-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2019/06/128x128-crop/12-7588841-xgjxixix-es.jpg)
Сторожевые/патрульные корабли проекта 22160
Теги:
Владимир Потапов
Полл> Если хочешь доказать, что на 22160 может стоять "Штиль", для начала докажи, что на нем А-220 стоит. 
В варианте для MO там сразу планировался АК-176МА и всё.
А потом,видимо, пошла мода на калибры и засунули их аж 16 штук - на место штилей (и еще можно 8 на корму поставить, будет та самая баржа с ракетами
Но это все ж не значит про штиль и гибку "не планировалось".
P.S. Кстати, на первом плакате там вполне описан концепт - охрана транспортов в ДМЗ в мирное время и корвет ОВР в военное.
В варианте для MO там сразу планировался АК-176МА и всё.
А потом,видимо, пошла мода на калибры и засунули их аж 16 штук - на место штилей (и еще можно 8 на корму поставить, будет та самая баржа с ракетами
Но это все ж не значит про штиль и гибку "не планировалось".
P.S. Кстати, на первом плакате там вполне описан концепт - охрана транспортов в ДМЗ в мирное время и корвет ОВР в военное.
Это сообщение редактировалось 03.07.2017 в 15:57
инфо
инструменты
В.П.> Дополнительное вооружение, устанавливаемое по требованию заказчика:
В.П.> 1 ЗРК "Штиль-1" с двумя модульными ПУ 3С90Э.1
В.П.> 1 интегрированная ракетная система "Калибр-НКЭ"
В.П.> Гидроакустическое вооружение:
В.П.> 1 ГАК МГК-335ЭМ-03
В.П.> 1 ГАС "Виньетка-ЭМ"
В.П.> Так что по крайней мере планировалось
Да ничего этого не планировалось. Учитесь читать между строк не "по требованию заказчика " а "на средства заказчика " сбацаем новый проект со всем перечисоенным
В.П.> 1 ЗРК "Штиль-1" с двумя модульными ПУ 3С90Э.1
В.П.> 1 интегрированная ракетная система "Калибр-НКЭ"
В.П.> Гидроакустическое вооружение:
В.П.> 1 ГАК МГК-335ЭМ-03
В.П.> 1 ГАС "Виньетка-ЭМ"
В.П.> Так что по крайней мере планировалось
Да ничего этого не планировалось. Учитесь читать между строк не "по требованию заказчика " а "на средства заказчика " сбацаем новый проект со всем перечисоенным
В.П.>> Так что по крайней мере планировалось
WWWW> Да ничего этого не планировалось. Учитесь читать между строк не "по требованию заказчика " а "на средства заказчика " сбацаем новый проект со всем перечисоенным
Здесь не соглашусь - 22160 это "первый модульный", так что не "новый проект" а в рамках этого же проекта. Калибры ж, судя по всему, впихнули.
Кстати, вопрос - на 22160 стоит "Позитив-МЭ1", трехкоординатная станция сантиметрового диапазона. Активные радиолокационные станции «Позитив-МЭ1» и «Позитив-МЭ1.2» - Концерн Моринформсистема-Агат
Может она наводить новые ракеты "Штиля", что на "Макарове" недавно испытали - с АГСН?
WWWW> Да ничего этого не планировалось. Учитесь читать между строк не "по требованию заказчика " а "на средства заказчика " сбацаем новый проект со всем перечисоенным
Здесь не соглашусь - 22160 это "первый модульный", так что не "новый проект" а в рамках этого же проекта. Калибры ж, судя по всему, впихнули.
Кстати, вопрос - на 22160 стоит "Позитив-МЭ1", трехкоординатная станция сантиметрового диапазона. Активные радиолокационные станции «Позитив-МЭ1» и «Позитив-МЭ1.2» - Концерн Моринформсистема-Агат
Может она наводить новые ракеты "Штиля", что на "Макарове" недавно испытали - с АГСН?
Зенитная управляемая ракета 9М317 - ВПК.name
Отрасль: Боеприпасы и спецхимия Унифицированная многофункциональная зенитная управляемая ракета 9М317 разработана в соответствии с передовыми тенденциями и классическими традициями в развитии мирового ракетостроения в части зенитных управляемых ракет средней дальности.. Она является высокоточным управляемым оружием и применяется для поражения как современных так и перспективных: аэродинамических, баллистических, надводных и радиоконтрастных наземных целей в комплексах противоздушной обороны Сухопутных войск и военно-морского флота. // Дальше — vpk.name
Это сообщение редактировалось 03.07.2017 в 16:41
Curious>> Картинка получше:
cobra> Картинка получше. А ПВО у этого странного корабля где, хотя бы для отражения налета шайки Цесн с ПТУРАМи...
Ак-176МА с таким вполне справится, не?
cobra> Картинка получше. А ПВО у этого странного корабля где, хотя бы для отражения налета шайки Цесн с ПТУРАМи...
Ак-176МА с таким вполне справится, не?
В.П.> Ак-176МА с таким вполне справится, не?
Если "Цесны" будут именно с ПТУРами - справится.
Вот если они будут с самодельными авиабомбами калибра хотя бы 100 кг, и с экипажами, обученными и готовыми к топмачтовому бомбометанию, и сумеют грамотно построить атаку, а у командира 22160 не хватит соображалки послать на бак бойцов с ПЗРК, или бойцы с ними не справятся...
В общем, корабль сможет воевать с противниками вплоть до уровня Аргентины во время Фолклендской войны. То есть с 80% противников в современных локальных войнах.
Если "Цесны" будут именно с ПТУРами - справится.
Вот если они будут с самодельными авиабомбами калибра хотя бы 100 кг, и с экипажами, обученными и готовыми к топмачтовому бомбометанию, и сумеют грамотно построить атаку, а у командира 22160 не хватит соображалки послать на бак бойцов с ПЗРК, или бойцы с ними не справятся...
В общем, корабль сможет воевать с противниками вплоть до уровня Аргентины во время Фолклендской войны. То есть с 80% противников в современных локальных войнах.
Полл> Вот если они будут с самодельными авиабомбами калибра хотя бы 100 кг, и с экипажами, обученными и готовыми к топмачтовому бомбометанию, и сумеют грамотно построить атаку...
Все это еще впереди.
Полл> В общем, корабль сможет воевать с противниками вплоть до уровня Аргентины во время Фолклендской войны. ...
Ага ПКР нонче даже в Ливане можно прикупить и пульнуть как оказалось. Не говоря уже о Йемене и т.д..
Все это еще впереди.
Полл> В общем, корабль сможет воевать с противниками вплоть до уровня Аргентины во время Фолклендской войны. ...
Ага ПКР нонче даже в Ливане можно прикупить и пульнуть как оказалось. Не говоря уже о Йемене и т.д..
cobra> Ага ПКР нонче даже в Ливане можно прикупить и пульнуть как оказалось. Не говоря уже о Йемене и т.д..
АК-176МА имеет хороший шанс и пкр срубить. Но да, со "штилем" в комплекте она смотрелась бы сильно убедительней.
АК-176МА имеет хороший шанс и пкр срубить. Но да, со "штилем" в комплекте она смотрелась бы сильно убедительней.
В.П.> АК-176МА имеет хороший шанс и пкр срубить. Но да, со "штилем" в комплекте она смотрелась бы сильно убедительней.
Имеет при стрельбе снарядами с АР и управлении от новейшей Багиры к примеру
Имеет при стрельбе снарядами с АР и управлении от новейшей Багиры к примеру
cobra> Ага ПКР нонче даже в Ливане можно прикупить и пульнуть как оказалось. Не говоря уже о Йемене и т.д..
Против ПКР у проекта 22160 - комплекс РЭП.
Для одиночного корабля самый эффективный способ бороться с ПКР.
Против ПКР у проекта 22160 - комплекс РЭП.
Для одиночного корабля самый эффективный способ бороться с ПКР.
Полл> Против ПКР у проекта 22160 - комплекс РЭП.
Полл> Для одиночного корабля самый эффективный способ бороться с ПКР.
Эффективный. Однако БЧ-2 должна в любом случае быть готова поражать ПКР идущие с параметром=0, то есть идущие на корабль.
Полл> Для одиночного корабля самый эффективный способ бороться с ПКР.
Эффективный. Однако БЧ-2 должна в любом случае быть готова поражать ПКР идущие с параметром=0, то есть идущие на корабль.
Полл>> Против ПКР у проекта 22160 - комплекс РЭП.
Полл>> Для одиночного корабля самый эффективный способ бороться с ПКР.
cobra> Эффективный. Однако БЧ-2 должна в любом случае быть готова поражать ПКР идущие с параметром=0, то есть идущие на корабль.
Вот купили бы у итальянцев Дарт и Вулкано, могли и по ПКР и по берегу вести огонь с минимальным расходом БК.
Полл>> Для одиночного корабля самый эффективный способ бороться с ПКР.
cobra> Эффективный. Однако БЧ-2 должна в любом случае быть готова поражать ПКР идущие с параметром=0, то есть идущие на корабль.
Вот купили бы у итальянцев Дарт и Вулкано, могли и по ПКР и по берегу вести огонь с минимальным расходом БК.
Полл> а у командира 22160 не хватит соображалки послать на бак бойцов с ПЗРК, или бойцы с ними не справятся...
Зачем, там Гибка есть:
ну наверное есть.
Зачем, там Гибка есть:
ну наверное есть.
drsvyat> Поэтому возможно 22160 и получился таким как есть: нет свободных контейнеров - гоняем пиратов, появились контейнеры с "калибром" - усиливаем группировку 22800 или 21631, высвободились с "минотавром" и вертолеты ПЛО с ними - решаем задачи ПЛО и т.п.
И со сменой задачи, меняем экипажи? Или набираем экипаж вундеркиндов, где каждый и жнец и стрелец? Мне это как-то представляется с трудом.
И со сменой задачи, меняем экипажи? Или набираем экипаж вундеркиндов, где каждый и жнец и стрелец? Мне это как-то представляется с трудом.
Dark> И со сменой задачи, меняем экипажи?
Да не. Основной экипаж как был, так и остаётся. Вместе с контейнером под конкретную задачу на борт принимается его экипаж - несколько челов, в обычное время служащих на берегу, например, в УЦ. Такова задумка, только практика покажет её эффективность или вообще применимость в нашем славном флоте с его экстраспецифической организацией...
Да не. Основной экипаж как был, так и остаётся. Вместе с контейнером под конкретную задачу на борт принимается его экипаж - несколько челов, в обычное время служащих на берегу, например, в УЦ.
Такова задумка, только практика покажет её эффективность или вообще применимость в нашем славном флоте с его экстраспецифической организацией...
Curious> Да не. Основной экипаж как был, так и остаётся. Вместе с контейнером под конкретную задачу на борт принимается его экипаж - несколько челов, в обычное время служащих на берегу, например, в УЦ.
Т.е. к основному экипажу, каждый раз прибавляем ту или иную БЧ? А места для этой доп. БЧ, зарезервированы? А как повлияет этот доп. состав, скажем на автономность? Я уж не говорю о нюансах!
Т.е. к основному экипажу, каждый раз прибавляем ту или иную БЧ? А места для этой доп. БЧ, зарезервированы? А как повлияет этот доп. состав, скажем на автономность? Я уж не говорю о нюансах!
Curious> Вместе с контейнером под конкретную задачу на борт принимается его экипаж -
экипаж контейнера
экипаж контейнера
Dark> Т.е. к основному экипажу, каждый раз прибавляем ту или иную БЧ? А места для этой доп. БЧ, зарезервированы? А как повлияет этот доп. состав, скажем на автономность? Я уж не говорю о нюансах!
Места есть, автономность обеспечивается, вся проблема м.б. именно в нюансах...
Места есть, автономность обеспечивается, вся проблема м.б. именно в нюансах...
Dark> И со сменой задачи, меняем экипажи? Или набираем экипаж вундеркиндов, где каждый и жнец и стрелец? Мне это как-то представляется с трудом.
Операторы оружия могут в принципе приходить/уходить вместе с контейнерами. А вот Капитану и старшему помощнику придется быть универсалами.
Операторы оружия могут в принципе приходить/уходить вместе с контейнерами. А вот Капитану и старшему помощнику придется быть универсалами.
drsvyat> Операторы оружия могут в принципе приходить/уходить вместе с контейнерами. А вот Капитану и старшему помощнику придется быть универсалами.
А это хоть где то работаете толком?
А это хоть где то работаете толком?
cobra> А это хоть где то работаете толком?
Пока ни кто со стандартными контейнерами не работал. Поживем - увидим. Не взлетит, значит будут ходить корабли с одним комплектом всю жизнь. Зато ремонт и модернизация будут гораздо легче - уже плюс.
Пока ни кто со стандартными контейнерами не работал. Поживем - увидим. Не взлетит, значит будут ходить корабли с одним комплектом всю жизнь. Зато ремонт и модернизация будут гораздо легче - уже плюс.
cobra> А это хоть где то работаете толком?
ни в США ни в Европе идея модульного вооружения не сработала в силу разных причин. Но у нас как всегда свой путь (и свои грабли)
Уверен,что и у нас не сработает. Корабли или будут с одним комплектом (возможно на разных кораблях одного проекта разные комплексы вооружения, но на постоянной основе) или что еще хуже останутся вообще без без основного вооружения (что и происходит в Европе- полупустые корабли с мобилизационными возможностями)
ни в США ни в Европе идея модульного вооружения не сработала в силу разных причин. Но у нас как всегда свой путь
(и свои грабли)Уверен,что и у нас не сработает. Корабли или будут с одним комплектом (возможно на разных кораблях одного проекта разные комплексы вооружения, но на постоянной основе) или что еще хуже останутся вообще без без основного вооружения (что и происходит в Европе- полупустые корабли с мобилизационными возможностями)
straga70> ни в США ни в Европе идея модульного вооружения не сработала в силу разных причин. Но у нас как всегда свой путь (и свои грабли)
Но мы не раз удивляли Запад своими разработками.
А контейнерную установку нельзя называть модульным вооружением, это совсем другое.
(и свои грабли)Но мы не раз удивляли Запад своими разработками.
А контейнерную установку нельзя называть модульным вооружением, это совсем другое.
sam7> Но мы не раз удивляли Запад своими разработками.
sam7> А контейнерную установку нельзя называть модульным вооружением, это совсем другое.
Безусловно с контейнером это мы пошли дальше и это не прямой аналог заменяемых модулей с разным вооружением, но принцип тот же- это вооружение надо не только таскать на себе, но и обслуживать и стрелять из него, а это уже разная специализация и тактика применения- тут экипажи должны быть суперуниверсалами..
sam7> А контейнерную установку нельзя называть модульным вооружением, это совсем другое.
Безусловно с контейнером это мы пошли дальше и это не прямой аналог заменяемых модулей с разным вооружением, но принцип тот же- это вооружение надо не только таскать на себе, но и обслуживать и стрелять из него, а это уже разная специализация и тактика применения- тут экипажи должны быть суперуниверсалами..
Это сообщение редактировалось 06.07.2017 в 18:12
drsvyat>> Операторы оружия могут в принципе приходить/уходить вместе с контейнерами. А вот Капитану и старшему помощнику придется быть универсалами.
cobra> А это хоть где то работаете толком?
У датчан не сработало, встречал как-то давно на одном форуме упоминания, что были сложности с созданием специализированных групп под модули, там и кадровый вопрос и распределение по кораблям, т.е. нужно видимо подгонять организацию под создание группы с контейнером, состоящей из унтеров, и придаваемого командира из младшего офицера, а вот как у янки с этим, одни контейнеры задержка или и с организацией проблемы, было бы интересно узнать..
cobra> А это хоть где то работаете толком?
У датчан не сработало, встречал как-то давно на одном форуме упоминания, что были сложности с созданием специализированных групп под модули, там и кадровый вопрос и распределение по кораблям, т.е. нужно видимо подгонять организацию под создание группы с контейнером, состоящей из унтеров, и придаваемого командира из младшего офицера, а вот как у янки с этим, одни контейнеры задержка или и с организацией проблемы, было бы интересно узнать..
t.> а вот как у янки с этим, одни контейнеры задержка или и с организацией проблемы, было бы интересно узнать..
Как я помню у американцев не получилось создать сами модули с вооружением с необходимыми характеристиками (масса- эффективность), вот и оставили эту идею, пока во всяком случае.
Как я помню у американцев не получилось создать сами модули с вооружением с необходимыми характеристиками (масса- эффективность), вот и оставили эту идею, пока во всяком случае.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.02.2014
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
