Призывной возраст

O.O.> И в чем же он???
а уже назвал,подготовка к новой войне размером с ПМВ или ВМВ,когда кадровый состав будет выбит и начнется мобилизация.Вот чтобы эти мужики которым за 30-40 могли прийти на фронт,сесть за рычаги,встать к пулемету и т.д.

O.O.> предатели и амеровские шпионы,руками этой жэ самой армии расстреляли парламент,совершили гос.переворот и т.д по списку а верные своему долгу и вполне честные солдаты и офицеры де факто предали свою Родину,нарушили присягу и т.д просто выполняя приказы,оба на,вот она ловушка то где...
это ловушка да,но ок,уберем призывников,оставим контрактников что изменится?Они останутся в казармах и никуда не пойдут?Их так же вызовет действующий министр обороны? Все очень сложно,но мальчишки призывники не стреляли во время путча,их то как раз народ и уговаривал перейти на сторону народа.И Ельцин пришел к власти именно потому что армия расклячилась и ранее во время ГКЧП у них ни чего не получилось потому что там были призывники.Были бы контрактники,читай наемники,которым пофигу в кого стрелять,лишь бы был приказ прикрывающий жопу и бабки,то раскатали бы они всех,умыли бы кровью Москву,но зато ГКЧП бы победил.Так что в данном случае даже и не знаю что лучше.
Давай вспомним 1905 год,когда наш чудо святой царь тупо расстрелял манифестантов с прошением к царю,да еще и под хоругвиями и во главе с попом,вот курьез то.Но проф. военные,солдаты и жандармы,просто выполнили приказ,не задумываясь о последствиях.Кто готов сказать что это все правильно?Все гораздо сложнее....

O.O.> Повторю все ж вопрос , назови хоть одну серьезную войну за последнюю сотню лет что реально началась внезапно
реальные боевые действия внезапно таки начались и в РЯВ и 22го 1941го и в Перл Харборе,это просто по итогам начала.Не надо говорить о том что руководство тупое ибо оно ровно такое как и всегда и сегодня никто не застрахован,особенно сегодня.Если в 41м все было примерно ясно,то сейчас у нас сплошные партнеры,которых нельзя трогать и обижать.У нас олигархи,владеющие практически всей промышленностью,ресурсами и деньгами страны,имеют по два гражданства,запасные места для проживания и детей в гарвардах и лондонах.
И мне кажется что ты не верно оцениваешь масштаб заварушек,может для тебя кубинская революция мелочь,а для самих кубинцев это святое и там что то не сильно афишировали высадку ни революционеров,ни контрреволюционеров позднее.Да и не помню я чтобы Югославию предупреждали перед тем как разбомбить.Может Хусейна поставили в известность?

AndreySe> Народ так служил с 45го года и почему то не особо парился

А еще раньше крепостное право было - и ничего, жили как-то. И на кой черт отменили?

VAS63> Очень здраво! Идея сменных экипажей давно разработана. Но мало где внедрена по банальной причине: двум экипажам надо платить в 2 раза больше.

Ну да, куда дешевле "задр...ть" в "0" один (да еще и бесплатный) экипаж так чтобы он и себя и корабль угробил.

shark507> А еще раньше крепостное право было - и ничего, жили как-то. И на кой черт отменили?
Мечтаешь, чтобы тебя на конюшне пороли?

VAS63>> Расстрелять госудуму и принять нормальные законы?
O.O.> Это уже было и где нормальные законы?

Где-то у хохлов здравая мысль проскакивала - расстрелять раду и правительство, выбрать новых, снова расстрелять, опять выбрать, расстрелять через одного, снова выбрать и эти уже пусть работают.

shark507>> А еще раньше крепостное право было - и ничего, жили как-то. И на кой черт отменили?
Android> Мечтаешь, чтобы тебя на конюшне пороли?

Ты идиот???

VAS63> Вы не в курсе, что на АПЛ эта система работает уже лет 50 примерно?

В России/СССР??? 50 лет??? Или ты в пиндостане живешь?

Android>> Мечтаешь, чтобы тебя на конюшне пороли?
shark507> Ты идиот???
Угадал я с конюшней. Судя по лексикону, ты не голубых кровей. Холоп-с.

FantomAK>> А с наёмником такое уже не прокатит - контракт-с...
VAS63> Иметь подчиненного контрактника намного проще и удобнее
Ну так зачто тогда спорим?
Исключительно о вкусах разноцветных фломастеров...
VAS63> Контрактника надо учить один раз...
И ЭТО очень важно! Слетает ох...какая большая расходная статья проблем - согласие!
И неочевидное кроется - за год, связист, начинает "чувствовать" линию... Трудозатраты на устранение неисправности падают на порядок! И становится возможным планирование профилактик... на низовом уровне, для обеспечения спокойствия работы, так сказать
VAS63> ...Это взрослый человек, который пришел на работу, чтобы накормить детей.
А тут остаётся уже один шаг до ГРАЖДАНСКОГО специалиста...
Ведь находясь в базе... всяких поваров, сантехников, телефонючек пользуете... А на выходе они излишни, за неимением инфраструктуры!
VAS63> Однако, содержание контрактника для государства намного затратнее.
Если прикинуть... икс к носу, да по всему мясокомбинату - капиталисты к контрактным армиям не просто так приходят! А у них считать копеечки умеют!!!
ЗЫ: одно НО - армия это ещё и воспитательный механизм общества... Обеспечивает создание и поддержание элиты... Непокупной, причём, элиты
Потому, при всех выгодах, профессиональной армии, ИМХО, срочная служба по призыву необходима - парадокс...

DustyFox>>> Отсюда поподробнее, если можно!
O.O.>> Служил рядовым... работаю водителем автобуса
DustyFox> Без обид, но это многое объясняет!... Просто у критиков кругозор курилкой и ограничен.
Именно! НО - спустя годы приходит опыт... и иногда он приходит не один
И взгляд уже не уровня курилки рядового и младшего комсостава

AndreySe> о господи,а как по твоему наши деды то воевали?
"Ты реально считаешь что"© ...сможешь дедовски партизанить в век автоматических детекторов движения, ИК и СВЧ периметров, биометрических паспортов и беспилотников???
Причём на территории малопригодной для жизни при администрации не заинтересованной в поддержке существования нелояльного населения???
Бобёр! Бобёр!! ВЫДЫХАЙ!!!©
FantomAK>> Уничтожают СТРАНУ
AndreySe> да вы можете служить как вам вздумается,это уже не имеет никакого значения.Осел с золотом опаснее ракет.Просто однажды проснетесь с американским флагом...
А вот теперь сюрприс-сюрприс...
Ты меня в этой темке перечитай, внезапно!

O.O.>> И в чем же он???
AndreySe> а уже назвал,подготовка к новой войне размером с ПМВ или ВМВ...
Ещё один тяжко вздыхая
Осознай таки наконец простую вешщчь - в доктрине РФ записано превентивное применение ЯО в случае угрозы существования страны... Те. "новой войне размером с ПМВ или ВМВ..."©
Это единственное, что останавливает "патрнёров" - планета одна... отсидеться за лужей, как в те войны, им не выйдет
А мобилизовывать будет НЕКОГО и НЕЗАЧЕМ
(не флажкизм! - ты видать подзабыл широты родины)
ЗЫ: и ты как собак - понимаешь, но сказать не можешь
Помогу - армия нынче это учреждение более воспитательное... А во вторую часть - полицейское... Что в сумме - средство внутренне стабилизирующее
ЗЫЫ: Э! Эээ... забыл охоронительную функцию, конечно - но эта часть из общественного влияния армии выпадает... парадокс

FantomAK> Осознай таки наконец простую вешщчь - в доктрине РФ записано превентивное применение ЯО в случае угрозы существования страны...
Нет там такого.
Приведи цитату о превентивном применении ЯО?

AndreySe> И в том что существует ЛНР и ДНР в том числе заслуга призывной системы,когда шахтеры и таксисты,а также наши мужики из России,когда то проходили службу в армии и все что требовалось это вылезти из забоя,добыть оружие и примкнуть к Стрелкову.
тут палка то о двух концах...ЛДНР это конечно хорошо,но только потому как они наши,а вот в Чечне в аналогичной ситуации...
AndreySe> Ну и еще хочу заметить,скучно здесь в Канаде,нет ничего общего и объединяющего. ведь сомнут все эти иваны родства не помнящие.
От тут то с тобой просто невозможно не согласится,как говорится тут ты прав на все 100%

VAS63> Приведи цитату о превентивном применении ЯО?
Я полагаю, имеется в виду этот пункт:

Применение Вооруженных Сил, других войск и органов, их основные задачи в мирное время, в период непосредственной угрозы агрессии и в военное время
...
27. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

Полл> Я полагаю, имеется в виду этот пункт:
Там вроде ни слова о превентивном ядерном ударе?
Не хочу повторяться, здесь уже писал.

FantomAK> Причём на территории малопригодной для жизни при администрации не заинтересованной в поддержке существования нелояльного населения???
FantomAK> Бобёр! Бобёр!! ВЫДЫХАЙ!!!©
Хотелось бы добавить , где то уже озвучивалось мнение западных политиков,что для добычи ресурсов на территории РФ вполне достаточно 30млн населения,соотв остальные лишние так что демократические "освободители"вероятнее всего будут ликвидировать излишек с таким остервенением ,что Дахау и Освенцим могут показаться еще и пионерскими лагерями в Хиросиме и СонгМИ американы четко продемонстрировали свои возможности

AndreySe> э Их так же вызовет действующий министр обороны? и ранее во время ГКЧП у них ни чего не получилось потому что там были призывники.Были бы контрактники,читай наемники,которым пофигу в кого стрелять,лишь бы был приказ прикрывающий жопу и бабки,то раскатали бы они всех,умыли бы кровью Москву,но зато ГКЧП бы победил.Так что в данном случае даже и не знаю что лучше.
Не было приказа,ПРИКАЗА не было,раскатали бы эту мерзкую кучку бомжей и алкоголиков без малейшего сожаления,в асфальт втоптали бы,и причем здесь ВСЯ Москва?ситуация была один в один как в Киеве на майдане...а ты про какой то там народ говориш народ то там и никаким боком не был
AndreySe> Давай вспомним 1905 год,когда наш чудо святой царь тупо расстрелял манифестантов с прошением к царю,да еще и под хоругвиями и во главе с попом,вот курьез то.Но проф. военные,солдаты и жандармы,просто выполнили приказ,не задумываясь о последствиях.
В 1905-м армия формировалась на той же основе что и сейчас,т.е призыв,жандармы это политическая полиция,очень сомневаюсь сто они там стреляли(не их это дело)

VAS63> Приведи цитату о превентивном применении ЯО?
В случае угрозы, не дожидаясь применения ЯО врагом...
Убрали штоли?
А не... мозги не пропиты - на месте всё
Имеется в виду - применить ЯО, начать тотальное уничтожение первыми... не дожидаясь своей очереди... ПРЕВЕНТИВНО

Android>>> Мечтаешь, чтобы тебя на конюшне пороли?
shark507>> Ты идиот???
Android> Угадал я с конюшней. Судя по лексикону, ты не голубых кровей. Холоп-с.

Угадал я, что ты идиот.

AndreySe> реальные боевые действия внезапно таки начались и в РЯВ и 22го 1941го и в Перл Харборе,это просто по итогам начала.
Это конечно отдельная тема.но всеж насчет внезапности,непосредственно в Артуре перед нападением начался исход японцев,были заблокированы наши корабли в нейтральных порта,была масса донесений о подходе эскадры Того,так даже боновое заграждение на ночь не выставили
В 41-м внезапно?ну я вас умоляю на границе сконцентрирована огромная армия и проч и проч ,а отношения были столь"дружескими",что еще когда польшу наказывали,так наши от немцев в 20-ти км шли,что б стычек и арт перестрелок избежать,а уж про Перл-харбор.лучше вообще помолчать,там американы вообще из кожи вон вылезли дабы нападение спровоцировать,а потом еще больше,чтоб оно стало"внезапным" ладно хоть авианосцы убрали,видимо посчитав что и старого металлолома для японов хватит я просто убежден,что у японского посла вообще не было шансов объявить войну вовремя,сам бы не напортачил,так его госсекретарь не принял бы вовремя под каким нибудь благовидным предлогом

FantomAK>> Причём на территории малопригодной для жизни при администрации не заинтересованной в поддержке существования нелояльного населения???
FantomAK>> Бобёр! Бобёр!! ВЫДЫХАЙ!!!©
O.O.> ...демократические "освободители"вероятнее всего будут ликвидировать излишек с таким остервенением...
А тут ошибаешься... ИМХО
Назначат, по заветам демократий, обмен бус на скальпы - и напрягаться не придётся
"Братушки" и прочие горные орёлики стаями повалят

FantomAK> ЗЫ: одно НО - армия это ещё и воспитательный механизм общества... Обеспечивает создание и поддержание элиты... Непокупной, причём, элиты
Насчет неподкупности,ты того,подзагнул...
FantomAK> Потому, при всех выгодах, профессиональной армии, ИМХО, срочная служба по призыву необходима - парадокс...
По моему служба в армии должна быть сугубо добровольным делом,но при этом должна предоставлять опред преференции,например отслужил срок,можеш претендовать на работу в гос секторе,получать изб право и т.д,впрочем идея не моя,заимствована у Хайнлайна,но здравая мысль в этом есть ИМХО конечно

FantomAK> Назначат, по заветам демократий, обмен бус на скальпы - и напрягаться не придётся
Это всего лиш один из старых добрых сотнями лет себя оправдавший способ демократизации оккупированых территорий