[image]

Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт"

Даёшь новый МРК!
 
1 84 85 86 87 88 227
RU Mikey #10.08.2017 15:29  @John Fisher#09.08.2017 00:53
+
-
edit
 

Mikey

втянувшийся

Curious>> Головной перед спуском:
J.F.> Атмосферный получается кораблик на фотографиях: на этой выглядит серьезным прямо таки, как "злой чечен". :)


Лаконичный , сухой и "конкретный" облик. Мне (дилетанту) вполне нравится.
   52.052.0
DE vmart2005 #10.08.2017 18:00
+
+4
-
edit
 

vmart2005

аксакал

Ленинградская область, Отрадное
Ленинградский ССЗ "Пелла".
Автор: А Север, дата: 29 июля 2017 г.
С "Водного транспорта".
Вроде самой фотографии не было.
Прикреплённые файлы:
217330.jpg (скачать) [1200x881, 281 кБ]
 
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+4
-
edit
 

VAS63

модератор
★★★☆
vmart2005> Вроде самой фотографии не было.
:lol2:
Это фото четвертое!

Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" [Dark#29.07.17 16:46]

… Абсолютно согласен! Немного увеличил фото. Уж очень понравился!// Морской
 

Малый ракетный корабль-корвет проекта 22800 "Каракурт" [sam7#29.07.17 16:53]

… Тоже очень понравился. Но если увеличивать, то на экран, а не чуть-чуть.// Морской
 
   54.054.0
FR MixedSensor #10.08.2017 20:22  @VAS63#10.08.2017 20:07
+
-
edit
 

MixedSensor

втянувшийся

VAS63> Это фото четвертое!

Верно, но справедливости ради, фото ув. vmart2005 - лучшего качества. :)
   44
RU John Fisher #10.08.2017 20:28  @VAS63#10.08.2017 20:07
+
-
edit
 

John Fisher

опытный
★☆
VAS63> Это фото четвертое!
Формально у сегодняшнего фото чуть-чуть иной ракурс. Так что или фотографии одной серии одного автора, или фотографии разных авторов с одного места и в одно время примерно сделанные.
   49.0.2623.11249.0.2623.112
+
+2
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
VAS63>> Это фото четвертое!
MixedSensor> Верно, но справедливости ради, фото ув. vmart2005 - лучшего качества. :)

Пятое, лучшего качества :)

   11.011.0
DE vmart2005 #11.08.2017 18:27
+
+1
-
edit
 

vmart2005

аксакал

Еще "Каракурт" ("Тайфун") и опять с "Водного транспорта".
Ленинградский ССЗ "Пелла".
Автор: Никита Прохоров, дата 29 июля 2017 г.
Прикреплённые файлы:
217444.jpg (скачать) [1200x906, 472 кБ]
 
 
   49.0.2623.11249.0.2623.112

RU Бульдожуть #13.08.2017 12:01
+
+4
-
edit
 

Бульдожуть

втянувшийся

Почему на первые корпуса 22800, в отсутствии доведённого до ума ЗРАК, в дополнение к 630кам заказчик не требует ставить "Гибку"?

ТУРЕЛЬНАЯ УСТАНОВКА ЗМ-47 (ГИБКА) | Ракетная техника

ТУРЕЛЬНАЯ УСТАНОВКА ЗМ-47 (ГИБКА) НАЗНАЧЕНИЕ 3М-47 "Гибка" предназначена для обеспечения наведения и дистанцио //  rbase.new-factoria.ru
 

Как это исполнено, например, на каспийских Буянах! Два вида средств ПВО эффективнее, чем одно. Переносные Иглы, априори, имеют гораздо большее время реакции на СВН.

На Оводах имеющих меньшее водоизмещение Оса то стоит. А то корабли 21-го века без зенитного ракетного оружия, с одной артиллерией, как то не в духе времени.
 
