Shoehanger
инфо
инструменты
тащторанга-01
serg1610
Serg Ivanov
LtRum
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/vf/vfl/images/ii/1422210853/6d4fe220/128x128-crop/7579805_m.jpg)
Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"
Теги:
serg1610> в смысле? есть два проекта 1144 и 11442
Есть ещё третий проект 1442М, обсуждаемый. По механизмам они различаются. Главное, от латинского кардинал - главный, отличие не столько по времени, сколько от опыта: первый-серийный.
Есть ещё третий проект 1442М, обсуждаемый. По механизмам они различаются. Главное, от латинского кардинал - главный, отличие не столько по времени, сколько от опыта: первый-серийный.
m.G.> Резервное тоже не совсем точная формулировка.
Это формулировка из технических описаний и инструкций по эксплуатации
m.G.> По функционалу у неё именно резервно-вспомогоательное назначение.
Назначение у нее именно, как резервная установка. Использование (вынужденное) чаще да, как вспомогательная
m.G.> ЗЫ собственно почему и влез суда чтобы разобрались а не портянками бодались.
Ну без тебя то точно никак не разобраться было...
Это формулировка из технических описаний и инструкций по эксплуатации
m.G.> По функционалу у неё именно резервно-вспомогоательное назначение.
Назначение у нее именно, как резервная установка. Использование (вынужденное) чаще да, как вспомогательная
m.G.> ЗЫ собственно почему и влез суда чтобы разобрались а не портянками бодались.
Ну без тебя то точно никак не разобраться было...
serg1610>> в смысле? есть два проекта 1144 и 11442
Shoehanger> Есть ещё третий проект 1442М, обсуждаемый. По механизмам они различаются. Главное, от латинского кардинал - главный, отличие не столько по времени, сколько от опыта: первый-серийный.
11442м пока нет--он только будет)))))) и не факт, что все будет меняться--КВГ -ремонт, замена, снятие?
ГТЗА-ремонт?,ТГ ремонт?,ГТГ-замена, ремонт?
ну а такая " мелочь" как системы осушения, пажаротушения и т.д. однозначно должны идти под замену--дешевле новое оборудование поставить
ну и из ракетного отсека удаление системы затопления пу(или эта процедура от системы пожаротушения?)
Shoehanger> Есть ещё третий проект 1442М, обсуждаемый. По механизмам они различаются. Главное, от латинского кардинал - главный, отличие не столько по времени, сколько от опыта: первый-серийный.
11442м пока нет--он только будет)))))) и не факт, что все будет меняться--КВГ -ремонт, замена, снятие?
ГТЗА-ремонт?,ТГ ремонт?,ГТГ-замена, ремонт?
ну а такая " мелочь" как системы осушения, пажаротушения и т.д. однозначно должны идти под замену--дешевле новое оборудование поставить
ну и из ракетного отсека удаление системы затопления пу(или эта процедура от системы пожаротушения?)
liv444.1>> Поэтому был вынужден применить термин "электрогенерация" ... вполне понятно об чем собственно речь.
Shoehanger> Не совсем об этом. Если Ваш гуру писал про ГЭУ имея ввиду электрогенерацию, вопрос с ним можно закрывать.
Проходил мимо: ЭЭС(электроэнергетическая система) корабля, ПЛ- составная часть ГЭУ...АТГ, ПР, пульт ЭЭС, как таковая электростанция с системой распределения эл.энергии с секциями отключаемой, неотключаемой нагрузки, РЩ, сети постоянного тока, спецсети для обеспечения ТТК и КИП, АБ с коммутацией, ДГ, все остальные сети не входят в ГЭУ- все люксовские преобразователи и прочие вещи..
Shoehanger> Не совсем об этом. Если Ваш гуру писал про ГЭУ имея ввиду электрогенерацию, вопрос с ним можно закрывать.
Проходил мимо: ЭЭС(электроэнергетическая система) корабля, ПЛ- составная часть ГЭУ...АТГ, ПР, пульт ЭЭС, как таковая электростанция с системой распределения эл.энергии с секциями отключаемой, неотключаемой нагрузки, РЩ, сети постоянного тока, спецсети для обеспечения ТТК и КИП, АБ с коммутацией, ДГ, все остальные сети не входят в ГЭУ- все люксовские преобразователи и прочие вещи..
Andru> ЭЭС корабля, ПЛ- составная часть ГЭУ
На сабже не так, хотя конечно, в философском плане синергия все дела. Как инструкции л/с напишут, так они и станут думать.
