Dark
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/06/128x128-crop/12-7588841-xgjxixix-es.jpg)
Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
Теги:
Curious> Картинка получше: 
С усиленным составом крылатых ракет!!! И намёк на 2-а доп комплекса в носу? Вместо Штиля? Так не влезет же!
Еще, в свое время Вованыч 1977, просчитал и показал на чертеже, что Калибр в носу не катит!
С усиленным составом крылатых ракет!!! И намёк на 2-а доп комплекса в носу? Вместо Штиля? Так не влезет же!
Еще, в свое время Вованыч 1977, просчитал и показал на чертеже, что Калибр в носу не катит!
Curious> Картинка получше:
Картинка получше. А ПВО у этого странного корабля где, хотя бы для отражения налета шайки Цесн с ПТУРАМи...
Картинка получше. А ПВО у этого странного корабля где, хотя бы для отражения налета шайки Цесн с ПТУРАМи...
Curious> ...СПУ модульного (контейнерного) исполнения для изделия "Минотавр-ИСПН" задано в разработку, но для проекта 20386, а не 22160!
Контейнер с оборудованием на берегу (если он не ради ремонта там) - деньги на ветер. Поэтому думаю, что оборудование в контейнерном исполнении целесообразно разрабатывать как раз для связки двух и более проектов, например 30286 и 22160. Т.е. для случая, когда младший брат носит контейнеры не востребованные в данный момент старшим.
Поэтому возможно 22160 и получился таким как есть: нет свободных контейнеров - гоняем пиратов, появились контейнеры с "калибром" - усиливаем группировку 22800 или 21631, высвободились с "минотавром" и вертолеты ПЛО с ними - решаем задачи ПЛО и т.п.
Но это с точки зрения логики, как в реальности будет - посмотрим.
Контейнер с оборудованием на берегу (если он не ради ремонта там) - деньги на ветер. Поэтому думаю, что оборудование в контейнерном исполнении целесообразно разрабатывать как раз для связки двух и более проектов, например 30286 и 22160. Т.е. для случая, когда младший брат носит контейнеры не востребованные в данный момент старшим.
Поэтому возможно 22160 и получился таким как есть: нет свободных контейнеров - гоняем пиратов, появились контейнеры с "калибром" - усиливаем группировку 22800 или 21631, высвободились с "минотавром" и вертолеты ПЛО с ними - решаем задачи ПЛО и т.п.
Но это с точки зрения логики, как в реальности будет - посмотрим.
cobra> Колониальная канонерка.
Каких современных аборигенов необходимо запугивать трехдюймовым калибром?
Каких современных аборигенов необходимо запугивать трехдюймовым калибром?
drsvyat> Каких современных аборигенов необходимо запугивать трехдюймовым калибром?
Я бы сформулировал так:
Каких современных аборигенов можно запугать трехдюймовым калибром?
Я бы сформулировал так:
Каких современных аборигенов можно запугать трехдюймовым калибром?
Curious> Картинка получше:
Ох. Это явно "калибры" т.к. штили группируются по 12. Получается ракетоносец совсем без ПВО?
Логичней было бы, конечно, 8 "калибров" и 12 "штилей".
А еще логичней было бы менять блоки "штилей-калибров" в зависимости от задачи (но это уже совсем мечты?) У пусковой установки калибров размер 2300/4100 или 2300/2300 у штилей - 1750/7150.
Ох. Это явно "калибры" т.к. штили группируются по 12. Получается ракетоносец совсем без ПВО?
Логичней было бы, конечно, 8 "калибров" и 12 "штилей".
А еще логичней было бы менять блоки "штилей-калибров" в зависимости от задачи (но это уже совсем мечты?) У пусковой установки калибров размер 2300/4100 или 2300/2300 у штилей - 1750/7150.
Это сообщение редактировалось 02.07.2017 в 20:21
Dark> Еще, в свое время Вованыч 1977, просчитал и показал на чертеже, что Калибр в носу не катит!
Думается, может покатить, если использовать чуть укороченную установку, без возможности запуска 8-метровой сверхзвуковой 3М-54. Остальные ракеты там шестиметровые, всего на метр длиннее штилевских -в крайнем случае сделать метровую надстройку.
Думается, может покатить, если использовать чуть укороченную установку, без возможности запуска 8-метровой сверхзвуковой 3М-54. Остальные ракеты там шестиметровые, всего на метр длиннее штилевских -в крайнем случае сделать метровую надстройку.
GLADIKS
втянувшийся
Dark>> Еще, в свое время Вованыч 1977, просчитал и показал на чертеже, что Калибр в носу не катит!
В.П.> Думается, может покатить, если использовать чуть укороченную установку, без возможности запуска 8-метровой сверхзвуковой 3М-54. Остальные ракеты там шестиметровые, всего на метр длиннее штилевских -в крайнем случае сделать метровую надстройку.
Есть еще вроде укороченная ЗМ-54Э1 у нее длинна как у ЗМ-14, другое дело нахрена это все городить.
В.П.> Думается, может покатить, если использовать чуть укороченную установку, без возможности запуска 8-метровой сверхзвуковой 3М-54. Остальные ракеты там шестиметровые, всего на метр длиннее штилевских -в крайнем случае сделать метровую надстройку.
Есть еще вроде укороченная ЗМ-54Э1 у нее длинна как у ЗМ-14, другое дело нахрена это все городить.
GLADIKS> Есть еще вроде укороченная ЗМ-54Э1 у нее длинна как у ЗМ-14, другое дело нахрена это все городить.
ЗМ-54Э1 не сверхзвуковая ("оникс" тоже не влезет), но и без них неплохая номенклатура получается. Еще б "штиль" туда...
ЗМ-54Э1 не сверхзвуковая ("оникс" тоже не влезет), но и без них неплохая номенклатура получается. Еще б "штиль" туда...
В.П.> Еще б "штиль" туда...
11356 уже есть.
11356 уже есть.
В.П.>> Еще б "штиль" туда...
Полл> 11356 уже есть.
Да. Но у них есть проблемы с количеством и ПЛО.
А насчет штиля - я имею ввиду "ракеты штиля в пусковой калибра".
Полл> 11356 уже есть.
Да. Но у них есть проблемы с количеством и ПЛО.
А насчет штиля - я имею ввиду "ракеты штиля в пусковой калибра".
Полл>> 11356 уже есть.
В.П.> Да. Но у них есть проблемы с количеством и ПЛО.
У 22160 точно так же будут проблемы с количеством, если его начать насыщать системами по типу 11356.
ПЛО у проекта 22160 очень условное, у него даже нормальной подкильной ГАС нет. То есть ПЛО у него хуже, чем у проекта 11356.
В.П.> А насчет штиля - я имею ввиду "ракеты штиля в пусковой калибра".
Обнаруживать противника чем? Наводить ЗУРки чем? Управлять работой ЗРС чем, откуда, кому? Какой генератор будет все это счастье питать?
В.П.> Да. Но у них есть проблемы с количеством и ПЛО.
У 22160 точно так же будут проблемы с количеством, если его начать насыщать системами по типу 11356.
ПЛО у проекта 22160 очень условное, у него даже нормальной подкильной ГАС нет. То есть ПЛО у него хуже, чем у проекта 11356.
В.П.> А насчет штиля - я имею ввиду "ракеты штиля в пусковой калибра".
Обнаруживать противника чем? Наводить ЗУРки чем? Управлять работой ЗРС чем, откуда, кому? Какой генератор будет все это счастье питать?
В.П.>> А насчет штиля - я имею ввиду "ракеты штиля в пусковой калибра".
Полл> Обнаруживать противника чем? Наводить ЗУРки чем? Управлять работой ЗРС чем, откуда, кому? Какой генератор будет все это счастье питать?
Т.е. вы утверждаете, что то что на сухопутном буке M3 на пару гусеничных машин влезло, на корабль не влезет?
Полл> Обнаруживать противника чем? Наводить ЗУРки чем? Управлять работой ЗРС чем, откуда, кому? Какой генератор будет все это счастье питать?
Т.е. вы утверждаете, что то что на сухопутном буке M3 на пару гусеничных машин влезло, на корабль не влезет?