   60.0.3112.9060.0.3112.90
Это сообщение редактировалось 13.08.2017 в 13:14
13.08.2017 12:20, cobra: +1: Ибо заказчик слегка не в Себе. Мягко говоря...
RU brazil #13.08.2017 13:13  @Бульдожуть#13.08.2017 12:01
+
-
edit
 

brazil

аксакал

Бульдожуть> Почему на первые корпуса 22800, в отсутствии доведённого до ума ЗРАК, в дополнение к 630кам заказчик не требует ставить "Гибку"?
Возможно Панцирь поставят позже, демонтируют АК-630 и поставят ЗРАК. На Буянах Гибка в носовой и кормовой части установлена, а на Каракурте в носовой части места нет, зато в кормовой части стоят два автомата, которые расположены гораздо ближе друг к другу, чем на Буяне. И ставить еще между ними Гибку будет затруднительно. Но если потом поставят Панцирь, то он заменит все три позиции: 2 АК-630 и Гибку.
   60.0.3112.9060.0.3112.90
RU Бульдожуть #13.08.2017 13:41  @brazil#13.08.2017 13:13
+
+1
-
edit
 

Бульдожуть

втянувшийся

brazil> Возможно Панцирь поставят позже, демонтируют АК-630 и поставят ЗРАК. На Буянах Гибка в носовой и кормовой части установлена, а на Каракурте в носовой части места нет, зато в кормовой части стоят два автомата, которые расположены гораздо ближе друг к другу, чем на Буяне.


Я на видео спуска внимательно рассматривал кормовую часть надстройки. Место для размещения Гибки там есть. Видно нет желания, или мозгов, её там размещать. Про вредительство думать не хочется.

А по поводу демонтируют и установят. На Р-71 Шую ставили Кортик, а потом его демонтировали и 630-ки обратно не установили. Так и мается теперь без МЗА.

Кормовая надстройка очень своеобразная: с "ушами" как будто специально для 630-автоматов. Для ЗРАК по миделю надстройки они не нужны. Получается что погреб под ракетный БЗ на первых двух корпусах сейчас не используется. Если он вообще спроектирован.

У меня Каракурт только как морская платформа для крылатых ракет средней дальности не вызывает вопросов.
Прикреплённые файлы:
 
   60.0.3112.9060.0.3112.90
FR LtRum #13.08.2017 13:53  @Бульдожуть#13.08.2017 13:41
+
+14
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Бульдожуть> Я на видео спуска внимательно рассматривал кормовую часть надстройки. Место для размещения Гибки там есть. Видно нет желания, или мозгов, её там размещать. Про вредительство думать не хочется.
Обычно, когда так говорят, у мозгов нет как раз у говорящего.
Вы надо понимать много гибок разместили?
Чертежей скольких кораблей выпустили?
Если ответ - 0, то "Место для размещения Гибки там есть" - ваши влажные мечты на пустом месте.
   1717
13.08.2017 14:48, Sergofan: +1: :-)))
+
+2 (+5/-3)
-
edit
 

cobra

опытный

LtRum> Обычно, когда так говорят, у мозгов нет как раз у говорящего.

А еще эти базары непристойные начинаются тогда, когда совокупные деяния нашего морского ведомства пробивают некое дно. Что вызывает у общественности массу вопросов. И дело отнють не в Гибке. Гибка как противоракетный дивайс имеет более чем моральное значение, потому и смысла особого нет. Чисто ИМХО надо было просто зарезервировать место для Панцыря и не компосировать моск. Ну или в порядке бреда поставить ЗРАК старый из наличия. Если есть конечно. Хоть с Кузнецова открутить пару штук Кортиков чтоле! :D

Однако там других вопросов хватаете выше крыши как технических так и тактических и организационных... Не так ли?
   1717
+
+4 (+5/-1)
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
cobra> А еще эти базары непристойные начинаются тогда, когда совокупные деяния нашего морского ведомства пробивают некое дно.
Ну да. У нас в футболе и политике тоже многие разбираются. Теперь вот в Военно-морских делах, тоже всякий разбирается. И не важно знает ли что-то или только думает, что знает.
Я конечно соглашусь, что военно ведомство должно как-то пересмотреть свои политику по отчету перед обществом, но не ВМФ это должен делать в единоличном порядке.

