[image]

Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160

 
1 88 89 90 91 92 391

Dark

опытный

Curious> Картинка получше: :p

С усиленным составом крылатых ракет!!! И намёк на 2-а доп комплекса в носу? Вместо Штиля? Так не влезет же! ;) Еще, в свое время Вованыч 1977, просчитал и показал на чертеже, что Калибр в носу не катит! ;)
   3.0.113.0.11

cobra

опытный

Curious> Картинка получше:

Картинка получше. А ПВО у этого странного корабля где, хотя бы для отражения налета шайки Цесн с ПТУРАМи...
   1717
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор
★☆
Curious> ...СПУ модульного (контейнерного) исполнения для изделия "Минотавр-ИСПН" задано в разработку, но для проекта 20386, а не 22160!

Контейнер с оборудованием на берегу (если он не ради ремонта там) - деньги на ветер. Поэтому думаю, что оборудование в контейнерном исполнении целесообразно разрабатывать как раз для связки двух и более проектов, например 30286 и 22160. Т.е. для случая, когда младший брат носит контейнеры не востребованные в данный момент старшим.
Поэтому возможно 22160 и получился таким как есть: нет свободных контейнеров - гоняем пиратов, появились контейнеры с "калибром" - усиливаем группировку 22800 или 21631, высвободились с "минотавром" и вертолеты ПЛО с ними - решаем задачи ПЛО и т.п.

Но это с точки зрения логики, как в реальности будет - посмотрим.
   54.054.0

drsvyat

координатор
★☆
cobra> Колониальная канонерка.

Каких современных аборигенов необходимо запугивать трехдюймовым калибром?
   54.054.0
+
+1
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
drsvyat> Каких современных аборигенов необходимо запугивать трехдюймовым калибром?
Я бы сформулировал так:
Каких современных аборигенов можно запугать трехдюймовым калибром?
:)
   51.0.2704.10651.0.2704.106
RU Владимир Потапов #02.07.2017 19:47  @Curious#02.07.2017 00:30
+
-
edit
 
Curious> Картинка получше: :p
Ох. Это явно "калибры" т.к. штили группируются по 12. Получается ракетоносец совсем без ПВО?
Логичней было бы, конечно, 8 "калибров" и 12 "штилей".
А еще логичней было бы менять блоки "штилей-калибров" в зависимости от задачи (но это уже совсем мечты?) У пусковой установки калибров размер 2300/4100 или 2300/2300 у штилей - 1750/7150.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 02.07.2017 в 20:21
RU Владимир Потапов #02.07.2017 20:29  @Dark#02.07.2017 01:38
+
-
edit
 
Dark> Еще, в свое время Вованыч 1977, просчитал и показал на чертеже, что Калибр в носу не катит! ;)
Думается, может покатить, если использовать чуть укороченную установку, без возможности запуска 8-метровой сверхзвуковой 3М-54. Остальные ракеты там шестиметровые, всего на метр длиннее штилевских -в крайнем случае сделать метровую надстройку.
   52.052.0

GLADIKS

втянувшийся
Dark>> Еще, в свое время Вованыч 1977, просчитал и показал на чертеже, что Калибр в носу не катит! ;)
В.П.> Думается, может покатить, если использовать чуть укороченную установку, без возможности запуска 8-метровой сверхзвуковой 3М-54. Остальные ракеты там шестиметровые, всего на метр длиннее штилевских -в крайнем случае сделать метровую надстройку.

Есть еще вроде укороченная ЗМ-54Э1 у нее длинна как у ЗМ-14, другое дело нахрена это все городить.
   54.054.0
RU Владимир Потапов #03.07.2017 06:49  @GLADIKS#02.07.2017 22:28
+
-
edit
 
GLADIKS> Есть еще вроде укороченная ЗМ-54Э1 у нее длинна как у ЗМ-14, другое дело нахрена это все городить.
ЗМ-54Э1 не сверхзвуковая ("оникс" тоже не влезет), но и без них неплохая номенклатура получается. Еще б "штиль" туда...
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
В.П.> Еще б "штиль" туда...
11356 уже есть.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU Владимир Потапов #03.07.2017 07:35  @Полл#03.07.2017 06:54
+
-
edit
 
В.П.>> Еще б "штиль" туда...
Полл> 11356 уже есть.
Да. Но у них есть проблемы с количеством и ПЛО.
А насчет штиля - я имею ввиду "ракеты штиля в пусковой калибра".
   52.052.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> 11356 уже есть.
В.П.> Да. Но у них есть проблемы с количеством и ПЛО.
У 22160 точно так же будут проблемы с количеством, если его начать насыщать системами по типу 11356.
ПЛО у проекта 22160 очень условное, у него даже нормальной подкильной ГАС нет. То есть ПЛО у него хуже, чем у проекта 11356.