В.П.> Т.е. вы утверждаете, что то что на сухопутном буке M3 на пару гусеничных машин влезло, на корабль не влезет?
Колонна дивизиона ЗРК "Бук" на марше:
Штатное расписание. Тут не расписаны все автомобили, в автотранспортном отделении грузовиков несколько штук.
Колонна дивизиона ЗРК "Бук" на марше:
Штатное расписание. Тут не расписаны все автомобили, в автотранспортном отделении грузовиков несколько штук.
Это сообщение редактировалось 03.07.2017 в 08:17
Полл> Колонна дивизиона ЗРК "Бук" на марше:
Оно, конечно, внушает. Но вот возьмем сравнимое, тот же "Каракурт" или "Буян". Туда влезла пусковая "калибра" со всем необходимым оборудованием и персоналом. "Штиль" намного сложнее?
Оно, конечно, внушает. Но вот возьмем сравнимое, тот же "Каракурт" или "Буян". Туда влезла пусковая "калибра" со всем необходимым оборудованием и персоналом. "Штиль" намного сложнее?
Полл>> Колонна дивизиона ЗРК "Бук" на марше:
В.П.> Оно, конечно, внушает. Но вот возьмем сравнимое, тот же "Каракурт" или "Буян". Туда влезла пусковая "калибра" со всем необходимым оборудованием и персоналом. "Штиль" намного сложнее?
Дивизион ПБРК "Бастион" Вьетнама:
Со всем необходимым оборудованием и персоналом (персонал, на фото, конечно не весь ).
В.П.> Оно, конечно, внушает. Но вот возьмем сравнимое, тот же "Каракурт" или "Буян". Туда влезла пусковая "калибра" со всем необходимым оборудованием и персоналом. "Штиль" намного сложнее?
Дивизион ПБРК "Бастион" Вьетнама:
Со всем необходимым оборудованием и персоналом (персонал, на фото, конечно не весь
).
- Полл [03.07.2017 08:36]: Перенос сообщений в ...del
Полл> Дивизион ПБРК "Бастион" Вьетнама:
Там еще вроде вертолетный пункт целеуказания? Как раз то, что может быть в 22160 и чего точно нет в "буяне".
Там еще вроде вертолетный пункт целеуказания? Как раз то, что может быть в 22160 и чего точно нет в "буяне".
В.П.> Там еще вроде вертолетный пункт целеуказания?
Хоть с "Лианы", ему без разницы, от кого внешнее ЦУ получать.
В.П.> Как раз то, что может быть в 22160 и чего точно нет в "буяне".
Значит при необходимости 22160 обеспечит ЦУ, а МРК по нему отработают.
Хоть с "Лианы", ему без разницы, от кого внешнее ЦУ получать.
В.П.> Как раз то, что может быть в 22160 и чего точно нет в "буяне".
Значит при необходимости 22160 обеспечит ЦУ, а МРК по нему отработают.
В.П.>> Как раз то, что может быть в 22160 и чего точно нет в "буяне".
Полл> Значит при необходимости 22160 обеспечит ЦУ, а МРК по нему отработают.
Ага, я как раз про это - 22160 как вождь банды "каракуртов".
Просто если там еще "штиль" будет - получим эшелонированную ПВО.
Ну ладно, посмотрим - до конца года уже не так много времени осталось.
Полл> Значит при необходимости 22160 обеспечит ЦУ, а МРК по нему отработают.
Ага, я как раз про это - 22160 как вождь банды "каракуртов".
Просто если там еще "штиль" будет - получим эшелонированную ПВО.
Ну ладно, посмотрим - до конца года уже не так много времени осталось.
В.П.> Просто если там еще "штиль" будет - получим эшелонированную ПВО.
Ну так возьми 11356 или 20386, если нужна групповая ПВО.
Не будет единица с современной ЗРС сильно дешевле, то есть многочисленнее, этих проектов.
Ну так возьми 11356 или 20386, если нужна групповая ПВО.
Не будет единица с современной ЗРС сильно дешевле, то есть многочисленнее, этих проектов.
Полл> Штатное расписание. Тут не расписаны все автомобили, в автотранспортном отделении грузовиков несколько штук.
У дивизионов на ЗРК "Бук" совсем другая организация.
У дивизионов на ЗРК "Бук" совсем другая организация.
Полл> Не будет единица с современной ЗРС сильно дешевле, то есть многочисленнее, этих проектов.
Мне самому нравится 11356... но его цена около 400 млн долларов (про 22350 я вообще молчу)
из них на "штиль" приходится где-то 30-50 млн - 10%.
Т.к. "штиль" в модулях с самого начала числится, можно ожидать что СУО и радар подсветки под него все равно уже есть в проекте (та самая 8-угольная башня).
Вообще, конечно, интересно прикинуть по стоимости (постройки и эксплуатации) - что выгодней и мощнее, 2*22160 (с полным фаршем) или 1*11356 (взяв по вооружению 22160 как половина 11356 т.е. 12 штилей и 8 калибров).
С одной стороны даже у двух 22160 меньше экипаж и больше калибров и два вертолета вместо одного (про ангар пока непонятно, пусть будет постоянный), две виньетки опять же.
С другой - два корпуса, двойной комплект радаров (это дорого) и четыре дизеля против двух трубин (фифти-фифти?).
Думается, даже если 2*22160 будут на 30% дороже одного 11356, это может быть оправдано возросшими возможностями.
Мне самому нравится 11356... но его цена около 400 млн долларов (про 22350 я вообще молчу)
Индия считает, что Россия завысила цены на фрегаты проекта 11356
Индия и Россия разошлись во мнении о стоимости 4-х фрегатов проекта 11356 для индийского флота. Индия и Россия разошлись во мнении о стоимости 4-х фрегатов проекта 11356 для индийского флота, // topwar.ruиз них на "штиль" приходится где-то 30-50 млн - 10%.
ВООРУЖЕНИЯ, ВОЕННАЯ ТЕХНИКА, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЙ СБОРНИК, СОВРЕМЕННОЕ СОСТОЯНИЕ, ИСТОРИЯ РАЗВИТИЯ ОПК, БАСТИОН ВТС, НЕВСКИЙ БАСТИОН, ЖУРНАЛ, СБОРНИК, ВПК, АРМИИ, ВЫСТАВКИ, САЛОНЫ, ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКИЕ, НОВОСТИ, ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ, ВОЕННЫЕ НОВОСТИ, СОБЫТИЯ ФАКТЫ ВПК, НОВОСТИ ОПК, ОБОРОННАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ, МИНИСТРЕСТВО ОБОРОНЫ, СИЛОВЫХ СТРУКТУР, КРАСНАЯ АРМИЯ, СОВЕТСКАЯ АРМИЯ, РУССКАЯ АРМИЯ, ЗАРУБЕЖНЫЕ ВОЕННЫЕ НОВОСТИ, ВиВТ, ПВН
История и развитие ОПК России // bastion-karpenko.ruТ.к. "штиль" в модулях с самого начала числится, можно ожидать что СУО и радар подсветки под него все равно уже есть в проекте (та самая 8-угольная башня).
Вообще, конечно, интересно прикинуть по стоимости (постройки и эксплуатации) - что выгодней и мощнее, 2*22160 (с полным фаршем) или 1*11356 (взяв по вооружению 22160 как половина 11356 т.е. 12 штилей и 8 калибров).
С одной стороны даже у двух 22160 меньше экипаж и больше калибров и два вертолета вместо одного (про ангар пока непонятно, пусть будет постоянный), две виньетки опять же.
С другой - два корпуса, двойной комплект радаров (это дорого) и четыре дизеля против двух трубин (фифти-фифти?).
Думается, даже если 2*22160 будут на 30% дороже одного 11356, это может быть оправдано возросшими возможностями.
Это сообщение редактировалось 03.07.2017 в 11:09
Oniks> У дивизионов на ЗРК "Бук" совсем другая организация.
Отдел управления, отделения управления в батареях, подразделение материально-технического обеспечения у них так же есть.
В.П.> из них на "штиль" приходится где-то 30-50 млн - 10%.
Сколько приходиться на генераторы и топливо, чтобы питать ЗРС, на помещения под боевые посты и каюты экипажа для его работы?
В.П.> Т.к. "штиль" в модулях с самого начала числится, можно ожидать что СУО и радар подсветки под него все равно уже есть в проекте (та самая 8-угольная башня).
Не числился и никогда не присутствовал.
В.П.> две виньетки опять же.
На проект 22160 БУГАС никогда не планировался и не заказывался. Я на 22160 АП для работы Ка-27ПЛ не вижу, опять же.
В.П.> двойной комплект радаров (это дорого)
На 22160 - дешевый "Позитив", ничего подобного "Фрегату" проекта 11356 у него нет.
Отдел управления, отделения управления в батареях, подразделение материально-технического обеспечения у них так же есть.
В.П.> из них на "штиль" приходится где-то 30-50 млн - 10%.
Сколько приходиться на генераторы и топливо, чтобы питать ЗРС, на помещения под боевые посты и каюты экипажа для его работы?
В.П.> Т.к. "штиль" в модулях с самого начала числится, можно ожидать что СУО и радар подсветки под него все равно уже есть в проекте (та самая 8-угольная башня).
Не числился и никогда не присутствовал.
В.П.> две виньетки опять же.
На проект 22160 БУГАС никогда не планировался и не заказывался. Я на 22160 АП для работы Ка-27ПЛ не вижу, опять же.
В.П.> двойной комплект радаров (это дорого)
На 22160 - дешевый "Позитив", ничего подобного "Фрегату" проекта 11356 у него нет.
Полл> На проект 22160 БУГАС никогда не планировался и не заказывался. Я на 22160 АП для работы Ка-27ПЛ не вижу, опять же.
Гм, а как же официальные данные с сайта проектанта?
Дополнительное вооружение, устанавливаемое по требованию заказчика:
1 ЗРК "Штиль-1" с двумя модульными ПУ 3С90Э.1
1 интегрированная ракетная система "Калибр-НКЭ"
Гидроакустическое вооружение:
1 ГАК МГК-335ЭМ-03
1 ГАС "Виньетка-ЭМ"
Так что по крайней мере планировалось.
Гм, а как же официальные данные с сайта проектанта?
Северное ПКБ :: Предложения :: Военные корабли :: Патрульный корабль проекта 22160
Назначение: Погранично-патрульная служба по охране территори-альных вод, патрулирование 200 мильной исключительной экономической зоны в открытых и закрытых морях; пресечение контрабандной и пиратской деятельности; поиск и оказание помощи пострадавшим при морских катастрофах; экологический мониторинг окружающей среды. В военное время: охранение кораблей и судов на переходе морем, а также военно-морских баз и водных районов с целью предупреждения о нападении различных сил и средств противника. Основные характеристики Главные размерения, м 94,0х14,0х3,4 Водоизмещение стандартное, т около 1 300 Главная энергетическая установка типа CODAG полной мощностью до 25 000 кВт Скорость полного хода, узлы до 30 Скорость патрульного хода, узлы около 16 Дальность плавания патрульной скоростью, миль до 6 000 Электроэнергетическая установка 4 дизель-генератора мощностью по 300 кВт 1 аварийно-стояночный дизель-генератор мощностью ок. // Дальше — www.severnoe.comДополнительное вооружение, устанавливаемое по требованию заказчика:
1 ЗРК "Штиль-1" с двумя модульными ПУ 3С90Э.1
1 интегрированная ракетная система "Калибр-НКЭ"
Гидроакустическое вооружение:
1 ГАК МГК-335ЭМ-03
1 ГАС "Виньетка-ЭМ"
Так что по крайней мере планировалось.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
В.П.> Гм, а как же официальные данные с сайта проектанта?
Артиллерийское оружие:
1 57-мм артиллерийская установка А-220М
"Если на клетке слона увидишь надпись "буйвол", не верь глазам своим".
Если хочешь доказать, что на 22160 может стоять "Штиль", для начала докажи, что на нем А-220 стоит.
Артиллерийское оружие:
1 57-мм артиллерийская установка А-220М
"Если на клетке слона увидишь надпись "буйвол", не верь глазам своим".
Если хочешь доказать, что на 22160 может стоять "Штиль", для начала докажи, что на нем А-220 стоит.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