cobra> Ну или в порядке бреда поставить ЗРАК старый из наличия.
А он влезет? Я понимаю, конечно, что "география наука не дворянская" проектирование корабля вещь немного более сложная, чем кажется с первого взгляда, но все же можно понять, что старый ЗРАК в 22800 не влезет, или придется делать отдельный проект, за отдельные деньги. Сроки опять же. Оно ВМФ надо?

cobra> Однако там других вопросов хватаете выше крыши как технических так и тактических и организационных... Не так ли?
Если честно - то очень мало там вопросов. И те что есть, на форуме не озвучивались.
   1717
RU Serg_1234 #13.08.2017 14:46
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg_1234

новичок

На фотографиях пр.22800 видны места для установки полотен ФР на надстройке только для двух полотен, смотрящих вперед вправо-влево. На задней части надстройки места для полотен не обозначены. Это означает, что он слеп назад для данных радаров?

   
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

cobra

опытный

LtRum> Я конечно соглашусь, что военно ведомство должно как-то пересмотреть свои политику по отчету перед обществом, но не ВМФ это должен делать в единоличном порядке.

Просто ВМФ вопросов рождает на порядок больше...

В скобочках было по поводу старых ЗРАК что в порядке бреда. Реально для установки 630-х проект все равно ковыряли.... В принципе я бы оставил бы место просто.

LtRum> Если честно - то очень мало там вопросов. И те что есть, на форуме не озвучивались.

Да ладно. Впрочем мне хотелось бы понять как вопрос ПЛО вообще и ПТО в частности организован.
И даже ответ знаю.. :eek::D
   1717
RU Бульдожуть #13.08.2017 16:59
+
-
edit
 

Бульдожуть

втянувшийся

«Гибка»

  На Военно-морском салоне IMDS-2005, прошедшем в конце июня 2005 г. в Санкт-Петербурге, впервые была представлена широкой публике новая корабельная турельная установка 3М-47 "Гибка", предназначенная для пуска ракет типа "Игла". Работка новой зенитной системы ведется в ОАО "Морской НИИ радиоэлектроники "Альтаир", а серийное производство планируется развернуть на мощностях ОАО "РАТЕП". Турельная установка 3М-47 "Гибка" обеспечивает наведение и дистанционный автоматизированный пуск ракет типа "Игла". //  Дальше — pvo.guns.ru
 

Согласно открытой информации целеуказание Гибка может получать как от корабельной РЛС, так и от собственной оптико-электронной системы. В её состав входят пульт управления оператора, турель и сменные пусковые модули. Вес всего добра с учётом кабелей и приборов сопряжения не составит более 3-х тонн. Согласно информации с оф.сайта Алмаза предназначена для установки на корабли и катера ВИ более 200 тонн, т.е. пр.22800 как раз и попадает для её размещения в отсутствии принятого на вооружение ЗРАК. Требуется ли дополнительное проектирование для установки на 800-тонный 67-метровый корабль стационарного ЗРК самообороны весом не более 1.5 тонн на открытую палубу и пульта управления весом не более 350 кг на 0.7 м.кв во внутренних помещениях ГКП?

У ОСК интересно получается, - первый корпус сдать ВМФ в 2018 году, второй корпус в 2019 году. На обеих корпусах ЗРАК ещё не будет установлен. Они будут с 630ками. Получается, что ЗРАК встанет на третьем корпусе в 2020 году. (У кого нибудь есть информация, как на одном из кораблей ВМФ проходят гос.исытания ЗРАК "Панцирь-М"?) Если нет, гос.испытания ЗРАК будут проводиться на третьем корпусе. Приснопамятный Редут не напоминает?! Опять возникнет Тау задержки ввода в строй кораблей соответствующих ТТЗ?! Или опять будет принято "волевое" решение о установке 630ок.
Не хочется повторять мудрые слова одного из участников форума про моральную составляющую ракетной ПВО/ПРО на вновь сдаваемых кораблях.

Если только господа генералы-адмиралы не рассматривают этот проект только как носитель Калибров, позволяющий ускользнуть от требований договора ОСНВ и не выводя корабли в море, наносить удары из прикрытых ВКС и ПВО районов крылатыми ракетами средней дальности. Но ведь он же строится как продолжение Буяна-М с улучшенной мореходностью, подразумевая ведение БД в ближней морской зоне, в которой не всегда будет обеспечено ПВО/ПРО взаимодействующими силами. Тогда как раз и встаёт моральный вопрос усиления ПВО проекта уже принятыми на вооружении ВМФ средствами. Гибкой!

Ну, а вообще то ДАЁШЬ "ПАНЦИРЬ-М"! ВЧЕРА!
   60.0.3112.9060.0.3112.90
Это сообщение редактировалось 13.08.2017 в 17:38
RU Deadushka Mitrich #13.08.2017 18:56  @Бульдожуть#13.08.2017 16:59
+
+4
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
Бульдожуть> ... Вес всего добра с учётом кабелей и приборов сопряжения не составит более 3-х тонн. Согласно информации с оф.сайта Алмаза предназначена для установки на корабли и катера ВИ более 200 тонн, т.е. пр.22800 как раз и попадает для её размещения в отсутствии принятого на вооружение ЗРАК. Требуется ли дополнительное проектирование для установки на 800-тонный 67-метровый корабль стационарного ЗРК самообороны весом не более 1.5 тонн на открытую палубу и пульта управления весом не более 350 кг на 0.7 м.кв во внутренних помещениях ГКП?
Да, требуется, при этом ещё и численность личного состава вырастет.
Бульдожуть> У ОСК интересно получается, - первый корпус сдать ВМФ в 2018 году, второй корпус в 2019 году. На обеих корпусах ЗРАК ещё не будет установлен. Они будут с 630ками.
Получается не у ОСК, а у Пеллы, у ОСК как раз нахрена не получается...
Почему-то диванные инженеры считают, что воткнуть на корабль новый комплекс это работа на раз плюнуть. Комплекс надо сопрячь с кучей других систем. Работа с десятком контрагентов, с подключением НИУ ВМФ. Короче, работа не на один год, да ещё и с условием, что создатели Панциря не подведут, не изменят что-то в процессе своей работы
...
Читайте форум, всё написано. Испытают на "7ке", получат результат, будет Панцирь, не получат, будут доводить.
Бульдожуть> Не хочется повторять мудрые слова одного из участников форума про моральную составляющую ракетной ПВО/ПРО на вновь сдаваемых кораблях.
Бульдожуть> Если только господа генералы-адмиралы не рассматривают этот проект только как носитель Калибров, позволяющий ускользнуть от требований договора ОСНВ и не выводя корабли в море, наносить удары из прикрытых ВКС и ПВО районов крылатыми ракетами средней дальности. Но ведь он же строится как продолжение Буяна-М с улучшенной мореходностью, подразумевая ведение БД в ближней морской зоне, в которой не всегда будет обеспечено ПВО/ПРО взаимодействующими силами. Тогда как раз и встаёт моральный вопрос усиления ПВО проекта уже принятыми на вооружении ВМФ средствами. Гибкой!
Бульдожуть> Ну, а вообще то ДАЁШЬ "ПАНЦИРЬ-М"! ВЧЕРА!
Именно так и надо его рассматривать - дешёвый калиброносец.
А Гибка абсолютно бесполезный девайс, при этом стоящий кучу денег. Зачем платить больше, если его боевая эффективность равна эффективности бойца с трубой на плече?
   36.0.1985.13536.0.1985.135
Это сообщение редактировалось 13.08.2017 в 19:02
+
-1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Я конечно соглашусь, что военно ведомство должно как-то пересмотреть свои политику по отчету перед обществом, но не ВМФ это должен делать в единоличном порядке.
cobra> Просто ВМФ вопросов рождает на порядок больше...
Да ну?
Я как бы озвучил вопросы по ВС и ВВС/ВКС - ответа так и не получил. При этом я озвучил, лишь вопросы, которые есть в открытых источниках. А если пройтись по реальным данным...
В общем ВМФ там просто как маленькая девочка, рядом с матерыми убийцами.