В.П.> А насчет штиля - я имею ввиду "ракеты штиля в пусковой калибра".
Обнаруживать противника чем? Наводить ЗУРки чем? Управлять работой ЗРС чем, откуда, кому? Какой генератор будет все это счастье питать?
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU Владимир Потапов #03.07.2017 08:06  @Полл#03.07.2017 07:58
+
-
edit
 
В.П.>> А насчет штиля - я имею ввиду "ракеты штиля в пусковой калибра".
Полл> Обнаруживать противника чем? Наводить ЗУРки чем? Управлять работой ЗРС чем, откуда, кому? Какой генератор будет все это счастье питать?
Т.е. вы утверждаете, что то что на сухопутном буке M3 на пару гусеничных машин влезло, на корабль не влезет?
   52.052.0
+
+3
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
В.П.> Т.е. вы утверждаете, что то что на сухопутном буке M3 на пару гусеничных машин влезло, на корабль не влезет?
Колонна дивизиона ЗРК "Бук" на марше:

Штатное расписание. Тут не расписаны все автомобили, в автотранспортном отделении грузовиков несколько штук.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
Это сообщение редактировалось 03.07.2017 в 08:17
RU Владимир Потапов #03.07.2017 08:22  @Полл#03.07.2017 08:12
+
-
edit
 
Полл> Колонна дивизиона ЗРК "Бук" на марше:
Оно, конечно, внушает. Но вот возьмем сравнимое, тот же "Каракурт" или "Буян". Туда влезла пусковая "калибра" со всем необходимым оборудованием и персоналом. "Штиль" намного сложнее?
   52.052.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Полл>> Колонна дивизиона ЗРК "Бук" на марше:
В.П.> Оно, конечно, внушает. Но вот возьмем сравнимое, тот же "Каракурт" или "Буян". Туда влезла пусковая "калибра" со всем необходимым оборудованием и персоналом. "Штиль" намного сложнее?
Дивизион ПБРК "Бастион" Вьетнама:

Со всем необходимым оборудованием и персоналом (персонал, на фото, конечно не весь :) ).
   51.0.2704.7951.0.2704.79

  • Полл [03.07.2017 08:36]: Перенос сообщений в ...del
RU Владимир Потапов #03.07.2017 08:41  @Полл#03.07.2017 08:34
+
-
edit
 
Полл> Дивизион ПБРК "Бастион" Вьетнама:
Там еще вроде вертолетный пункт целеуказания? Как раз то, что может быть в 22160 и чего точно нет в "буяне".
   52.052.0
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
В.П.> Там еще вроде вертолетный пункт целеуказания?
Хоть с "Лианы", ему без разницы, от кого внешнее ЦУ получать.

В.П.> Как раз то, что может быть в 22160 и чего точно нет в "буяне".
Значит при необходимости 22160 обеспечит ЦУ, а МРК по нему отработают.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU Владимир Потапов #03.07.2017 09:14  @Полл#03.07.2017 08:47
+
-
edit
 
В.П.>> Как раз то, что может быть в 22160 и чего точно нет в "буяне".
Полл> Значит при необходимости 22160 обеспечит ЦУ, а МРК по нему отработают.
Ага, я как раз про это - 22160 как вождь банды "каракуртов".
Просто если там еще "штиль" будет - получим эшелонированную ПВО.
Ну ладно, посмотрим - до конца года уже не так много времени осталось.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
В.П.> Просто если там еще "штиль" будет - получим эшелонированную ПВО.
Ну так возьми 11356 или 20386, если нужна групповая ПВО.
Не будет единица с современной ЗРС сильно дешевле, то есть многочисленнее, этих проектов.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
+
+1
-
edit
 

Oniks

опытный

Полл> Штатное расписание. Тут не расписаны все автомобили, в автотранспортном отделении грузовиков несколько штук.

У дивизионов на ЗРК "Бук" совсем другая организация.
   59.0.3071.11559.0.3071.115
RU Владимир Потапов #03.07.2017 10:30  @Полл#03.07.2017 09:23
+
-
edit
 
Полл> Не будет единица с современной ЗРС сильно дешевле, то есть многочисленнее, этих проектов.
Мне самому нравится 11356... но его цена около 400 млн долларов (про 22350 я вообще молчу)

Индия считает, что Россия завысила цены на фрегаты проекта 11356

Индия и Россия разошлись во мнении о стоимости 4-х фрегатов проекта 11356 для индийского флота. Индия и Россия разошлись во мнении о стоимости 4-х фрегатов проекта 11356 для индийского флота, //  topwar.ru
 

из них на "штиль" приходится где-то 30-50 млн - 10%.