На сабже не так, хотя конечно, в философском плане синергия все дела. Как инструкции л/с напишут, так они и станут думать.
serg1610> 11442м пока нет--он только будет
Чаще говорится, что он уже есть. Хотя я не верю. Да, над ним долго работали и в значительном обьеме наработали.
serg> не факт, что все будет меняться
Не факт. Думаю, проще ГОСТ в нужном направлении скорректировать, чем все заменить. Хотя по ГОСТ понятие модернизации достаточно размытое. Привязки к обьему как я понял нет.
Не все затопление, пожаротушение, а пожаротушение не всегда водные процедуры.
Чаще говорится, что он уже есть. Хотя я не верю. Да, над ним долго работали и в значительном обьеме наработали.
serg> не факт, что все будет меняться
Не факт. Думаю, проще ГОСТ в нужном направлении скорректировать, чем все заменить. Хотя по ГОСТ понятие модернизации достаточно размытое. Привязки к обьему как я понял нет.
Не все затопление, пожаротушение, а пожаротушение не всегда водные процедуры.
intoxicated> Радиогоризонт Орланов против ПКР - до 40км. Даже классический маловысотный прорыв ИБ не сложно осуществить. Также интересно каким образом без авиации смогут обнаружить цели "за сотни километров".
Например тем же, чем это делает известная владычица морей..
Например тем же, чем это делает известная владычица морей..
..при таких габаритах, а габариты антенны во многом обеспечивают неплохие характеристики радара: обнаружение морских целей на дистанциях до 250 км, воздушных класса истребитель – около 150. Плюс автоматическая линия передачи данных на корабль и возможность использования вертолета для загоризонтного целеуказания крылатых ракет. Конечно, это не идет ни в какое сравнение с возможностями «Хокая», но благодаря сочетанию достаточно мощного радара и совершенного носителя Ка-31 на сегодня является лучшим вертолетом ДРЛО.
Это сообщение редактировалось 02.10.2017 в 14:26
тащторанга-01> Назначение у нее именно, как резервная установка. Использование (вынужденное) чаще да, как вспомогательная
И стоило перепираться. Это ясно было еще при закладки котлов в проект.
тащторанга-01> Ну без тебя то точно никак не разобраться было...
"Ну как видишь"©
И стоило перепираться. Это ясно было еще при закладки котлов в проект.
тащторанга-01> Ну без тебя то точно никак не разобраться было...
"Ну как видишь"©
m.G.> Это ясно было еще при закладки котлов в проект.
Не очевидно. Совсем. И показать Вы это вряд ли сможете. Чисто на пролетарском чутье утверждение.
Похороним соображения при закладке, хотя люди живы. Возьмём за базу показания эксплуатанта о фактическом использовании в качестве ВЭУ.
Но почему тогда на АВМА РКУ не переименовали в ВКУ? Название меняли, ну и поменяли бы сразу на ясное ещё при закладке проекта Кирова.
Не очевидно. Совсем. И показать Вы это вряд ли сможете. Чисто на пролетарском чутье утверждение.
Похороним соображения при закладке, хотя люди живы. Возьмём за базу показания эксплуатанта о фактическом использовании в качестве ВЭУ.
Но почему тогда на АВМА РКУ не переименовали в ВКУ? Название меняли, ну и поменяли бы сразу на ясное ещё при закладке проекта Кирова.
И почему сейчас не меняют? Вот и поменяли бы. Тотчас стал бы наполняется смыслом термин Модернизация: получили новое качество, хозпар на стоянке, плюс экономия средств и габаритов. Ура-ура! Отчего не внемлют заказчик и разработчики?
m.G.>> Это ясно было еще при закладки котлов в проект.
Shoehanger> Не очевидно. Совсем. И показать Вы это вряд ли сможете. Чисто на пролетарском чутье утверждение.
))))) надо доверять людям, или вы обязаны заявить работникам СПКб, что они все прямо лгали когда утверждали, что главком принял решение о котлах
Shoehanger> Не очевидно. Совсем. И показать Вы это вряд ли сможете. Чисто на пролетарском чутье утверждение.
))))) надо доверять людям, или вы обязаны заявить работникам СПКб, что они все прямо лгали когда утверждали, что главком принял решение о котлах
тащторанга-01>> Назначение у нее именно, как резервная установка. Использование (вынужденное) чаще да, как вспомогательная
m.G.> И стоило перепираться. Это ясно было еще при закладки котлов в проект.
Не люблю некомпетентность, тем более в сочетании с щенячьем апломбом. При "закладке котлов в проект" (фразочка-то какая!) ничего ясно не было, не звезди...
m.G.> И стоило перепираться. Это ясно было еще при закладки котлов в проект.
Не люблю некомпетентность, тем более в сочетании с щенячьем апломбом. При "закладке котлов в проект" (фразочка-то какая!) ничего ясно не было, не звезди...
serg1610> заявить работникам СПКб, что они все прямо лгали когда утверждали, что главком принял решение о котлах
Главком принял решение о РЕЗЕРВНЫХ котлах...
Главком принял решение о РЕЗЕРВНЫХ котлах...
serg1610>> заявить работникам СПКб, что они все прямо лгали когда утверждали, что главком принял решение о котлах
тащторанга-01> Главком принял решение о РЕЗЕРВНЫХ котлах...
а я о чем?
а то, что резервные котлы гоняли по нищете как вспомогательные, так это время такое было
тащторанга-01> Главком принял решение о РЕЗЕРВНЫХ котлах...
а я о чем?
а то, что резервные котлы гоняли по нищете как вспомогательные, так это время такое было
liv444.1> И так, в первоисточнике:
Думаю, вопрос с элементами ГЭУ связан с ядерной безопасностью - с момента разработки оригинального проекта сменилось несколько поколений руководящих документов, а товарищи из "Росатома" ничего согласовывать не будут, если оно не соответствует действующим требованиям.
Значительная модернизация по части РЭО и энергетики
Думаю, вопрос с элементами ГЭУ связан с ядерной безопасностью - с момента разработки оригинального проекта сменилось несколько поколений руководящих документов, а товарищи из "Росатома" ничего согласовывать не будут, если оно не соответствует действующим требованиям.
Gorjatschew> Думаю, вопрос с элементами ГЭУ связан с ядерной безопасностью - с момента разработки оригинального проекта сменилось несколько поколений руководящих документов
А ничего, что в составе флота есть еще более старые АР?
А на том же 11444 стоит точно такой же реактор?
А ничего, что в составе флота есть еще более старые АР?
А на том же 11444 стоит точно такой же реактор?
serg1610> А ничего, что в составе флота есть еще более старые АР?
serg1610> А на том же 11444 стоит точно такой же реактор?
А им пофиг. Сейчас многое поменялось и то, что эксплуатируется - ладно, а хотите сдать - пожалуйте под новые требования.
Это относится вообще ко всем службам типа Ростехнадзора, МЧС и пр...
serg1610> А на том же 11444 стоит точно такой же реактор?
А им пофиг. Сейчас многое поменялось и то, что эксплуатируется - ладно, а хотите сдать - пожалуйте под новые требования.
Это относится вообще ко всем службам типа Ростехнадзора, МЧС и пр...
serg1610> А ничего, что в составе флота есть еще более старые АР?
serg1610> А на том же 11444 стоит точно такой же реактор?
Вот будут заниматься модернизацией этих заказов, те же самые вопросы будут решать. А если за это время ещё что-то поменяется, то и в большем объеме.
Как мне рассказывали, при проектировании ПАЭС на этапе техпроекта действовали одни документы и, соответственно, системы <важные для безопасности?> были спроектированы на основании их.
Когда согласованный "Росатомомом" техпроект стал рабочим, часть документов поменялась, требования ужесточились и, соответственно, потребовалась переделка части систем. Других вариантов пройти согласование "Росатома" не было.
serg1610> А на том же 11444 стоит точно такой же реактор?
Вот будут заниматься модернизацией этих заказов, те же самые вопросы будут решать. А если за это время ещё что-то поменяется, то и в большем объеме.
Как мне рассказывали, при проектировании ПАЭС на этапе техпроекта действовали одни документы и, соответственно, системы <важные для безопасности?> были спроектированы на основании их.
Когда согласованный "Росатомомом" техпроект стал рабочим, часть документов поменялась, требования ужесточились и, соответственно, потребовалась переделка части систем. Других вариантов пройти согласование "Росатома" не было.
02.10.2017 21:06, LtRum: +1: "на этапе техпроекта действовали одни документы..."
Вот именно так все и происходит!
Вот именно так все и происходит!
LtRum> Это относится вообще ко всем службам типа Ростехнадзора, МЧС и пр...
может хоть эти научат не чесаться годами а быстрее делать))))Отстал я от жизни
может хоть эти научат не чесаться годами а быстрее делать))))Отстал я от жизни
serg1610> может хоть эти научат не чесаться годами а быстрее делать))))Отстал я от жизни
Они-то? Вряд ли. Им пофиг на сроки. Главное - соответствие документам.
Они-то? Вряд ли. Им пофиг на сроки. Главное - соответствие документам.
LtRum> Они-то? Вряд ли. Им пофиг на сроки. Главное - соответствие документам.
как раз зачастую проблема документов и начинает подвижку сроков
но вернемся к теме--на гугле есть фотка со вскрытыми кормовыми отсеками зарезервированными под кинжал---у меня глюки с цветопередачей экрана или решили все-таки ПУ ставить?
как раз зачастую проблема документов и начинает подвижку сроков
но вернемся к теме--на гугле есть фотка со вскрытыми кормовыми отсеками зарезервированными под кинжал---у меня глюки с цветопередачей экрана или решили все-таки ПУ ставить?
serg1610> но вернемся к теме--на гугле есть фотка со вскрытыми кормовыми отсеками зарезервированными под кинжал---у меня глюки с цветопередачей экрана или решили все-таки ПУ ставить?
А ведь, и в правду, вскрыты!
А ведь, и в правду, вскрыты!
Прикреплённые файлы:
serg1610> но вернемся к теме--на гугле есть фотка со вскрытыми кормовыми отсеками зарезервированными под кинжал---у меня глюки с цветопередачей экрана или решили все-таки ПУ ставить?
Причем судя по всему не просто вытащили старые "барабаны" Кинжала, а еще вырезали с "запасом" под прямоугольные ПУ. Вопрос: что же может поместится в этих габаритах? Тор-М2КМ который уже был испытан на Григоровиче или Редут (Штиля естественно не будет
)? Кол-во ЗУР останется прежним - 32?
Причем судя по всему не просто вытащили старые "барабаны" Кинжала, а еще вырезали с "запасом" под прямоугольные ПУ. Вопрос: что же может поместится в этих габаритах? Тор-М2КМ который уже был испытан на Григоровиче или Редут (Штиля естественно не будет
)? Кол-во ЗУР останется прежним - 32?
brazil> Причем судя по всему не просто вытащили старые "барабаны" Кинжала, а еще вырезали с "запасом" под прямоугольные ПУ.
Камрад, на "Адмирал Нахимов" не было "Кинжала" совсем.
Даже "Петр Великий" имеет только один, скажем так, кормовой.
Инфо на сайте Милитарираша, о том, что якобы ..., ничем не подтверждено.
Откуда DIMMI это "взял"? - Все вопросы к нему.
Камрады на Морском публиковали фото, которое "закрыло" вопрос с Этим вопросом раз и навсегда.
brazil> Вопрос: что же может поместится в этих габаритах? Тор-М2КМ который уже был испытан на Григоровиче или Редут (Штиля естественно не будет )? Кол-во ЗУР останется прежним - 32?
Думаю, что на эти Ваши вопросы, конкретно сейчас, ответов не знает никто. Вообще никто.
Вариантов масса.
Ранее, когда думалось, что мод. будет не таким всеобъемлющим, еще можно было что-то "прикинуть" "бюджетно-приемлемо".
Сейчас ... "совсем другое дело" ... Даже "гадать" бесполезно.
Камрад, на "Адмирал Нахимов" не было "Кинжала" совсем.
Даже "Петр Великий" имеет только один, скажем так, кормовой.
Инфо на сайте Милитарираша, о том, что якобы ..., ничем не подтверждено.
Откуда DIMMI это "взял"? - Все вопросы к нему.
Камрады на Морском публиковали фото, которое "закрыло" вопрос с Этим вопросом раз и навсегда.
brazil> Вопрос: что же может поместится в этих габаритах? Тор-М2КМ который уже был испытан на Григоровиче или Редут (Штиля естественно не будет
)? Кол-во ЗУР останется прежним - 32?Думаю, что на эти Ваши вопросы, конкретно сейчас, ответов не знает никто. Вообще никто.
Вариантов масса.
Ранее, когда думалось, что мод. будет не таким всеобъемлющим, еще можно было что-то "прикинуть" "бюджетно-приемлемо".
Сейчас ... "совсем другое дело" ... Даже "гадать" бесполезно.
Это сообщение редактировалось 04.10.2017 в 11:42
Реклама Google — средство выживания форумов :)
brazil> Причем судя по всему не просто вытащили старые "барабаны" Кинжала, а еще вырезали с "запасом" под прямоугольные ПУ. Вопрос: что же может поместится в этих габаритах? Тор-М2КМ который уже был испытан на Григоровиче или Редут (Штиля естественно не будет )? Кол-во ЗУР останется прежним - 32?
А я вот смотрю на это фото, и думаю: в носовой части над местом где должны были быть ранее Кинжалы, всё закрыто навесом. И половина погребов Гранита тоже под навесом. Может там уже монтаж чего-то нового идёт?
)? Кол-во ЗУР останется прежним - 32?А я вот смотрю на это фото, и думаю: в носовой части над местом где должны были быть ранее Кинжалы, всё закрыто навесом. И половина погребов Гранита тоже под навесом. Может там уже монтаж чего-то нового идёт?
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 05.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 05.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