cobra> В скобочках было по поводу старых ЗРАК что в порядке бреда. Реально для установки 630-х проект все равно ковыряли.... В принципе я бы оставил бы место просто.
Ну оставили, легче стало?
Вопрос в том, что не факт, что будет потом время и средства на установку. ув. Deadushka Mitrich очень хорош написал.

cobra> Да ладно. Впрочем мне хотелось бы понять как вопрос ПЛО вообще и ПТО в частности организован.
Да не ладно. Очень рекомендую учебник по гидроакустике почитать, хотя бы.
Для начала.
   1717
FR LtRum #13.08.2017 19:19  @Бульдожуть#13.08.2017 16:59
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
Бульдожуть> Требуется ли дополнительное проектирование для установки на 800-тонный 67-метровый корабль стационарного ЗРК самообороны весом не более 1.5 тонн на открытую палубу и пульта управления весом не более 350 кг на 0.7 м.кв во внутренних помещениях ГКП?
Кроме того, для Гибки требуется охлаждение и электричество, чего в ваших данных не указано.
Да еще не нужно забывать, что Гибки нужно где-то изготовить, они ведь не в магазине берутся.

Бульдожуть> Ну, а вообще то ДАЁШЬ "ПАНЦИРЬ-М"! ВЧЕРА!
Ну так чего же вы не устроились работать в КБП позавчера?
   1717
RU Бульдожуть #13.08.2017 19:44  @Deadushka Mitrich#13.08.2017 18:56
+
+1
-
edit
 

Бульдожуть

втянувшийся

Комплекс то уже разработан и стоит на 21630, 21631 и 1155.

D.M.> Да, требуется, при этом ещё и численность личного состава вырастет.
По Вашей раскладке на сколько может увеличиться экипаж?

D.M.> Читайте форум, всё написано. Испытают на "7ке", получат результат...
"7ка", что это? Простите мою слабую осведомленность.

D.M.> А Гибка абсолютно бесполезный девайс, при этом стоящий кучу денег. Зачем платить больше, если его боевая эффективность равна эффективности бойца с трубой на плече?
Боец с трубой.
Представляется, что боец в повседневной деятельности корабля в море не находится с подготовленным ПЗРК на месте пуска. Он может писать-какать, кушать, спать... и по колоколу ему надо привести себя в употребляемое состояние, прибыть на боевой пост и, изъяв ПЗРК из кранца, перевести его в боеготовое состояние. Как минимум 60 секунд. А Гибка уже снаряжена и в Ткрат. готова к употреблению (не более 8 секунд). Боевая эффективность вопрос отдельный.
Да и не стоит он кучу денег. Кучку. При стоимости самого вельбота с 8-мью Калибрами, сэкономить на хоть какой то действующей системе ПВО?! Мы же не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи. :)
   60.0.3112.9060.0.3112.90
RU Бульдожуть #13.08.2017 19:56  @LtRum#13.08.2017 19:19
+
-
edit
 

Бульдожуть

втянувшийся

LtRum> Кроме того, для Гибки требуется охлаждение и электричество, чего в ваших данных не указано.
Дык, РЛСные и ОКС пульты на ГКП как то охлаждаются, ничто не мешает и гибковский на неё завести. А по питанию не думаю что для неё нужен дополнительный преобразователь на экзотическое питание 110/400, - разработка 2005 года адаптирована для корабельной ЭЭС.

LtRum> Да еще не нужно забывать, что Гибки нужно где-то изготовить, они ведь не в магазине берутся.
Это наверное и есть одна из проблем современного ВПК и моб.планирования, что нет определенного запаса вооружения. По сообщениям мелькаемым в СМИ конкретное количество образцов вооружения изготавливается для конкретного заказа.
   60.0.3112.9060.0.3112.90
RU Deadushka Mitrich #13.08.2017 20:12  @Бульдожуть#13.08.2017 19:44
+
+5
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
Бульдожуть> Комплекс то уже разработан и стоит на 21630, 21631 и 1155.
И что с того? Его не надо сопрягать со средствами РТВ, обеспечивающими общее обнаружение, навигационным вооружением, обеспечивающими ветер, качку, и прочими приблудами?
D.M.>> Да, требуется, при этом ещё и численность личного состава вырастет.
Бульдожуть> По Вашей раскладке на сколько может увеличиться экипаж?
Человека на три, минимум, целая каюта, которую надо куда-то вкорячить, кондиционирование, плюс продовольствие для них, гидрокостюмы, средства индивидуальной защиты, обмундирование, растут кладовки и понеслось..., рост водоизмещения, скорость падает, винты летят к чертям, увеличиваем диаметр, расстояние до корпуса становится критическим (вибрация), увеличиваем наклон валов, падает упор, опять снижается скорость, перелопачиваем расположение в машинах, летят валопроводы, фундаменты. Ну, как? Внушает?
...
Бульдожуть> "7ка", что это? Простите мою слабую осведомленность.
12417
...
Бульдожуть> Боец с трубой.
Бульдожуть> Представляется, что боец в повседневной деятельности корабля в море не находится с подготовленным ПЗРК на месте пуска. Он может писать-какать, кушать, спать... и по колоколу ему надо привести себя в употребляемое состояние, прибыть на боевой пост и, изъяв ПЗРК из кранца, перевести его в боеготовое состояние. Как минимум 60 секунд. А Гибка уже снаряжена и в Ткрат. готова к употреблению (не более 8 секунд). Боевая эффективность вопрос отдельный.
Боевая эффективность это главный вопрос. А вообще Вы так интересно рассказываете об организациии корабельной службы... Продолжайте, я записываю...
Бульдожуть> Да и не стоит он кучу денег. Кучку. При стоимости самого вельбота с 8-мью Калибрами, сэкономить на хоть какой то действующей системе ПВО?! Мы же не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи. :)
Лучше никакие, чем такие. Я уже всё сказал касательно Гибки. От бойца с трубой толку больше.
   36.0.1985.13536.0.1985.135
13.08.2017 20:25, LtRum: +1: +100500
FR LtRum #13.08.2017 20:16  @Бульдожуть#13.08.2017 19:56
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Кроме того, для Гибки требуется охлаждение и электричество, чего в ваших данных не указано.
Бульдожуть> Дык, РЛСные и ОКС пульты на ГКП как то охлаждаются, ничто не мешает и гибковский на неё завести.
Завести проблем-то нет, но хватит ли?
Кроме того пульты располжены не там где Гибка, да и требуемые параметры воздуха другие.


Бульдожуть> А по питанию не думаю что для неё нужен дополнительный преобразователь на экзотическое питание 110/400, - разработка 2005 года адаптирована для корабельной ЭЭС.
"Не думаю" - это зря, а следовало бы.
А мощность, а взаимные помехи и т.п.

Бульдожуть> Это наверное и есть одна из проблем современного ВПК и моб.планирования, что нет определенного запаса вооружения.
Вы могли бы заплатить за запас образцов вооружения. Конкретно для гибки всего-то десятки миллионов рублей. Ну подумаешь сотня, что вам такого?

Бульдожуть> По сообщениям мелькаемым в СМИ конкретное количество образцов вооружения изготавливается для конкретного заказа.
Предприятию не платят за изготовление - оно и не изготавливает. Что в этом нелогичного?
Или рабочие должны работать бесплатно?

ЗЫ. Мы кстати еще забыли вопрос сокращения углов обстрела АК-630 - вы в курсе насчет избыточного давления от выстрелов 630? А на каком расстоянии должна находится Гибка? Вот-вот.
Так что боевая эффективность не факт, что возрастет. А вот стоимость - факт.
   1717
Это сообщение редактировалось 13.08.2017 в 20:27
+
+3
-
edit
 

Andy6012

опытный

А про "Каракурт" будет?
   60.0.3112.9060.0.3112.90

US Popsicle #13.08.2017 21:21  @Deadushka Mitrich#13.08.2017 20:12
+
-
edit
 

Popsicle

опытный
★☆
D.M.> И что с того? Его не надо сопрягать со средствами РТВ, обеспечивающими общее обнаружение, навигационным вооружением, обеспечивающими ветер, качку, и прочими приблудами?


А куда Норд Истинный делся? Это самое главное ;) Абыдна, да.
   52.052.0
1 84 85 86 87 88 227

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru