на другом материке.
U235> Кроме того не стоит скидывать со счетов вероятность политической нестабильности и военных мятежей в среднеазиатских государствах. Может так получиться, что с какой-нибудь среднеазиатской армией или ее частью схлестнуться придется.
Ты думаешь, что гипотетическая среднеазиатская армия горит желанием ощутить на себе гнев белого царя?
А если серьёзно - кто там представляет какую-нибудь силу, кроме казахов?U235> По-моему заявлялась автономность комплекса в полевых условиях то-ли 45, то-ли 60 суток
В принципе, на угрожаемый период, хватит. Но тут правильно заметили о нужности ротации личного состава. По идее, должен быть пункт временной дислокации.
m.0.> Отвечаю на второй вопрос - а охрана на что, или Вы полагаете, что один раз зарыли сундучок в стране ... и усе? Как бы не так. Наверняка и обслуга должна быть и охрана тоже
Понятно, что должно быть. Просто прикидываю какой должен быть наряд сил, чтобы присматривать за районом, протяженностью сотни км... Выгодно ли это?
m.0.> Если уж делать, то универсального назначения, т.е. против наступающих частей СВ и любой БТ
Да, я читал, что ты предполагал, что основной целью была живая сила КНР. Выглядит вполне логично, но вот мониторинг этого дела слегка сложноват-с.
Понятно, что должно быть. Просто прикидываю какой должен быть наряд сил, чтобы присматривать за районом, протяженностью сотни км... Выгодно ли это?
m.0.> Если уж делать, то универсального назначения, т.е. против наступающих частей СВ и любой БТ
Да, я читал, что ты предполагал, что основной целью была живая сила КНР. Выглядит вполне логично, но вот мониторинг этого дела слегка сложноват-с.
s.t.> Так ведь не разворовали, если верить некоторым офицерам инженерных войск.
Даже в Литве (300 км на 400) воруют, а тут ДВ, где "закон — тайга, медведь — хозяин". Вот мне и интересно.
Даже в Литве (300 км на 400) воруют, а тут ДВ, где "закон — тайга, медведь — хозяин". Вот мне и интересно.
U235> В реальности скорее всего были пробурены скважины и подготовлены для закладки. Сама закладка - по отдельной команде в угрожаемый период
Думаешь, что успели бы? Это ж надо - команда из Москвы, доставить под охраной к границе и заложить. Десятки часов пройдет. А если китайский блицкриг?
U235> Хрен эту мину потом без серьезного оборудования изымешь. Плюс всякие "секретки"...
U235> в режимной пограничной полосе
Я понимаю, что это всё можно сделать. А как обслуживать эту мину? Там же должны быть сигнальные/дата провода, радиосигнал мне кажется ненадежным.
U235> Лично мое мнение - что ядерные мины никогда не закладывались в реальности, но места для них были подготовлены и мины держались в готовности к закладке
Я тоже склоняюсь к мысли, что это был план "на всякий пожарный". Было военное превосходство Союза, да и Вьетнам смог бы устроить маневры на границе, алаверды
Думаешь, что успели бы? Это ж надо - команда из Москвы, доставить под охраной к границе и заложить. Десятки часов пройдет. А если китайский блицкриг?
U235> Хрен эту мину потом без серьезного оборудования изымешь. Плюс всякие "секретки"...
U235> в режимной пограничной полосе
Я понимаю, что это всё можно сделать. А как обслуживать эту мину? Там же должны быть сигнальные/дата провода, радиосигнал мне кажется ненадежным.
U235> Лично мое мнение - что ядерные мины никогда не закладывались в реальности, но места для них были подготовлены и мины держались в готовности к закладке
Я тоже склоняюсь к мысли, что это был план "на всякий пожарный". Было военное превосходство Союза, да и Вьетнам смог бы устроить маневры на границе, алаверды
m.0.> За ради занудства - после такого марш-броска экипажам нужно 1-2 суток отдыха.
Я что-то упустил, и процедура заправки, подготовки данных привязки у Искандера ровно такие как у Р-17?
Я что-то упустил, и процедура заправки, подготовки данных привязки у Искандера ровно такие как у Р-17?
AleksejLt> Ты думаешь, что гипотетическая среднеазиатская армия горит желанием ощутить на себе гнев белого царя?
Не так давно только в страшном сне могло привидиться, что украинцы решат таки назло бабушке себе уши отморозить. Но вот поди ж ты. Так что лучше бы готовиться помаленьку к возможным неожиданностям заранее
AleksejLt> А если серьёзно - кто там представляет какую-нибудь силу, кроме казахов?
Узбеки например. Технически несколько менее продвинутые, чем казахи, но их тупо много. Если давить их втупую, то можно нехило огрести. Ну и они, в принципе, небедные. У них ударные БПЛА появились раньше, чем у нас. У китайцев закупились
AleksejLt> В принципе, на угрожаемый период, хватит. Но тут правильно заметили о нужности ротации личного состава. По идее, должен быть пункт временной дислокации.
Да это то на Сахалине без проблем устроить. Чай не тундра
Не так давно только в страшном сне могло привидиться, что украинцы решат таки назло бабушке себе уши отморозить. Но вот поди ж ты. Так что лучше бы готовиться помаленьку к возможным неожиданностям заранее
AleksejLt> А если серьёзно - кто там представляет какую-нибудь силу, кроме казахов?
Узбеки например. Технически несколько менее продвинутые, чем казахи, но их тупо много. Если давить их втупую, то можно нехило огрести. Ну и они, в принципе, небедные. У них ударные БПЛА появились раньше, чем у нас. У китайцев закупились
AleksejLt> В принципе, на угрожаемый период, хватит. Но тут правильно заметили о нужности ротации личного состава. По идее, должен быть пункт временной дислокации.
Да это то на Сахалине без проблем устроить. Чай не тундра
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 08.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 08.11.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