Т.к. "штиль" в модулях с самого начала числится, можно ожидать что СУО и радар подсветки под него все равно уже есть в проекте (та самая 8-угольная башня).

Вообще, конечно, интересно прикинуть по стоимости (постройки и эксплуатации) - что выгодней и мощнее, 2*22160 (с полным фаршем) или 1*11356 (взяв по вооружению 22160 как половина 11356 т.е. 12 штилей и 8 калибров).
С одной стороны даже у двух 22160 меньше экипаж и больше калибров и два вертолета вместо одного (про ангар пока непонятно, пусть будет постоянный), две виньетки опять же.
С другой - два корпуса, двойной комплект радаров (это дорого) и четыре дизеля против двух трубин (фифти-фифти?).

Думается, даже если 2*22160 будут на 30% дороже одного 11356, это может быть оправдано возросшими возможностями.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 03.07.2017 в 11:09
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Oniks> У дивизионов на ЗРК "Бук" совсем другая организация.
Отдел управления, отделения управления в батареях, подразделение материально-технического обеспечения у них так же есть.

В.П.> из них на "штиль" приходится где-то 30-50 млн - 10%.
Сколько приходиться на генераторы и топливо, чтобы питать ЗРС, на помещения под боевые посты и каюты экипажа для его работы?

В.П.> Т.к. "штиль" в модулях с самого начала числится, можно ожидать что СУО и радар подсветки под него все равно уже есть в проекте (та самая 8-угольная башня).
Не числился и никогда не присутствовал.

В.П.> две виньетки опять же.
На проект 22160 БУГАС никогда не планировался и не заказывался. Я на 22160 АП для работы Ка-27ПЛ не вижу, опять же.

В.П.> двойной комплект радаров (это дорого)
На 22160 - дешевый "Позитив", ничего подобного "Фрегату" проекта 11356 у него нет.
   51.0.2704.7951.0.2704.79
RU Владимир Потапов #03.07.2017 15:05  @Полл#03.07.2017 14:09
+
-
edit
 
Полл> На проект 22160 БУГАС никогда не планировался и не заказывался. Я на 22160 АП для работы Ка-27ПЛ не вижу, опять же.
Гм, а как же официальные данные с сайта проектанта?

Северное ПКБ :: Предложения :: Военные корабли :: Патрульный корабль проекта 22160

Назначение: Погранично-патрульная служба по охране территори-альных вод, патрулирование 200 мильной исключительной экономической зоны в открытых и закрытых морях; пресечение контрабандной и пиратской деятельности; поиск и оказание помощи пострадавшим при морских катастрофах; экологический мониторинг окружающей среды. В военное время: охранение кораблей и судов на переходе морем, а также военно-морских баз и водных районов с целью предупреждения о нападении различных сил и средств противника. Основные характеристики Главные размерения, м 94,0х14,0х3,4 Водоизмещение стандартное, т около 1 300 Главная энергетическая установка типа CODAG полной мощностью до 25 000 кВт Скорость полного хода, узлы до 30 Скорость патрульного хода, узлы около 16 Дальность плавания патрульной скоростью, миль до 6 000 Электроэнергетическая установка 4 дизель-генератора мощностью по 300 кВт 1 аварийно-стояночный дизель-генератор мощностью ок. //  Дальше — www.severnoe.com
 

Дополнительное вооружение, устанавливаемое по требованию заказчика:
1 ЗРК "Штиль-1" с двумя модульными ПУ 3С90Э.1
1 интегрированная ракетная система "Калибр-НКЭ"

Гидроакустическое вооружение:
1 ГАК МГК-335ЭМ-03
1 ГАС "Виньетка-ЭМ"

Так что по крайней мере планировалось.
   52.052.0
+
+1
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
В.П.> Гм, а как же официальные данные с сайта проектанта?
Артиллерийское оружие:
1 57-мм артиллерийская установка А-220М
"Если на клетке слона увидишь надпись "буйвол", не верь глазам своим". :)

Если хочешь доказать, что на 22160 может стоять "Штиль", для начала докажи, что на нем А-220 стоит. :p
   51.0.2704.7951.0.2704.79
1 88 89 90 91 92 391

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru